WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoi allemaal,
Ik werk sinds april vorig jaar voor een commercieel bedrijf waarbij de salarisschalen niet bestaan uit tredes maar x bedrag tot x bedrag.
Ik begon hierbij qua salaris onderaan de ladder in die schaal. Nu is mijn contract enige tijd terug verlengd voor een jaar en het salaris is comform inflatie een paar procent verhoogd.
Alleen enige tijd geleden zag ik dat de arbeidsvoorwaarden herzien zijn en mijn huidige salaris lager is dan het laagste bedrag in de salarisschaal waar de functie in zit.
Voor mijn gevoel heb ik dus recht op minstens dat bedrag ipv mijn huidige salaris en zou het gecorrigeerd moeten worden voor de maanden sinds die arbeidsvoorwaarden gelden.
Aangezien een nieuwe collega op zijn minst meer zou krijgen dan ik nu krijg.
Klopt dit? Of is het zo dat tussentijds wijzigen van bedragen in schalen niet van invloed is op mijn salaris daar ik akkoord ging met een bedrag wat destijds in de salarisschaal lag?
Ik werk sinds april vorig jaar voor een commercieel bedrijf waarbij de salarisschalen niet bestaan uit tredes maar x bedrag tot x bedrag.
Ik begon hierbij qua salaris onderaan de ladder in die schaal. Nu is mijn contract enige tijd terug verlengd voor een jaar en het salaris is comform inflatie een paar procent verhoogd.
Alleen enige tijd geleden zag ik dat de arbeidsvoorwaarden herzien zijn en mijn huidige salaris lager is dan het laagste bedrag in de salarisschaal waar de functie in zit.
Voor mijn gevoel heb ik dus recht op minstens dat bedrag ipv mijn huidige salaris en zou het gecorrigeerd moeten worden voor de maanden sinds die arbeidsvoorwaarden gelden.
Aangezien een nieuwe collega op zijn minst meer zou krijgen dan ik nu krijg.
Klopt dit? Of is het zo dat tussentijds wijzigen van bedragen in schalen niet van invloed is op mijn salaris daar ik akkoord ging met een bedrag wat destijds in de salarisschaal lag?
Je kan het ter sprake brengen. Vraag jezelf even af wat het goede moment is. Gewoon open eerlijk...
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik zou het inderdaad ter sprake brengen en vragen waarom je onder de salarisband behorende bij je salarisschaal valt.
Wanneer salarisbanden voor een bedrijf ontworpen worden gebeurt dit normaal gezien als volgt: Je kijkt naar wat er op de externe markt aan medewerkers in die schaal betaald wordt. Vervolgens doe je daar bijv. 20% bovenop en trek je er 20% vanaf; dit bepaalt de onder- en bovenkant van de salarisband voor een bepaalde schaal.
Dit wil echter niet zeggen dat minimaal aan de onderkant van een salarisband zitten qua salaris, een ‘recht’ is. Die onderkant is eigenlijk bedoeld voor mensen die net in die salarisschaal komen bijvoorbeeld, dus als zoals je zegt toen je daar net begon. Dus sowieso zou je (als je bijv. niet minder goed presteert dan anderen of als je niet minder taken en verantwoordelijkheid hebt dan je collega’s) zelfs iets boven de onderkant van de schaal moeten zitten nu.
Vraag daarom vooral naar de reden waarom je onder de band zit, want daar moeten ze dan in principe wel een specifieke reden voor kunnen geven. Iemand kan ook boven de band zitten, maar ook daar moet dan wel een reden voor zijn.
Wanneer salarisbanden voor een bedrijf ontworpen worden gebeurt dit normaal gezien als volgt: Je kijkt naar wat er op de externe markt aan medewerkers in die schaal betaald wordt. Vervolgens doe je daar bijv. 20% bovenop en trek je er 20% vanaf; dit bepaalt de onder- en bovenkant van de salarisband voor een bepaalde schaal.
Dit wil echter niet zeggen dat minimaal aan de onderkant van een salarisband zitten qua salaris, een ‘recht’ is. Die onderkant is eigenlijk bedoeld voor mensen die net in die salarisschaal komen bijvoorbeeld, dus als zoals je zegt toen je daar net begon. Dus sowieso zou je (als je bijv. niet minder goed presteert dan anderen of als je niet minder taken en verantwoordelijkheid hebt dan je collega’s) zelfs iets boven de onderkant van de schaal moeten zitten nu.
Vraag daarom vooral naar de reden waarom je onder de band zit, want daar moeten ze dan in principe wel een specifieke reden voor kunnen geven. Iemand kan ook boven de band zitten, maar ook daar moet dan wel een reden voor zijn.
Zoals altijd: zie hierboven
CAO of contract lezen of posten wst erin staat.
Je vakbond kan het je trouwens ook uitleggen en nog beter dan fok.
CAO of contract lezen of posten wst erin staat.
Je vakbond kan het je trouwens ook uitleggen en nog beter dan fok.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er is geen Cao, in het contract stond dus dat die functie in die schaal valt.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 11:03 schreef Fred het volgende:
Wat staat er in de CAO en/of je arbeidscontract?
Voor de rest staat er niet echt iets over.
Dit. Misschien zijn er wel secundaire arbeidsvoorwaarden te komen vervallen die nu door meer salaris gecompenseerd worden. Houdt echter niet in dat je het altijd kan proberen natuurlijk. Maarquote:Of is het zo dat tussentijds wijzigen van bedragen in schalen niet van invloed is op mijn salaris daar ik akkoord ging met een bedrag wat destijds in de salarisschaal lag?
het feit dat iemand anders meer verdient wil niet zeggen dat jij er dan ook recht op hebt...quote:Aangezien een nieuwe collega op zijn minst meer zou krijgen dan ik nu krijg.
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
Er is niks veranderd verder. Alleen die bedragen in de schalen zijn een paar maanden terug gewijzigd.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 11:44 schreef bug_me_not2 het volgende:
[..]
Dit. Misschien zijn er wel secundaire arbeidsvoorwaarden te komen vervallen die nu door meer salaris gecompenseerd worden. Houdt echter niet in dat je het altijd kan proberen natuurlijk. Maar
[..]
het feit dat iemand anders meer verdient wil niet zeggen dat jij er dan ook recht op hebt...
Ik bedoel overigens dat als ik nu bv was aangenomen ik bij voorbaat al meer loon zou krijgen dan nu.
Dit terwijl ik er nu veel meer verantwoordelijkheden en werk bij gekregen heb tov toen ik net begon.
Daardoor voelt het wrang als ik opeens onder de salarisschaal van de functie zit.
Heb je toen je dat extra werk erbij nam op de rem getrapt en extra loon gevraagd?quote:
[..]
Er is niks veranderd verder. Alleen die bedragen in de schalen zijn een paar maanden terug gewijzigd.
Ik bedoel overigens dat als ik nu bv was aangenomen ik bij voorbaat al meer loon zou krijgen dan nu.
Dit terwijl ik er nu veel meer verantwoordelijkheden en werk bij gekregen heb tov toen ik net begon.
Daardoor voelt het wrang als ik opeens onder de salarisschaal van de functie zit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarom dus gewoon het gesprek aangaan. Overigens niet zeggen dat "als ik nu bv was aangenomen ik bij voorbaat al meer loon zou krijgen dan nu". Want je weet niet of nieuwe collega's onder de band beginnen qua salaris (neem ik aan).quote:
[..]
Er is niks veranderd verder. Alleen die bedragen in de schalen zijn een paar maanden terug gewijzigd.
Ik bedoel overigens dat als ik nu bv was aangenomen ik bij voorbaat al meer loon zou krijgen dan nu.
Dit terwijl ik er nu veel meer verantwoordelijkheden en werk bij gekregen heb tov toen ik net begon.
Daardoor voelt het wrang als ik opeens onder de salarisschaal van de functie zit.
Nee dat kwam ineens heel onverwacht eigenlijk. Ik was van plan om epinde van het jaar het als argument kracht bij te zetten waarom ik meer loon verdien. Mochten ze unerhaupt veprder willen.quote:
[..]
Heb je toen je dat extra werk erbij nam op de rem getrapt en extra loon gevraagd?
Maar dat kan niet. In de arbeidsvoowaarden staat dat nieuwe medewerkers altijd onderaan de band beginnen waarop de functie is ingedeeld.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 12:36 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Daarom dus gewoon het gesprek aangaan. Overigens niet zeggen dat "als ik nu bv was aangenomen ik bij voorbaat al meer loon zou krijgen dan nu". Want je weet niet of nieuwe collega's onder de band beginnen qua salaris (neem ik aan).
Of men moet de functie een schaal lager indelen inniddels. Dat weet ik niet, en ook niet in hoeverre het van toepassing is als ik eerst wel in die schaal zit bij het aangaan van de overeenkomst.
Ik wil overigens best wel het gesprek aan hierover intern. Wilde het eerst alleen een beetje uitzoeken.
Is dit iets wat je met HR bespreekt of je leidinggevende eigenlijk?
Wanneer is je volgende functioneringsgesprek? Ik heb het namelijk destijds aangegeven bij het functioneringsgesprek en voordat ik m'n contract ging verlengen. Heb je nog enigzins een onderhandelingspositie.
[ Bericht 32% gewijzigd door Mr.Noodle op 29-05-2020 13:02:03 ]
[ Bericht 32% gewijzigd door Mr.Noodle op 29-05-2020 13:02:03 ]
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Ah ok, ja dan kan het inderdaad niet. Ik zou het eerst met je leidinggevende bespreken, die weet immers ook dat je meer taken hebt gekregen gedurende het jaar.quote:
[..]
Maar dat kan niet. In de arbeidsvoowaarden staat dat nieuwe medewerkers altijd onderaan de band beginnen waarop de functie is ingedeeld.
Of men moet de functie een schaal lager indelen inniddels. Dat weet ik niet, en ook niet in hoeverre het van toepassing is als ik eerst wel in die schaal zit bij het aangaan van de overeenkomst.
Ik wil overigens best wel het gesprek aan hierover intern. Wilde het eerst alleen een beetje uitzoeken.
Is dit iets wat je met HR bespreekt of je leidinggevende eigenlijk?
Achter reclameren werkt bijna nooitquote:
[..]
Nee dat kwam ineens heel onverwacht eigenlijk. Ik was van plan om epinde van het jaar het als argument kracht bij te zetten waarom ik meer loon verdien. Mochten ze unerhaupt veprder willen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zou er niet mee wachten tot een functioneringsgesprek. Tenzij het toevallig over een week is, dan kan het allemaal in één keer.quote:
Wanneer is je volgende functioneringsgesprek?
Vandaar de vraag ook. Bij mijn werk heb ik 2x in het jaar een functioneringsgesprek. Als het kort erna is, prima moment. Vergt alleen wel wat voorbereiding van jezelf. Als het nog een half jaar duurt, zou ik het eerder aankaarten.quote:
[..]
Zou er niet mee wachten tot een functioneringsgesprek. Tenzij het toevallig over een week is, dan kan het allemaal in één keer.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Zal wel ergens na de zomer zijn.quote:
[..]
Zou er niet mee wachten tot een functioneringsgesprek. Tenzij het toevallig over een week is, dan kan het allemaal in één keer.
Ik dacht misschien was het wel standaard zo dat je altijd het minimumbedrag van zon salarisschaal moest krijgen ook al werden de bedragen aangepast bij nieuwe voorwaarden.
Mailtje naar HR, corrigeren en klaar.
Ik heb momenteel niet de beste band met mijn leidinggevende dus als het wettelijk gezien gewoon mag dat ik onder de salarisschaal zit nu en ik zijn akkoord echt nodig heb dan om dit aangepast te krijgen kan ik het sowieso schudden.
Mijn ervaring, als je er niet naar vraagt, krijg je het ook niet, zo gehaaid is HR ook wel weer.quote:
[..]
Zal wel ergens na de zomer zijn.
Ik dacht misschien was het wel standaard zo dat je altijd het minimumbedrag van zon salarisschaal moest krijgen ook al werden de bedragen aangepast bij nieuwe voorwaarden.
Mailtje naar HR, corrigeren en klaar.
Ik heb momenteel niet de beste band met mijn leidinggevende dus als het wettelijk gezien gewoon mag dat ik onder de salarisschaal zit nu en ik zijn akkoord echt nodig heb dan om dit aangepast te krijgen kan ik het sowieso schudden.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Tenzij het in je contract staat dat je altijd minimaal op de onderkant van de salarisband moet zitten heb je er geen recht op.quote:
[..]
Zal wel ergens na de zomer zijn.
Ik dacht misschien was het wel standaard zo dat je altijd het minimumbedrag van zon salarisschaal moest krijgen ook al werden de bedragen aangepast bij nieuwe voorwaarden.
Mailtje naar HR, corrigeren en klaar.
Ik heb momenteel niet de beste band met mijn leidinggevende dus als het wettelijk gezien gewoon mag dat ik onder de salarisschaal zit nu en ik zijn akkoord echt nodig heb dan om dit aangepast te krijgen kan ik het sowieso schudden.
Als je geen goede band met je leidinggevende hebt kun je naar HR gaan, maar die zullen vervolgens contact opnemen met je leidinggevende voor ze jou iets toezeggen.
Er staat alleen dat nieuwe mensen altijd het minimum van de salarisband moeten krijgen maar niks over wanneer dat tussentijds gewijzigd wordt.quote:
[..]
Tenzij het in je contract staat dat je altijd minimaal op de onderkant van de salarisband moet zitten heb je er geen recht op.
Als je geen goede band met je leidinggevende hebt kun je naar HR gaan, maar die zullen vervolgens contact opnemen met je leidinggevende voor ze jou iets toezeggen.
Ik dacht altijd dat HR hier wel discreet in was. Voor mijn gevoel heeft hij er ook weinig mee te maken mocht ik er wel recht op hebben.
Zo niet dan zou hij waarschijnlijk nog meer op zijn pik getrapt zijn dan nu wanneer ik hem passeer ermee.
Je kan toch gewoon vragen of ze misschien vergeten zijn om de salarissen te updaten naar de nieuwe waardering.
Dit is standaaard bij CAO, maar kan me voorstellen dat dat hier niet automatisch gaat.
Vind het trouwens wel raar dat je bij verlengen van contract geen loonsverhoging hebt gekregen tov het oude minimum
Dit is standaaard bij CAO, maar kan me voorstellen dat dat hier niet automatisch gaat.
Vind het trouwens wel raar dat je bij verlengen van contract geen loonsverhoging hebt gekregen tov het oude minimum
Waarschijnlijk passen ze de salarisschalen aan aan wat marktconform is, maar zolang niet in je contract, bedrijfsbeleid of CAO staat dat dit automatisch ook inhoudt dat de zittende werknemers een verhoging krijgen denk ik niet dat er veel aan te doen is. Wettelijk is dit niet verder geregeld, dan dat salarissen boven minimum moeten liggen.quote:
[..]
Er staat alleen dat nieuwe mensen altijd het minimum van de salarisband moeten krijgen maar niks over wanneer dat tussentijds gewijzigd wordt.
Je leidinggevende is waarschijnlijk budgetverantwoordelijk voor jouw afdeling, dus zal sowieso wel op de hoogte zijn van ieders salaris. Als hij beoordeling en salarisverhoging moet bepalen, zal hij ook enig idee moeten hebben hoe of wat.quote:Ik dacht altijd dat HR hier wel discreet in was. Voor mijn gevoel heeft hij er ook weinig mee te maken mocht ik er wel recht op hebben.
Zo niet dan zou hij waarschijnlijk nog meer op zijn pik getrapt zijn dan nu wanneer ik hem passeer ermee.
Domweg even bij je leidinggevende langs en daar navraag doen. Gang naar HR kan altijd nog als hij het niet weet of je het idee hebt dat zijn antwoord niet correct is.
Ik ontwerp salarisbanden voor bedrijven en wij adviseren altijd om de leidinggevende bij veranderingen te betrekken, omdat HR simpelweg niet het inzicht heeft in wat exact jouw taken zijn (zijn dat er meer dan in de functiebeschrijving staan bijv.?), hoe je preseert, etc.quote:
[..]
Er staat alleen dat nieuwe mensen altijd het minimum van de salarisband moeten krijgen maar niks over wanneer dat tussentijds gewijzigd wordt.
Ik dacht altijd dat HR hier wel discreet in was. Voor mijn gevoel heeft hij er ook weinig mee te maken mocht ik er wel recht op hebben.
Zo niet dan zou hij waarschijnlijk nog meer op zijn pik getrapt zijn dan nu wanneer ik hem passeer ermee.
Verder heeft elke afdeling/divisie/business unit een eigen budget, wat betekent dat als jij een salarisverhoging aanvraagt (en daarmee de kosten verhoogt), dit goedgekeurd moet worden door de leidinggevende van de betreffende afdeling. HR kan adviseren, maar kan geen beslissingen maken die invloed hebben op het budget zonder het met degene die verantwoordelijk is daarvoor te bespreken.
Dit is gewoon algemene info natuurlijk, maar zo gaat het er normaal gezien aan toe.
En ja, je hebt de kans dat hij zich gepasseerd voelt. Maar goed, je hebt alle recht om het ter sprake te brengen hoor, zeker als ze zo open zijn over de salarisbanden.
De arbeidsvoorwaarden waren pas later aangepast naar andere bedragen.quote:
Je kan toch gewoon vragen of ze misschien vergeten zijn om de salarissen te updaten naar de nieuwe waardering.
Dit is standaaard bij CAO, maar kan me voorstellen dat dat hier niet automatisch gaat.
Vind het trouwens wel raar dat je bij verlengen van contract geen loonsverhoging hebt gekregen tov het oude minimum
Toen had ik al verlengd.
Naar mijn weten heeft niemand loonsverhoging gehad los van inflatiecorrectie.
Wat is dat nou voor een onzin; als er bij jullie iemand wordt aagenomen worden er geen salarisonderhandelingen gedaan?quote:
[..]
Er staat alleen dat nieuwe mensen altijd het minimum van de salarisband moeten krijgen maar niks over wanneer dat tussentijds gewijzigd wordt.
" Je bent welkom, maar dit is wat je gaat verdienen!"
Wat voor een soort bedrijf is het TS?
In z'n algemeenheid geldt dat arbeidsvoorwaarden niet eenzijdig negatief veranderd mogen worden voor een werknemer.
Iets anders: je gaat toch elk jaar wel in salaris omhoog (soort van periodiek)? Je geeft aan dat de schaal een min en max kent, maar wat zijn de afspraken om omhoog te komen?
In z'n algemeenheid geldt dat arbeidsvoorwaarden niet eenzijdig negatief veranderd mogen worden voor een werknemer.
Iets anders: je gaat toch elk jaar wel in salaris omhoog (soort van periodiek)? Je geeft aan dat de schaal een min en max kent, maar wat zijn de afspraken om omhoog te komen?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Zo gaat dat toch altijd? Dan zeg je nee en noem jij een ander bedrag. Of je werkgever gaat erin mee of doet een ander bod of je kan weggaan.quote:
[..]
Wat is dat nou voor een onzin; als er bij jullie iemand wordt aagenomen worden er geen salarisonderhandelingen gedaan?
" Je bent welkom, maar dit is wat je gaat verdienen!"
Maar een werkgever zal nooit vragen of je dit bod goed genoeg vindt, tenzij ze het antwoord nee willen horen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik bedoelde minimaal ipv minimum. Kan in theorie natuurlijk ook meer zijn.quote:
[..]
Wat is dat nou voor een onzin; als er bij jullie iemand wordt aagenomen worden er geen salarisonderhandelingen gedaan?
" Je bent welkom, maar dit is wat je gaat verdienen!"
Internationaal commercieel bedrijf met 180 man.quote:
Wat voor een soort bedrijf is het TS?
In z'n algemeenheid geldt dat arbeidsvoorwaarden niet eenzijdig negatief veranderd mogen worden voor een werknemer.
Iets anders: je gaat toch elk jaar wel in salaris omhoog (soort van periodiek)? Je geeft aan dat de schaal een min en max kent, maar wat zijn de afspraken om omhoog te komen?
Bij de salarisband staat gewoon x bedrag tot x bedrag. Maar voor de rest geen tredes ofzo. Nu is het volgens mij zo dat je dus met je leidinggevende afspraken moet maken zelf.Maar is complete willekeur hoeveel meer je dan zou verdienen.
Dit jaar kregen we een nieuwe leidinggevende eind november en werd het loon comform inflatie aangepast in januari.
Toen er een maand daarna nieuwe arbeidsvoorwaarden kregen is de salarisband blijkbaar aangepast naar hogere bedragen waardoor ik er nu onder val.
Mijn gedachte is dan dat ze dat omrekenen en corrigeren. Maar blijkbaar is dit niet zo. Dat kan nog ergens maar ik vind het wel zuur dat ik opeens onder die salarisband zit als ik kijk naar wat ik nu doe tov een jaar terug.
Wat misschien ook zou kunnen is dat mijn functie niet meer op dezelfde schaal wordt geschat als voorheen. Enige reden dat ik weet welke schaal het is voor deze functie is omdat het in mijn initiële contract staat. Nergens anders staat het.
Stel dat dat zo is dan verdien ik meer dan het minimum. Al weet ik niet of je zomaar eem schaal omlaag kan als de functie aangepast zou worden.
|
|
