Bron: https://www.nu.nl/tech/60(...)jd-tegen-corona.htmlquote:Het kabinet wil het via een noodwet mogelijk maken dat het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) tijdelijk telecomgegevens kan inzetten in de strijd tegen het coronavirus. Het kabinet heeft de tijdelijke noodwet vrijdag ingediend bij de Tweede Kamer.
In de noodwet staat omschreven dat Nederlandse telecomaanbieders voor maximaal een jaar telecomdata geanonimiseerd beschikbaar gaan stellen aan het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
Het RIVM zal de gegevens gebruiken om de effectiviteit van maatregelen te toetsen. Met de telecomdata zou het RIVM een beter beeld kunnen krijgen van hoe het virus zich tussen gemeenten verspreidt.
Er wordt geteld hoeveel telefoons per uur in een gemeente aanwezig zijn en uit welke gemeente (of uit welk land) deze telefoons afkomstig zijn. Het gaat dan om de gemeente waarin de mobiele telefoon in de afgelopen dertig dagen het vaakst verbinding heeft gemaakt. Hierbij zouden geen persoonsgegevens worden verwerkt.
Het Centraal Bureau voor de Statistiek zal de telecomdata dagelijks verwerken tot rapporten voor het RIVM. Beide partijen zijn verplicht de gegevens, zodra die niet meer nodig zijn voor de wettelijke taak van het RIVM, te vernietigen.
Noodwet vervalt na maximaal een jaar
De tijdelijke noodwet is verbonden aan de bestrijding van het coronavirus en vervalt na maximaal een jaar. Elk half jaar zal het nut en de noodzaak van de wet geëvalueerd worden in de Tweede Kamer. Mocht blijken dat de spoedwet na een jaar nog steeds nodig is, kan de wet slechts bij koninklijk besluit voor periodes van maximaal twee maanden worden verlengd.
De Autoriteit Persoonsgegevens (AP) schrijft de komende tijd te gaan bestuderen en beoordelen of de privacy bij dit wetsvoorstel goed is gewaarborgd. "Wij hebben steeds gezegd: de inzet van telecomdata is in de huidige wetgeving niet toegestaan", zegt AP-voorzitter Aleid Wolfsen. "Bij een wetswijziging moet de privacy daarom wel heel goed gewaarborgd zijn."
"Het gaat om zeer gevoelige informatie: namelijk wie waar is, dag en nacht. Dit gaat om de privacy van álle Nederlanders, en deelname is niet vrijwillig. Of je nu een smartphone hebt of een oude gsm van twintig jaar terug: je doet mee, je kunt niet weigeren. Je kunt nergens een schuifje omzetten of weigeren een app te installeren. Daarom is extra zorgvuldigheid geboden", aldus Wolfsen.
Never let a good crisis go to waste!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2020 18:57:26 ]
In de toekomst zeker deze “noodwet” aangrijpen bij het minste geringste.
Gelukkig is vader overheid verre van onzorgvuldig gebleken als het gaat om privacy-gevoelige data en ICT projecten in het algemeen.quote:"Het gaat om zeer gevoelige informatie: namelijk wie waar is, dag en nacht. Dit gaat om de privacy van álle Nederlanders, en deelname is niet vrijwillig. Of je nu een smartphone hebt of een oude gsm van twintig jaar terug: je doet mee, je kunt niet weigeren. Je kunt nergens een schuifje omzetten of weigeren een app te installeren. Daarom is extra zorgvuldigheid geboden", aldus Wolfsen.
Gelukkig bestaat de tweede kamer uit volksvertegenwoordigers die hun bestaan ontlenen aan het behartigen van onze belangen en het beschermen van onze vrijheid.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 18:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Tenzij het halve land ziek is en plat ligt, is er nu geen enkele reden voor om zoiets te bewerkstelligen.
In de toekomst zeker deze “noodwet” aangrijpen bij het minste geringste.
Met dat in gedachte zal de wet vanzelfsprekend met een grote meerderheid worden weggestemd. Immers zitten ze er voor ons en niet voor de machtsverslaafden aan de bestuurlijke top.
Dat is niet het geval dus laten we het maar niet doen.
Als iemand ziek is kan je kijken wie in contact is geweest.. verder vind ik sit wel erg ver gaanquote:Op vrijdag 29 mei 2020 19:06 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Ik zie de link niet tussen de telecomdata en corona
Kinderporno, terrorisme, corona.quote:
Als je zulke vergaande wetgeving wil invoeren, moet je daar wel heel goede argumentatie voor hebben, of geen alternatief.
Dat is niet het geval dus laten we het maar niet doen.
Ik hoop dat ze hun nek breken met hun chinese plannetjes.
Je kunt volgen hoe iemand die besmet is zich verplaatst heeft.quote:
Ik zie de link niet tussen de telecomdata en corona
Prima. Geen enkele moeite mee.quote:In de noodwet staat omschreven dat Nederlandse telecomaanbieders voor maximaal een jaar telecomdata geanonimiseerd beschikbaar gaan stellen aan het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
Lees je eens in;quote:
Helaas wonen er een hoop van dat soort mensen in Nederland. “Ik heb toch niks te verberguh!!”quote:
Vrijheid en privacy opgeven voor schijnveiligheid. Je moet wel een bepaald soort mens zijn om dat een goed idee te vinden.
Ik ben daar bekend mee, maar de vergelijking gaat naar mijn mening volledig mank.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 20:06 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Lees je eens in;
[ afbeelding ]
Dit kan toch niet
En ze zullen het echt niet meer uitzetten
Ik dacht dat dat al kon.quote:In de noodwet staat omschreven dat Nederlandse telecomaanbieders voor maximaal een jaar telecomdata geanonimiseerd beschikbaar gaan stellen aan het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
quote:
Hier een gespotquote:
Vrijheid en privacy opgeven voor schijnveiligheid. Je moet wel een bepaald soort mens zijn om dat een goed idee te vinden.
Laten we hopen dat Nederland niet op deze zeer gevaarlijke en enge dictatuur gaat lijken.quote:
Nederland veranderd steeds meer in China.
Op individueel niveau, niet collectiefquote:
en mensen nog claimen dat het echt allemaal is vanwege een coronavirus
Dus wel te herleiden naar een persoon kan wel, maar een wolk aan data zonder NAW gegevens kan nog niet?quote:
Wel gek, want dat laatste is veel minder erg.
Het kan wel, maar het mag niet. Deze wetgeving dient voor de autorisatie ervan om het mogelijk te maken.quote:
[..]
Dus wel te herleiden naar een persoon kan wel, maar een wolk aan data zonder NAW gegevens kan nog niet?
Wel gek, want dat laatste is veel minder erg.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2020 20:47:24 ]
Geloof er geen kut van dat ze het puur serieel gaan nummeren iedere keer dat er een dump aangeleverd wordt.
Jij veranderd steeds meer in een Amerikaan.quote:
Nederland veranderd steeds meer in China.
Zelfs zonder sim ID of watdan ook.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 20:47 schreef Tyr80 het volgende:
Geanonimiseerd, wedden dat het nog steeds herleidbaar is? Dat ze een of andere suffe hash nemen van je telnr/sim ID whatever.
Geloof er geen kut van dat ze het puur serieel gaan nummeren iedere keer dat er een dump aangeleverd wordt.
Persoon SPT229481 is niet actief in beweging geweest van 18:00 - 07:30 op adres “zandheuvellaan 89 te eindhoven”.
Wie zou dat kunnen zijn? Rara politiepet
#WakkerWorden
#HetEchteGeluid
inb4 jensenroepers of andere kneuzen die hun eigen moeder nog zouden verraden omdat "Vanweguh ut coronavirus"
Lolquote:
#StopDeLockDown
#WakkerWorden
#HetEchteGeluid
inb4 jensenroepers of andere kneuzen die hun eigen moeder nog zouden verraden omdat "Vanweguh ut coronavirus"
Nee natuurlijk niet, dit wordt overheids "anoniem"... Net zoals sommige van die "anonieme" enquetes en wanneer je die niet terugstuurt je aansluitend op naam een brief thuis krijgt waarom je gvd die zooi nog niet ingevuld hebt binnen de gestelde termijn...quote:
Geanonimiseerd, wedden dat het nog steeds herleidbaar is? Dat ze een of andere suffe hash nemen van je telnr/sim ID whatever.
Geloof er geen kut van dat ze het puur serieel gaan nummeren iedere keer dat er een dump aangeleverd wordt.
Die kant gaat het wel steeds meer op.quote:
[..]
Laten we hopen dat Nederland niet op deze zeer gevaarlijke en enge dictatuur gaat lijken.
Trots op 2nd amendment. Wij zullen nooit China worden.quote:
[..]
Jij veranderd steeds meer in een Amerikaan.
En na een jaar zijn ze er zo tevreden over dat het wordt omgezet naar reguliere wetgeving.quote:Noodwet vervalt na maximaal een jaar
Yup, of eea wordt "vergeten" uit te zetten ofzo...quote:
En na een jaar zijn ze er zo tevreden over dat het wordt omgezet naar reguliere wetgeving.
in de OP staat wat anders....quote:
[..]
Het kan wel, maar het mag niet. Deze wetgeving dient voor de autorisatie ervan om het mogelijk te maken.
Als het echt geanonimiseerd is kan het al. Maar het probleem met locatiedata is dat je wel de directe persoonsgegevens kunt weghalen, maar dat het dan nog steeds er eenvoudig tot een persoon te herleiden is (van wie zou die telefoon zijn die 's nachts op de locatie van jouw huis ligt en 5 x per week naar jouw werk gaat?)quote:
In de noodwet staat omschreven dat Nederlandse telecomaanbieders voor maximaal een jaar telecomdata geanonimiseerdbeschikbaar gaan stellen aan het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
Ik dacht dat dat al kon.
?quote:
“Mogelijk maken” moet je lezen als “juridisch uitvoerbaar maken”
Zo'n plan als dit gaat er natuurlijk nooit doorheen. niet alleen vanwege privacy, er zijn meer argumenten denkbaar. uitvoerbaarheid, veiligheid, kosten.
voor de complotgekkies echt een handreiking dit. "ziejewel! zendmasten en corona!"
De overgrote meerderheid van de mensen deelt de locatie via google en heeft ook nog permanent de gps aan staan.
bovendien iedereen met een Google account of Albert Heijn bonuskaart heeft ook al geen privacy
Dit dus. Echt anoniem zal het nooit zijn.quote:
[..]
Als het echt geanonimiseerd is kan het al. Maar het probleem met locatiedata is dat je wel de directe persoonsgegevens kunt weghalen, maar dat het dan nog steeds er eenvoudig tot een persoon te herleiden is (van wie zou die telefoon zijn die 's nachts op de locatie van jouw huis ligt en 5 x per week naar jouw werk gaat?)
Er zijn natuurlijk ook meer dan genoeg argumenten denkbaar om het wel te houden zoals het beperken van economische schade want complete lockdowns zijn dan niet meer nodig en snelle herleiding van de bron om eventuele nieuwe uitbraken of een nieuw virus snel in te dammen om maar wat te noemen. Uitvoerbaarheid en kosten zijn non-argumenten, de infrastructuur is er, het is al uitvoerbaar en daarnaast kost het monitoren niet veel.quote:
Zucht... gedoe de hele tijd.
Zo'n plan als dit gaat er natuurlijk nooit doorheen. niet alleen vanwege privacy, er zijn meer argumenten denkbaar. uitvoerbaarheid, veiligheid, kosten.
quote:
Mijn god, het is geanonimiseerd en als ze alleen naar aangestraalde masten kunnen kijken dan is het ook nog eens zeer globaal. De overheid gaat dus nu inzage vragen in een (klein) deel van de gegevens die providers al; sinds jaar en dag verzamelen. Opeens valt 'iedereen' over privacy.
De overgrote meerderheid van de mensen deelt de locatie via google en heeft ook nog permanent de gps aan staan.
Daar kies je zelf voor. Maar goed, dat is natuurlijk rocket science wat niet te begrijpen is...quote:
goed punt.
bovendien iedereen met een Google account of Albert Heijn bonuskaart heeft ook al geen privacy
Hoe bedoel je?quote:
Niet als de data geanonimiseerd is toch?quote:Op vrijdag 29 mei 2020 19:29 schreef Aether het volgende:
[..]
Je kunt volgen hoe iemand die besmet is zich verplaatst heeft.
Wat kan er zo belangrijk zijn dat ze mij in de gaten willen houden?quote:
Tuurlijk wel. “Anoniem” persoon is van 18:00 tot 07:30 niet meer in beweging geweest op adres X.quote:Op zaterdag 30 mei 2020 12:07 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Niet als de data geanonimiseerd is toch?
Rara wie zou dat kunnen zijn?
Ah zo. Ja mee eens iddquote:
[..]
Wat kan er zo belangrijk zijn dat ze mij in de gaten willen houden?
Ja dan is het weinig anoniem die data.quote:
[..]
Tuurlijk wel. “Anoniem” persoon is van 18:00 tot 07:30 niet meer in beweging geweest op adres X.
Rara wie zou dat kunnen zijn?
Zoals ik het lees krijgt de overheid geen individuele data aangeleverd toch?quote:
Geanonimiseerd, wedden dat het nog steeds herleidbaar is? Dat ze een of andere suffe hash nemen van je telnr/sim ID whatever.
Geloof er geen kut van dat ze het puur serieel gaan nummeren iedere keer dat er een dump aangeleverd wordt.
Je kiest er zelf voor om een telefoon te nemen inderdaad.quote:
[..]
[..]
Daar kies je zelf voor. Maar goed, dat is natuurlijk rocket science wat niet te begrijpen is...
Wil je privacy neem dan geen mobiele telefoon en ook geen internet. Google en facebook weten sowieso al meer van je dan je zelf, ook als je geen gebruik maakt van die diensten maar daar maakt niemand zich druk meer om.
De CDC in de USA gebruikt dezelfde telefoondata al sinds maart.quote:
Nederland veranderd steeds meer in China.
Gewoon laten zien hoe duister een mens kan zijn. Daar zijn ze benieuwd naar schijnbaar.quote:
[..]
Je kiest er zelf voor om een telefoon te nemen inderdaad.
Wil je privacy neem dan geen mobiele telefoon en ook geen internet. Google en facebook weten sowieso al meer van je dan je zelf, ook als je geen gebruik maakt van die diensten maar daar maakt niemand zich druk meer om.
Nogmaals, niemand verplicht je iets. Dit itt dit plan.quote:
Je kiest er zelf voor om een telefoon te nemen inderdaad.
Wil je privacy neem dan geen mobiele telefoon en ook geen internet. Google en facebook weten sowieso al meer van je dan je zelf, ook als je geen gebruik maakt van die diensten maar daar maakt niemand zich druk meer om.
Maar goed, blijf lekker doorgaan met je whataboutisme...
Inderdaad.quote:
[..]
Nogmaals, niemand verplicht je iets. Dit itt dit plan.
Maar goed, blijf lekker doorgaan met je whataboutisme...
Prima als je er zelf voor mag kiezen eraan mee te doen, of juist niet. Maar dit is niet te rechtvaardigen.
Persoonlijk vertrouw ik onze overheid meer dan de gemiddelde provider.
En nog steeds kan je er nog steeds voor kiezen geen telefoon te gebruiken. Niemand die je dat verplicht. Anders zet je de gps en de wifi uit, dan is je locatie tot hooguit op een km te bepalen.
BTW: aan de hand van je elektra meter kan ook gezien worden of je thuis bent. Het kenteken van je auto wordt mogelijk ook meerdere keren per dag gezien. Als je geld pint uit de muur of in een winkel dan laat je ook sporen na. En als men een beetje werk er aan wil doen dan staan er talloze camera's opgesteld waarmee je iemand redelijk kunt volgen.
Privacy is een illusie. Ook ik zat daarmee maar ik kan er niets mee dus laat ik het maar over me heen gaan. Zolang het niet spaak loopt kan ik beter ook de voordelen er van meepikken.
In dit geval is het onze overheid en dan nog beperkt ook. Ik kan me daar niet druk om maken.
Ooit kwam ik iemand tegen van de inlichtingendienst, die claimde wat we niet mogen verzamelen willen we evengoed hebben als je er maar om denkt dat je het niet mag gebruiken als bewijsvoering. Privacy is een illusie.
Wat een kutinstelling.quote:
Nogmaals, het gaat om gegevens die al jaren al worden opgeslagen door je provider. Het enige verschil is dat de overheid er nu voor een beperkt specifiek deel inzage in krijgt.
Persoonlijk vertrouw ik onze overheid meer dan de gemiddelde provider.
En nog steeds kan je er nog steeds voor kiezen geen telefoon te gebruiken. Niemand die je dat verplicht. Anders zet je de gps en de wifi uit, dan is je locatie tot hooguit op een km te bepalen.
BTW: aan de hand van je elektra meter kan ook gezien worden of je thuis bent. Het kenteken van je auto wordt mogelijk ook meerdere keren per dag gezien. Als je geld pint uit de muur of in een winkel dan laat je ook sporen na. En als men een beetje werk er aan wil doen dan staan er talloze camera's opgesteld waarmee je iemand redelijk kunt volgen.
Privacy is een illusie. Ook ik zat daarmee maar ik kan er niets mee dus laat ik het maar over me heen gaan. Zolang het niet spaak loopt kan ik beter ook de voordelen er van meepikken.
In dit geval is het onze overheid en dan nog beperkt ook. Ik kan me daar niet druk om maken.
Ooit kwam ik iemand tegen van de inlichtingendienst, die claimde wat we niet mogen verzamelen willen we evengoed hebben als je er maar om denkt dat je het niet mag gebruiken als bewijsvoering. Privacy is een illusie.
Precies daarom niet bang zijn waar je mee bezig bent.quote:
Nogmaals, het gaat om gegevens die al jaren al worden opgeslagen door je provider. Het enige verschil is dat de overheid er nu voor een beperkt specifiek deel inzage in krijgt.
Persoonlijk vertrouw ik onze overheid meer dan de gemiddelde provider.
En nog steeds kan je er nog steeds voor kiezen geen telefoon te gebruiken. Niemand die je dat verplicht. Anders zet je de gps en de wifi uit, dan is je locatie tot hooguit op een km te bepalen.
BTW: aan de hand van je elektra meter kan ook gezien worden of je thuis bent. Het kenteken van je auto wordt mogelijk ook meerdere keren per dag gezien. Als je geld pint uit de muur of in een winkel dan laat je ook sporen na. En als men een beetje werk er aan wil doen dan staan er talloze camera's opgesteld waarmee je iemand redelijk kunt volgen.
Privacy is een illusie. Ook ik zat daarmee maar ik kan er niets mee dus laat ik het maar over me heen gaan. Zolang het niet spaak loopt kan ik beter ook de voordelen er van meepikken.
In dit geval is het onze overheid en dan nog beperkt ook. Ik kan me daar niet druk om maken.
Ooit kwam ik iemand tegen van de inlichtingendienst, die claimde wat we niet mogen verzamelen willen we evengoed hebben als je er maar om denkt dat je het niet mag gebruiken als bewijsvoering. Privacy is een illusie.
Allerlei zaken waar mensen die privacy iets hoger in het vaandel hebben staan voor gewaarschuwd hebben in het verleden en gezegd hebben dat al die ongein een uitermate slecht plan was op privacy gebied maar he, je had toch niks te verbergen? En nu is het zover en wordt het godbetert als argument gebruikt om de privacy nog maar wat meer in te dammen want "je wordt toch wel in de gaten gehouden"...quote:
BTW: aan de hand van je elektra meter kan ook gezien worden of je thuis bent. Het kenteken van je auto wordt mogelijk ook meerdere keren per dag gezien. Als je geld pint uit de muur of in een winkel dan laat je ook sporen na. En als men een beetje werk er aan wil doen dan staan er talloze camera's opgesteld waarmee je iemand redelijk kunt volgen.
Dus bv de slimme meter blijkt nu toch een inbreuk op je privacy te zijn? Het kentekenregister ook? En al het cameratoezicht toch wel? Toen het ingevoerd werd moesten we het allemaal ruim zien en was het heus niet zo erg.
Tsja, zie hier de glijdende schaal/ kikker in de pan in de praktijk.quote:Privacy is een illusie. Ook ik zat daarmee maar ik kan er niets mee dus laat ik het maar over me heen gaan.
In dit geval is het onze overheid en dan nog beperkt ook. Ik kan me daar niet druk om maken.
Ooit kwam ik iemand tegen van de inlichtingendienst, die claimde wat we niet mogen verzamelen willen we evengoed hebben als je er maar om denkt dat je het niet mag gebruiken als bewijsvoering. Privacy is een illusie.
Jij weet wel je privacy te bewaren? Vertel eens hoe je dat doet?quote:
Ik heb geen zin om allerlei dingen niet te doen om die reden en dan waarschijnlijk ook maar met beperkt resultaat.
Iemand claimde dat 1984 in 2020 is gerealiseerd. Naar mijn mening was dat ergens rond 2010 al, met de komst van de smartfoon. Na eerste niet zo'n ding te gebruiken en daarna in allerlei bochten wringen met het gebruik heb ik het dus inderdaad opgegeven. Naar de techbedrijven heb je absoluut geen privacy meer. Maak je geen illusie dus.
Toen ik vorig jaar in Stockholm was kreeg ik zelfs een rekening thuis gestuurt voor het betreden van de stad met mijn "smerige" diesel. Van Berlijn heb ik nog niets gekregen en Amsterdam ook niet..quote:
[..]
Allerlei zaken waar mensen die privacy iets hoger in het vaandel hebben staan voor gewaarschuwd hebben in het verleden en gezegd hebben dat al die ongein een uitermate slecht plan was op privacy gebied maar he, je had toch niks te verbergen? En nu is het zover en wordt het godbetert als argument gebruikt om de privacy nog maar wat meer in te dammen want "je wordt toch wel in de gaten gehouden"...
Dus bv de slimme meter blijkt nu toch een inbreuk op je privacy te zijn? Het kentekenregister ook? En al het cameratoezicht toch wel? Toen het ingevoerd werd moesten we het allemaal ruim zien en was het heus niet zo erg.
[..]
Tsja, zie hier de glijdende schaal/ kikker in de pan in de praktijk.
Een ding weet ik wel en dat is dat ik met een Benzine Minimaal een keer zoveel had moeten tanken.
Ohja die vroegen ook zendmastgegevens van mobieltjes op!quote:
quote:
[..]
Ohja die vroegen ook zendmastgegevens van mobieltjes op!
Bij dezen, als ik de deur uit ga laat ik mijn telefoon mooi thuis, lekker oldskool en weg van al die prikkels
Het voordeel van de providers is dat ze alleen deze data hebben en wat betaalgegevens. De overheid heeft al veel meer data van je.quote:
Nogmaals, het gaat om gegevens die al jaren al worden opgeslagen door je provider. Het enige verschil is dat de overheid er nu voor een beperkt specifiek deel inzage in krijgt.
Persoonlijk vertrouw ik onze overheid meer dan de gemiddelde provider.
Voor je het weet wordt weer ergens bedacht dat deze data in combinatie met andere datasets ook wel heel handig is voor fraudeopsporing, risico-indicatoren en weet ik wat. Vervolgens kom je zonder enige waarschuwing op een zwarte lijst voor huurtoeslag omdat je in bezit bent van een telefoon die formeel op de naam van je moeder staat (algoritme concludeert: je woont niet alleen). Je kinderopvangtoeslag wordt om onduidelijke redenen tijdelijk stopgezet, omdat je je telefoon regelmatig thuis laat liggen als je gaat werken (algoritme concludeerd: Je werkt helemaal niet buitenhuis.)
Klinkt alsof dit heel hypothetisch is, maar dit is in feite wat er in de Syri-affaire en de recente ophef over de kinderopvangtoeslag ook gebeurd is. Als deze recente gebeurtenissen iets laten zien, is dat de overheid (ondanks de beste bedoelingen) helemaal niet te vertrouwen is met data.