Een andere dokter uit Noord-Italië, Matteo Bassetti, zei tegen het Italiaanse persbureau ANSA dat hij ook ziet dat het virus in kracht afneemt. ,,Het is duidelijk dat Covid-19 een andere ziekte is geworden.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-kracht~a9b3ce4a/
De natuur maakt er korte metten mee.
quote:Op maandag 1 juni 2020 09:59 schreef Zilverenvis het volgende:
Mooi, weer gewoon normaal doen dus en het als onderdeel zien van de jaarlijkse infectieziekten
Zou het eerst wel even goed uitzoeken voordat er drastische beslissingen worden genomen. Maarja als het echt zo blijkt te zijn dan natuurlijk zeker mee eens.quote:
Mooi, weer gewoon normaal doen dus en het als onderdeel zien van de jaarlijkse infectieziekten
Zou fantastisch zijn.
Maar uit mijn omgeving lijken ook alle oudere mensen met corona gewoon te herstellen, dus er zal zeker iets aan kloppen. Of de ergere strain woekert elders.
En gaan we twee maanden na de piek nog even aan de mondkappenquote:
Gelukkig hebben we nog geen miljoenen uitgegeven aan een vaccin.
Daar zou ik wel eerst wat meer bronnen over willen lezen.quote:
Toch interessant, vooral omdat dit onderzoek eerder al voorspelde dat mutaties het virus zwakker zouden kunnen maken.
Er werd geroepen dat het virus langzamer muteerde dan griep. Als ik de nieuwste berichten moet geloven dan is het juist heel snel aan het muteren.quote:
Vind het ook nog te vroeg voor conclusies, eerst maar eens afwachten.
Toch interessant, vooral omdat dit onderzoek eerder al voorspelde dat mutaties het virus zwakker zouden kunnen maken.
Nee wel miljarden aan rotte bedrijven.quote:
Gelukkig hebben we nog geen miljoenen uitgegeven aan een vaccin.
Het is maar de vraag hoe het gaat in de herfst en winter waar mensen te weinig vitamine d krijgen en iedereen gezellig binnen zit en de ventilatie zeer slecht is in gebouwen waar veel mensen bijeenkomen.
En Bill Gates maar investeren.......... in wat eigenlijk... Niets!
Ja, beetje snotteren en klaar met een dag!quote:Op maandag 1 juni 2020 10:12 schreef Elan het volgende:
Mijn ma werkt als leidinggevende in een ziekenhuis en die zei van de week ook zoiets. Dat het leek dat de mensen op de Covid een milder ziekteverloop doormaakten.
Zou fantastisch zijn.
Ja, want in Zuid Amerika, Azie en Afrika is het niet warmquote:
Zie je wel... mooi warm weer en foetsie!
En Bill Gates maar investeren.......... in wat eigenlijk... Niets!
Wat ze daar uitspoken moeten zij weten!quote:
[..]
Ja, want in Zuid Amerika, Azie en Afrika is het niet warm
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wellicht is het ziekteverloop ook afhankelijk van de hoeveelheid virus die men binnen krijgt. De maatregelen van afstand houden en handen wassen zorgen er dan niet alleen voor dat de kans op besmetting lager wordt, maar ook dat het verloop milder is als men toch besmet wordt.
Daar zeg je wat.... Kuch kuch *Maurice* kuch kuch had het daar ook al eens over...quote:
Wellicht is het ziekteverloop ook afhankelijk van de hoeveelheid virus die men binnen krijgt.
Een tijdje in een bedompt zaaltje of maar eventjes maakt blijkbaar veel uit...
Daar gaat het niet om, daar is het ook mooi, warm weer, en corona is daar helemaal niet foetsie.quote:
Want met onze glazen bol hadden we gewoon kunnen weten dat dit zou gebeuren en zo.quote:
Gelukkig hebben we nog geen miljoenen uitgegeven aan een vaccin.
Tevens te vroeg nog voor conclusies, we wachten nog af
Een zgn. ‘expert opinion’ scoort niet bepaald hoog in de classificaties van kwaliteit in wetenschappelijk onderzoek. Zo kan iedereen wel wat roepen, en dat gebeurt nu dus ook. En de hardste schreeuwers -van onzin of niet- krijgen de meeste mensen aan hun zijde. Om nog maar even een Trump of Bolsonaro aan te houden...quote:
Het coronavirus neemt volgens de Italiaanse dokter Alberto Zangrillo af in kracht. Hij is de hoofdarts van het San Raffaele ziekenhuis in Milaan, een van de zwaarst getroffen steden in Italië. ,,Klinisch gezien bestaat het virus niet langer in Italië”, aldus Zangrillo in een interview met televisiezender RAI. ,,Uit tests die de afgelopen tien dagen zijn uitgevoerd blijkt dat het aantal viruscellen sterk is afgenomen in vergelijking met de tests die een of twee maanden geleden werden gedaan.”
Een andere dokter uit Noord-Italië, Matteo Bassetti, zei tegen het Italiaanse persbureau ANSA dat hij ook ziet dat het virus in kracht afneemt. ,,Het is duidelijk dat Covid-19 een andere ziekte is geworden.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-kracht~a9b3ce4a/
De natuur maakt er korte metten mee.
WHO en andere experts denken daar anders over helaas.
Mja, de eerste uitbraak was in 1838 en de laatste in 2007...quote:
Mond en klauwzeer hoor je ook niks meer van. Er zijn zoveel van deze ziekten die tijdelijk zijn.
Ze weten dat ze weinig weten dus dan is het raar alsof je dit opeens wel weet en daar de hele maatschappij op wil inrichten.quote:
https://www.reuters.com/a(...)tm_source=reddit.com
WHO en andere experts denken daar anders over helaas.
De enigen die daar baat bij hebben zijn de vaccin-ontwikkelaars en mensen laten zich door die lobby beinvloeden. Waar héél veel dieren het slachtoffer van zijn momenteel, apen, katten, die lijden momenteel enorm door al die experimenten.
Het is hier BNW niet.quote:
[..]
Ze weten dat ze weinig weten dus dan is het raar alsof je dit opeens wel weet en daar de hele maatschappij op wil inrichten.
De enigen die daar baat bij hebben zijn de vaccin-ontwikkelaars en mensen laten zich door die lobby beinvloeden. Waar héél veel dieren het slachtoffer van zijn momenteel, apen, katten, die lijden momenteel enorm door al die experimenten.
Kijk, dat is een betrouwbare bron, top! Helaas is het kwaad al geschied en denken er nu waarschijnlijk miljoenen mensen dat het verhaal van de Italiaanse intensivist waar is...quote:
https://www.reuters.com/a(...)tm_source=reddit.com
WHO en andere experts denken daar anders over helaas.
Was ook te mooi om waar te zijn.quote:
https://www.reuters.com/a(...)tm_source=reddit.com
WHO en andere experts denken daar anders over helaas.
Die rellen in de VS en die domme demonstranten in Europa gaan perfecte test-cases worden.
Speelt zich allemaal af in de buitenlucht waar we inmiddels weten dat het virus maar een beperkt bereik heeft.quote:
Geef het even de incubatie periode + wat dagen/weken en we zullen zien of het weer de kop op steekt of niet.
Die rellen in de VS en die domme demonstranten in Europa gaan perfecte test-cases worden.
De interessante testcases zijn het gedeeltelijk heropenen van terrassen en kerken.
Heb je gezien hoe dicht ze op elkaar staan en lopen en gillen bij die activiteiten?quote:
[..]
Speelt zich allemaal af in de buitenlucht waar we inmiddels weten dat het virus maar een beperkt bereik heeft.
De interessante testcases zijn het gedeeltelijk heropenen van terrassen en kerken.
Ja maar dan nog verwacht ik daardoor niet ineens een piek.quote:
[..]
Heb je gezien hoe dicht ze op elkaar staan en lopen en gillen bij die activiteiten?
En de vraag of het gemuteerde virus ook al bij ons heerst.quote:
[..]
Speelt zich allemaal af in de buitenlucht waar we inmiddels weten dat het virus maar een beperkt bereik heeft.
De interessante testcases zijn het gedeeltelijk heropenen van terrassen en kerken.
Denk dat dit een gevalletje wishul thinking is.
Al zouden ze het virus krijgen, de meeste betogers zijn niet ziek of heel oud. Dus dat loopt wel los.quote:
[..]
Heb je gezien hoe dicht ze op elkaar staan en lopen en gillen bij die activiteiten?
Welk gemuteerde virus? Corona is gewoon nog onder ons en niet plotseling minder dodelijk dan drie maanden geleden. Dat is tenminste wat de WHO daarover zegt.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 12:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En de vraag of het gemuteerde virus ook al bij ons heerst.
Denk dat dit een gevalletje wishul thinking is.
Ja dat denk ik ook. Maar in dat artikel wordt gesuggereerd dat in italie het virus gemuteerd is, maar al zou dat zo zijn dan is het maar de vraag of ie hier al is.quote:
[..]
Welk gemuteerde virus? Corona is gewoon nog onder ons en niet plotseling minder dodelijk dan drie maanden geleden. Dat is tenminste wat de WHO daarover zegt.
https://www.reuters.com/a(...)tm_source=reddit.comquote:
[..]
Ja dat denk ik ook. Maar in dat artikel wordt gesuggereerd dat in italie het virus gemuteerd is, maar al zou dat zo zijn dan is het maar de vraag of ie hier al is.
Lijkt er op dat de beste man voor zijn beurt gesproken heeft.
Letterlijk de 6e post na bovenstaand bericht is van iemand die dus het bericht van TS voor waar heeft aangenomen..quote:
[..]
Kijk, dat is een betrouwbare bron, top! Helaas is het kwaad al geschied en denken er nu waarschijnlijk miljoenen mensen dat het verhaal van de Italiaanse intensivist waar is...
Toch fijn dat er iemand op fok post die het nog beter weet dan alle WHO wetenschappersquote:
[..]
Ze weten dat ze weinig weten dus dan is het raar alsof je dit opeens wel weet en daar de hele maatschappij op wil inrichten.
De enigen die daar baat bij hebben zijn de vaccin-ontwikkelaars en mensen laten zich door die lobby beinvloeden. Waar héél veel dieren het slachtoffer van zijn momenteel, apen, katten, die lijden momenteel enorm door al die experimenten.
Hoe rijm jij dan het: 'we weten heel weinig over het virus' met 'we komen nooit van dit virus af en we moeten strenge regels hebben totdat er een vaccin is.'quote:
[..]
Toch fijn dat er iemand op fok post die het nog beter weet dan alle WHO wetenschappers
Dat je het virus nog niet compleet begrijpt betekend niet dat je niks nuttigs kan zeggen als expert.quote:
[..]
Hoe rijm jij dan het: 'we weten heel weinig over het virus' met 'we komen nooit van dit virus af en we moeten strenge regels hebben totdat er een vaccin is.'
Plus de ervaring met vorige uitbraken van ziektes waar wij inmiddels voor gevaccineerd worden.
Waarom is dat nuttig volgens jou, als nu al blijkt dat het virus in kracht afneemt? Waarom is het nuttig om hele strenge regels te blijven hanteren?quote:
[..]
Dat je het virus nog niet compleet begrijpt betekend niet dat je niks nuttigs kan zeggen als expert.
Plus de ervaring met vorige uitbraken van ziektes waar wij inmiddels voor gevaccineerd worden.
Omdat een virus nou eenmaal onder ons is en niet vanzelf weg (kan) gaan. Kijk maar naar een virus zoals de mazelen. Afhankelijk van de overdraagbaarheid en de verspreiding van dat specifieke virus en door een goed werkend vaccinatieprogramma zoals wij dat hier kennen zorgt dit niet voor problemen onder de volksgezondheid. Tenzij de dekkingsgraad niet meer toereikend is en je nieuwe uitbraken gaat krijgen.quote:
[..]
Hoe rijm jij dan het: 'we weten heel weinig over het virus' met 'we komen nooit van dit virus af en we moeten strenge regels hebben totdat er een vaccin is.'
Omdat die een gevolg van zijn van de lockdownmaatregelen en eventueel invloeden als het weer(wat waarschijnlijk niet significant is volgens onderzoek). Groepsimmuniteit is nog lang niet bereikt. Heb jij wetenschappelijk werk dan dat het virus lokaal zo gemuteerd is dat het minder dodelijk is?quote:
[..]
Waarom is dat nuttig volgens jou, als nu al blijkt dat het virus in kracht afneemt? Waarom is het nuttig om hele strenge regels te blijven hanteren?
Waarom worden we niet tegen de Mexicaanse Griep gevaccineerd?quote:
[..]
Omdat die een gevolg van zijn van de lockdownmaatregelen en eventueel invloeden als het weer(wat waarschijnlijk niet significant is volgens onderzoek). Groepsimmuniteit is nog lang niet bereikt. Heb jij wetenschappelijk werk dan dat het virus lokaal zo gemuteerd is dat het minder dodelijk is?
Van de Mexicaanse Griep wiki:quote:
[..]
Waarom worden we niet tegen de Mexicaanse Griep gevaccineerd?
Corona is duidelijk een dodelijker virus. Bovendien kun je een influenza virus en een coronavirus niet zo maar met elkaar vergelijken. Influenza is wel seizoengevoelig.quote:In veel gevallen verloopt de infectie vrij mild en veel patiënten melden zich daarom niet. Er zijn in totaal 17.483 wereldwijd bevestigde sterfgevallen geweest in 2009.[10] In Nederland waren dit er 60.
Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen. Virologen wilde de versoepelingen die we nu hebben helemaal niet. Op dit moment zou er een tweede golf plaatsvinden zo ongeveer. Hel en verdoemenis werden voorspeld.quote:
[..]
Van de Mexicaanse Griep wiki:
[..]
Corona is duidelijk een dodelijker virus. Bovendien kun je een influenza virus en een coronavirus niet zo maar met elkaar vergelijken. Influenza is wel seizoengevoelig.
Terwijl nu iedereen buiten is, en het aantal besmettingen alleen maar afneemt.
Dat was dus een verkeerde inschatting. Stel je voor dat we allemaal nog opgesloten hadden gezeten, wachtend op een vaccin. Dat is wat veel deskundigen wilden.
Laten we hopen dat die daling blijft en dat mensen toch risico's mijden, afstand houden en hun handen wassen. Misschien zijn Nederlanders toch verstandiger dan we denken en helpt het vermijden van superspread events als concerten. Net of die deskundigen die mensen bewust willen pesten om binnen te blijven. Hun zijn wel verantwoordelijk voor die adviezen, denk dat ze ook liever voorzichtig zijn dan meteen op de bandwagon te springen.quote:
[..]
Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen. Virologen wilde de versoepelingen die we nu hebben helemaal niet. Op dit moment zou er een tweede golf plaatsvinden zo ongeveer. Hel en verdoemenis werden voorspeld.
Terwijl nu iedereen buiten is, en het aantal besmettingen alleen maar afneemt.
Dat was dus een verkeerde inschatting. Stel je voor dat we allemaal nog opgesloten hadden gezeten, wachtend op een vaccin. Dat is wat veel deskundigen wilden.
Wat versta je onder Azië, Afrika en zuid Amerika ? Zuid Amerika gaat nu richting winter, Chili en Argentinië is het druilerig, Brazilië 17 graden is ook niet echt zomers te noemen. Door meer regenval treken mensen naar binnen en dat zal de besmetting graaf ook doen oplopen. Afrika is zo groot, dat kan je niet over één kam beoordelen. Midden Afrika, vrijwel niks aan de hand, Noord was net zoals zuid Europa behoorlijk geraakt en zuidelijk Afrika, daar gaan we weer gaat richting winter. Het land zuid Afrika heeft 604 cases per 1 miljoen inwoners. In vergelijking NL heet er 2700. En dan Azië, moeilijk om dat ook onder 1 noemer te plaatsen. Landen als Japan zuid Korea China Thailand hebben het allemaal goed onder controle. Landen als Pakistan en India hebben veel cases, maar ook hier weer veel inwoners, Pakistan 346 per 1 miljoen en India 141, dus ja, waar hebben we het over. Ik maak me meer zorgen over het midden oosten, landen als Iran, Saudi Arabië en Qatar zijn al een tijdje aan het worstelen met het virus, maar krijgen het nog niet on der controle qua aantal besmettingen.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, daar is het ook mooi, warm weer, en corona is daar helemaal niet foetsie.
Het is niet weg met wat meer zon en een hogere temperatuur.
Dat het virus 'in kracht afneemt' is wel in lijn met de cijfers. Maar ik denk dat dat niet aan het virus ligt, maar dat de immuniteit voor het virus misschien wel eens cumulatief kan zijn. Dus als je vaker een heel zwakke besmetting oploopt en daar weerstand van opbouwt zonder dat je er symptomen van krijgt, dan is je weerstand uiteindelijk veel groter.quote:
[..]
Waarom is dat nuttig volgens jou, als nu al blijkt dat het virus in kracht afneemt? Waarom is het nuttig om hele strenge regels te blijven hanteren?
Wat dat betreft is de demonstratie op de Dam daarvan een perfecte testcase, als dat géén superspreader wordt, dan is dat bijna bewijs dat óf het virus zwakker is óf er al een mate van immuniteit in het land is.
Wel een gevaarlijke testcase; als de demonstratie een brandhaard blijkt en het virus oplaait zitten we straks weer voor hetzelfde dilemma als in maart.quote:
[..]
Dat het virus 'in kracht afneemt' is wel in lijn met de cijfers. Maar ik denk dat dat niet aan het virus ligt, maar dat de immuniteit voor het virus misschien wel eens cumulatief kan zijn. Dus als je vaker een heel zwakke besmetting oploopt en daar weerstand van opbouwt zonder dat je er symptomen van krijgt, dan is je weerstand uiteindelijk veel groter.
Wat dat betreft is de demonstratie op de Dam daarvan een perfecte testcase, als dat géén superspreader wordt, dan is dat bijna bewijs dat óf het virus zwakker is óf er al een mate van immuniteit in het land is.
Precies. Als je ziet hoe de mensen in Afrika en Zuid Amerika altijd binnen in zaaltjes zitten... niet normaal joh! En die Brazilianen met hun gekke Bolsonaro mochten in dat lekkere warme land gelukkig wel gewoon buiten lopen. Daar is gelukkig niets aan de hand.quote:
[..]
Daar zeg je wat.... Kuch kuch *Maurice* kuch kuch had het daar ook al eens over...
Een tijdje in een bedompt zaaltje of maar eventjes maakt blijkbaar veel uit...
quote:
[..]
Precies. Als je ziet hoe de mensen in Afrika en Zuid Amerika altijd binnen in zaaltjes zitten... niet normaal joh! En die Brazilianen met hun gekke Bolsonaro mochten in dat lekkere warme land gelukkig wel gewoon buiten lopen. Daar is gelukkig niets aan de hand.
Die zullen het misschien meer krijgen door aanraking of slechtere hygiëne...Maar eerst zou het daar mee vallen door de slechte hygiëne volgens sommige experts hier want beter immuunsysteem en jongere bevolking. Misschien was een lockdown toch wel zo handig...quote:
[..]
Waar haal je toch steeds dit soort schitterende grafiekjes vandaan? Heb ze je al paar keer zien posten.quote:
Afrika is zo groot, die hebben meerdere klimaat regio's. Volgens jouw logica zou het patroon van toename dan ook anders in andere regio's moeten zijn. Het enige patroon wat ik zie is dat het op de meeste eilanden (Comoren, Cabo Verde, Sao Tome & Principe, Seychelles, Mauritius) afneemt. In de meeste landen neemt het toe. In landen in het noorden, in de sahara/sahel zone, in west afrika, in tropisch centraal afrika, in oost afrika in zuidelijk afrika.
[ afbeelding ]
Het is niet weg met wat meer zon en een hogere temperatuur.
Bron/link?!
Ik moet onwillekeurig denken aan dat ene internationale onderzoek over hygiëne na toiletbezoek waaruit bleek dat slechts 50% van de Nederlanders de handen waste na toiletbezoek.quote:
[..]
Laten we hopen dat die daling blijft en dat mensen toch risico's mijden, afstand houden en hun handen wassen.
Alles om het maar in je eigen straatje te doen passen.quote:
[..]
quote:
[..]
Alles om het maar in je eigen straatje te doen passen.
Nee joh, ik weet toch ook niet echt waarom? Het is en blijft gissen....Hoezo zaten we in Nederland opgesloten?quote:
[..]
Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen. Virologen wilde de versoepelingen die we nu hebben helemaal niet. Op dit moment zou er een tweede golf plaatsvinden zo ongeveer. Hel en verdoemenis werden voorspeld.
Terwijl nu iedereen buiten is, en het aantal besmettingen alleen maar afneemt.
Dat was dus een verkeerde inschatting. Stel je voor dat we allemaal nog opgesloten hadden gezeten, wachtend op een vaccin. Dat is wat veel deskundigen wilden.
Anyway, Probleem met dit virus is dat je pas over 2-3 weken het effect ziet van wat nu gebeurt. Stel dus dat de versoepeling tot meer besmettingen had geleid, dan heb je 3 weken aan exponentiële groei voordat je dat opmerkt.
Wat dat betreft begrijp ik wel dat de virologen rustiger aan wilden doen.
Zou super zijn. Eerst nog afwachten op zekerheid. Het is ook zomer in de meest bevolkte gebieden van deze planeet en daar kunnen vetvirussen ook minder goed tegen.
Instellingen en brancheorganisaties lopen altijd een beetje achter op wat er gezien wordt op de werkvloeren.quote:
https://www.reuters.com/a(...)tm_source=reddit.com
WHO en andere experts denken daar anders over helaas.
Het zou dus best zo kunnen zijn, alleen is de doktert uit de op gewoon snel en uit N=1 kun je geen conclusies trekken.
Maar er is hoop. Da's mooi
Er komt ook een expert aan het woord die alle mutaties en bekende varianten van SARS CoV 2 in de gaten houdt. Die ziet een verzwakking (nog) niet.quote:
[..]
Instellingen en brancheorganisaties lopen altijd een beetje achter op wat er gezien wordt op de werkvloeren.
Het zou dus best zo kunnen zijn, alleen is de doktert uit de op gewoon snel en uit N=1 kun je geen conclusies trekken.
Maar er is hoop. Da's mooi
Nederlanders doen dat inderdaad weinig tov andere landen! De kleinste wasbakjes in toiletten bij mensen thuis vind je ook in Nederland, soms zelfs helemaal geen een.quote:
[..]
Ik moet onwillekeurig denken aan dat ene internationale onderzoek over hygiëne na toiletbezoek waaruit bleek dat slechts 50% van de Nederlanders de handen waste na toiletbezoek.
Data komt van Johns Hopkins repository op Github, hier is de directe link naar de dagelijkse ge-update csv file: LINKquote:
[..]
Waar haal je toch steeds dit soort schitterende grafiekjes vandaan? Heb ze je al paar keer zien posten.
Bron/link?!
Verder is het gewoon R (met Rcurl, dplyr, tidyr, gridExtra en ggplot2 vooral).
Thanks.quote:
[..]
Data komt van Johns Hopkins repository op Github, hier is de directe link naar de dagelijkse ge-update csv file: LINK
Verder is het gewoon R (met Rcurl, dplyr, tidyr, gridExtra en ggplot2 vooral).
Geen flauw idee wat je zegt, maar ik geloof het graag. En ik kijk wel naar de plaatjes dan, i.p.v. dit ingewikkelde gedoe.quote:Verder is het gewoon R (met Rcurl, dplyr, tidyr, gridExtra en ggplot2 vooral).
Sars was toch uitgedoofd en niet zozeer gemuteerd?quote:
Zelfde mutatie als zn broertje SARS wat ook plots muteerde tot een niet meer gevaarlijke variant?
Zou super zijn. Eerst nog afwachten op zekerheid. Het is ook zomer in de meest bevolkte gebieden van deze planeet en daar kunnen vetvirussen ook minder goed tegen.
Als je op dit figuur kijkt dan zie je dat het aantal gemelde gevallen per dag de afgelopen weken nog wel toegenomen is, maar het aantal gemelde doden per dag is afgenomen.
Natuurlijk is dit wel onderhevig aan testcapaciteit. In de VS wordt veel getest, maar ik weet niet hoe dat zit in India, Zuid Afrika, Peru, Chili, Brazilie, Mexico etc. Maar met meer gevallen zou je meer doden verwachten, en dat is niet het geval de laatste tijd. Ook wordt er veel getest, en gevallen gevonden, in het midden oosten (Saudi Arabie, UAE, Qatar etc) maar die rapporteren maar heel weinig doden.
Nu verschuift de ziekte ook wel naar landen waar de registratie van gevallen en doden waarschijnlijk (nog) minder accuraat is dan de afgelopen maanden, dus neem het met een korrel
SARS had met 10% een veel hoger mortaliteitcijfer. Hele dodelijke virussen overleven logischerwijs veel minder goed, omdat ze minder mensen kunnen besmetten.quote:
SARS doofde inderdaad uit, kon volgens mij niet goed verspreiden in warmer weer.
Als je op dit figuur kijkt dan zie je dat het aantal gemelde gevallen per dag de afgelopen weken nog wel toegenomen is, maar het aantal gemelde doden per dag is afgenomen.
Natuurlijk is dit wel onderhevig aan testcapaciteit. In de VS wordt veel getest, maar ik weet niet hoe dat zit in India, Zuid Afrika, Peru, Chili, Brazilie, Mexico etc. Maar met meer gevallen zou je meer doden verwachten, en dat is niet het geval de laatste tijd. Ook wordt er veel getest, en gevallen gevonden, in het midden oosten (Saudi Arabie, UAE, Qatar etc) maar die rapporteren maar heel weinig doden.
Nu verschuift de ziekte ook wel naar landen waar de registratie van gevallen en doden waarschijnlijk (nog) minder accuraat is dan de afgelopen maanden, dus neem het met een korrel
[ afbeelding ]
Covid-19 is niet dodelijk genoeg om snel uit te sterven, maar dodelijk en ziekmakend genoeg om zonder maatregelen hele samenlevingen te ontwrichten.
Wel is het zo dat een virus er niet zo veel aan heeft als zijn host snel doodgaat, of uberhaupt doodgaat. Het virus heeft eigenlijk, net als elk ander organisme, het doel om te overleven.
Een behoorlijk dodelijk virus als SARS, of zelfs MERS, kan best langdurig overleven als het gedurende de periode dat iemand besmet is maar genoeg andere mensen besmet. Dat kan zijn door een infectieroute waarmee mensen makkelijk besmet worden, wat vooral bereikt kan worden als het virus ook langdurig buiten het lichaam kan overleven, en dan vooral via de lucht, of als mensen heel langdurig besmettelijk zijn zonder symptomen te veroorzaken (zie HIV). Gelukkig zijn er maar weinig virussen die dat, vanuit het virus oogpunt, heel goed voor elkaar hebben, maar het kan zeker wel, vooral als de virussen ook in andere dieren kunnen overleven zonder dat deze er veel te lijden van hebben. Er zijn zelfs dieren uitgestorven door ziektes, bijvoorbeeld de Maclear's rat op Christmas Island.
97% van de doden zijn boven de 60 in slechte gezondheid. We weten precies hoe het virus zich gaat gedragen.quote:
Men weet niet hoe het virus zich gaat gedragen.
Dit was een plandemic, niet meer of minder. Enige maatregel die nodig was was het afschermen van ouderen, en daar is te laat mee begonnen, en dat is door alle chaos slecht gelukt.
Mensen onder de 50 lopen onnodig met mondkapjes rond terwijl er een tekort is, en zo gaat de onzin maar door.
De virologen kunnen wel rustig aan willen doen, maar daar kan het leven niet op wachten.quote:
[..]
Hoezo zaten we in Nederland opgesloten?
Anyway, Probleem met dit virus is dat je pas over 2-3 weken het effect ziet van wat nu gebeurt. Stel dus dat de versoepeling tot meer besmettingen had geleid, dan heb je 3 weken aan exponentiële groei voordat je dat opmerkt.
Wat dat betreft begrijp ik wel dat de virologen rustiger aan wilden doen.
Nu wordt het allemaal als een soort wiskundige formule berekend met een heel groot aantal aannames. Dat soort logica hebben de meesten helemaal geen zin meer in.
[ Bericht 0% gewijzigd door inslagenreuring op 03-06-2020 17:16:06 (Typo) ]
Vraag me af hoeveel van die meest kwetsbare groep inmiddels al besmet zijn geraakt en/of overleden.quote:
[..]
97% van de doden zijn boven de 60 in slechte gezondheid. We weten precies hoe het virus zich gaat gedragen.
Dit was een plandemic, niet meer of minder. Enige maatregel die nodig was was het afschermen van ouderen, en daar is te laat mee begonnen, en dat is door alle chaos slecht gelukt.
Mensen onder de 50 lopen onnodig met mondkapjes rond terwijl er een tekort is, en zo gaat de onzin maar door.
In veel verzorgingstehuizen (meest kwetsbare groep) hebben werkelijk massaslachtingen plaatsgevonden.
Die specifieke aantallen zijn natuurlijk relevanter dan de bevolking als geheel. Aangezien 90% amper klachten ontwikkeld zou je dan misschien wel eerder de samenleving kunnen openen, ook zonder vaccin.
Klopt, daarom is het goed als verschillende disciplines worden geraadpleegd om een evenwichtig besluit te nemen.quote:
[..]
De virologen kunnen wel rustig aan willen doen, maar daar kan het leven niet op wachten.
Nu wordt het allemaal als een soort wiskundige formule berekend met een heel groot aantal aannames. Dat soort logica hebben de meesten helemaal geen zin meer in.
Maar dat besluit moet bij de overheid liggen, niet bij de virologen, etc.
Ben het helemaal met je eens. Alleen jammer dat de virologen de laatste 3 maanden hebben geregeerd en niet de overheid.quote:
[..]
Klopt, daarom is het goed als verschillende disciplines worden geraadpleegd om een evenwichtig besluit te nemen.
Maar dat besluit moet bij de overheid liggen, niet bij de virologen, etc.
Begin je weer te pleiten dat best 10% van de NL bevolking dood mag gaan? Ga jij alvast een massagraf graven in de Noordoostpolder? Oh, dat past maar net dan.quote:
[..]
Vraag me af hoeveel van die meest kwetsbare groep inmiddels al besmet zijn geraakt en/of overleden.
In veel verzorgingstehuizen (meest kwetsbare groep) hebben werkelijk massaslachtingen plaatsgevonden.
Die specifieke aantallen zijn natuurlijk relevanter dan de bevolking als geheel. Aangezien 90% amper klachten ontwikkeld zou je dan misschien wel eerder de samenleving kunnen openen, ook zonder vaccin.
Waar de fuck heb je het over?quote:
[..]
Begin je weer te pleiten dat best 10% van de NL bevolking dood mag gaan? Ga jij alvast een massagraf graven in de Noordoostpolder? Oh, dat past maar net dan.
Dat is niet waar, bijvoorbeeld scholen dicht is niet wat de virologen hebben geadviseerd en de wijze waarop mondkapjes in het ov worden toegepast ook niet.quote:
[..]
Ben het helemaal met je eens. Alleen jammer dat de virologen de laatste 3 maanden hebben geregeerd en niet de overheid.
Verder kan de overheid het in dit soort situaties nooit goed doen.
Als we minder maatregelen hadden genomen en het virus bleek even dodelijk als Sars, dan hadden we een nog groter probleem.
Achteraf is het altijd gemakkelijk praten...
Nee, in Brazilie hebben ze ook nergens last van.quote:
[..]
Ja, want in Zuid Amerika, Azie en Afrika is het niet warm
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee, dat virus kan zich in een cel opslaan en wachten tot het warmer wordt en dan weer actief worden.quote:
Afrika is zo groot, die hebben meerdere klimaat regio's. Volgens jouw logica zou het patroon van toename dan ook anders in andere regio's moeten zijn. Het enige patroon wat ik zie is dat het op de meeste eilanden (Comoren, Cabo Verde, Sao Tome & Principe, Seychelles, Mauritius) afneemt. In de meeste landen neemt het toe. In landen in het noorden, in de sahara/sahel zone, in west afrika, in tropisch centraal afrika, in oost afrika in zuidelijk afrika.
[ afbeelding ]
Het is niet weg met wat meer zon en een hogere temperatuur.
Het dalen van doden kan ook te maken hebben met het feit dat zwakke mensen in de samenleving nu veel beter beschermd worden i.t.t. een aantal maanden geleden.quote:
SARS doofde inderdaad uit, kon volgens mij niet goed verspreiden in warmer weer.
Als je op dit figuur kijkt dan zie je dat het aantal gemelde gevallen per dag de afgelopen weken nog wel toegenomen is, maar het aantal gemelde doden per dag is afgenomen.
Natuurlijk is dit wel onderhevig aan testcapaciteit. In de VS wordt veel getest, maar ik weet niet hoe dat zit in India, Zuid Afrika, Peru, Chili, Brazilie, Mexico etc. Maar met meer gevallen zou je meer doden verwachten, en dat is niet het geval de laatste tijd. Ook wordt er veel getest, en gevallen gevonden, in het midden oosten (Saudi Arabie, UAE, Qatar etc) maar die rapporteren maar heel weinig doden.
Nu verschuift de ziekte ook wel naar landen waar de registratie van gevallen en doden waarschijnlijk (nog) minder accuraat is dan de afgelopen maanden, dus neem het met een korrel
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Nee, in Brazilie hebben ze ook nergens last van.
Watquote:
[..]
Nee, dat virus kan zich in een cel opslaan en wachten tot het warmer wordt en dan weer actief worden.
Dat eerste was sarcastisch en dat tweede daar heb ik ooit een filmpje van gezien.quote:
Even kijken of ik het nog kan vinden.
Nou ja, ik kan het filmpje niet meer vinden, dus je hoeft het niet te gelovenquote:
Dat zou kunnen in westerse landen, waar nu ook relatief meer mensen getest worden. 2 maanden geleden werd je pas getest als je op de drempel van het ziekenhuis stond, nu word je bijkans getest als 3x kucht. Daarmee zal de verhouden gevallen tot van doden ook omhoog gaan. Maar ik geloof niet dat dat het geval is midden en zuid amerika, India en Afrika. En dat is toch een groot deel van de gevallen op het moment.quote:
[..]
Het dalen van doden kan ook te maken hebben met het feit dat zwakke mensen in de samenleving nu veel beter beschermd worden i.t.t. een aantal maanden geleden.