abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 31 mei 2020 @ 14:18:13 #26
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_193400796
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2020 14:11 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat met die mondkapjes is wel een mooi voorbeeld van een politieke beslissing vanuit een coalitie.
Er is meer openbaar vervoer nodig, 1,5m kan niet, dan maar mondkapjes, maar die zijn eigenlijk voor de zorg, dus kiezen we voor mondkapjes waarvan we vrijwel zeker weten dat ze niet werken.
Een keurmerk, normaal vereist om überhaupt op de markt te komen, is strafbaar...
Dat laatste is wel het meest hilarische. CE-keurmerk? Nee, dan mag het niet 8)7

De chirurgische mondkapjes zijn aardig om speeksel op te vangen, maar zoals in het filmpje wordt besproken is de meest waarschijnlijke besmettingsbron onze ademlucht die functioneel vochtig is. En dat verspreidt zich het beste bij een relatief droge lucht. En laat de airco precies voor de juiste ingrediënten zorgen. Relatief droge lucht en dan ook nog eens hergebruikt. Daar beschermt alleen een FFP3 en/of N95 masker tegen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_193400828
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2020 14:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat laatste is wel het meest hilarische. CE-keurmerk? Nee, dan mag het niet 8)7

De chirurgische mondkapjes zijn aardig om speeksel op te vangen, maar zoals in het filmpje wordt besproken is de meest waarschijnlijke besmettingsbron onze ademlucht die functioneel vochtig is. En dat verspreidt zich het beste bij een relatief droge lucht. En laat de airco precies voor de juiste ingrediënten zorgen. Relatief droge lucht en dan ook nog eens hergebruikt. Daar beschermt alleen een FFP3 en/of N95 masker tegen.
Citeer eens uit goede bronnen, in plaats van 'zoals in het filmpje wordt besproken'.
pi_193400865
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2020 14:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je hebt wel een punt. Er waren ook medische specialisten die de scholen wilden sluiten.

Maar de roep om te sluiten kwam toch vooral uit het onderwijs zelf:

Schoolleiders willen scholen in Nederland sluiten
https://www.rtvnoord.nl/n(...)in-Nederland-sluiten

Algemene Onderwijsvakbond: ‘Scholen sluiten onvermijdelijk’
https://www.aob.nl/nieuws(...)-aan-noodoplossigen/

Leraren in Actie: scholen moeten dicht
https://www.rtlnieuws.nl/(...)moeten-dicht-blijven

Leraren in Actie: scholen moeten dicht blijven
https://www.hartvannederl(...)holen-dicht-blijven/
Alle scholen moeten per direct dicht. Die oproep doet de Federatie Medisch Specialisten (FMS). Volgens deze overkoepelende organisatie, die zo'n 22.000 specialisten en instellingen vertegenwoordigt, is er niet genoeg bewijs dat kinderen het coronavirus niet kunnen overdragen.

Toch een vrij harde oproep.
En inderdaad, niet alleen uit de zorg kwam die oproep.
Ook het onderwijs zelf en veel ouders riepen op tot sluiting.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  zondag 31 mei 2020 @ 14:23:00 #29
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_193400869
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2020 14:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Citeer eens uit goede bronnen, in plaats van 'zoals in het filmpje wordt besproken'.
Definieer 'goede bronnen'. Ik kan niet in jouw hoofd kijken wat jij als 'goed' bestempelt. Jij zult daarom zelf op zoek moeten gaan naar in jouw optiek 'goede bronnen' en hier plaatsen zodat ik erop kan reageren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_193400879
quote:
3s.gif Op zondag 31 mei 2020 14:23 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Definieer 'goede bronnen'. Ik kan niet in jouw hoofd kijken wat jij als 'goed' bestempelt. Jij zult daarom zelf op zoek moeten gaan naar in jouw optiek 'goede bronnen' en hier plaatsen zodat ik erop kan reageren.
Wantie doet dat een stuk beter.
pi_193400950
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2020 14:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

Alle scholen moeten per direct dicht. Die oproep doet de Federatie Medisch Specialisten (FMS). Volgens deze overkoepelende organisatie, die zo'n 22.000 specialisten en instellingen vertegenwoordigt, is er niet genoeg bewijs dat kinderen het coronavirus niet kunnen overdragen.

Toch een vrij harde oproep.
En inderdaad, niet alleen uit de zorg kwam die oproep.
Ook het onderwijs zelf en veel ouders riepen op tot sluiting.
Achteraf gezien blijkt besmetting via kinderen nauwelijks voor te komen. Zowel in Nederland als in landen die al langer last van corona hebben.

Een oproep van: better safe than sorry.
pi_193401776
quote:
10s.gif Op zondag 31 mei 2020 14:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat laatste is wel het meest hilarische. CE-keurmerk? Nee, dan mag het niet 8)7

De chirurgische mondkapjes zijn aardig om speeksel op te vangen, maar zoals in het filmpje wordt besproken is de meest waarschijnlijke besmettingsbron onze ademlucht die functioneel vochtig is. En dat verspreidt zich het beste bij een relatief droge lucht. En laat de airco precies voor de juiste ingrediënten zorgen. Relatief droge lucht en dan ook nog eens hergebruikt. Daar beschermt alleen een FFP3 en/of N95 masker tegen.
Op zich betwijfel ik dat aerosolen zo'n grote rol spelen.
Als je naar besmettingshaarden kijkt, daar gaat het toch meer om besmettingen tussen personen die in nauw contact met elkaar staan.
En ziektes die zich wel gemakkelijk verspreiden via de lucht, zoals Mazelen, hebben een veel grotere R0 waarde.
Dan hadden we de Curve niet zo snel kunnen afvlakken als nu, ondanks dat het druk was in supermarkten, bouwmarkten, etc...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_193401820
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2020 14:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Achteraf gezien blijkt besmetting via kinderen nauwelijks voor te komen. Zowel in Nederland als in landen die al langer last van corona hebben.

Een oproep van: better safe than sorry.
Klopt, maar het is geen besluit dat geadviseerd is door het OMT en het is raar dat vanuit de zorg kritiek komt op een maatregel waar vanuit de zorg om is gevraagd.
Uiteraard kun je met de kennis van nu het beleid kritisch bekijken en bijstellen.
Maar halverwege maart stond het kabinet voor het blok en zagen ze zich gedwongen om rigoreuzere maatregelen te nemen.
En dan hebben ze het nog netjes gedaan vind ik in vergelijking met de zuidelijke landen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  zondag 31 mei 2020 @ 15:35:20 #34
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_193401917
quote:
0s.gif Op zondag 31 mei 2020 15:28 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, maar het is geen besluit dat geadviseerd is door het OMT en het is raar dat vanuit de zorg kritiek komt op een maatregel waar vanuit de zorg om is gevraagd.
Uiteraard kun je met de kennis van nu het beleid kritisch bekijken en bijstellen.
Maar halverwege maart stond het kabinet voor het blok en zagen ze zich gedwongen om rigoreuzere maatregelen te nemen.
En dan hebben ze het nog netjes gedaan vind ik in vergelijking met de zuidelijke landen.
Precies.. men heeft onder druk van de publieke opinie de scholen gesloten. Ze hadden wat dat betreft geen andere keuze.
pi_193428894
quote:
3s.gif Op zondag 31 mei 2020 13:50 schreef ACT-F het volgende:
Jij reageerde met 'stropoppen' en dat het nu wel een keer mooi geweest is met kritiek op het OMT. Dan roep je het over je af...
"Een stropopredenering (stroman/vogelverschrikker) is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan. Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat dit standpunt gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is."
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 mei 2020 01:13 schreef DireStraits7 het volgende:

Prima om (opbouwende) kritiek te leveren, maar die stropoppen zijn nu wel leuk geweest.
Succes met je topic verder. Je wilde waarschijnlijk gewoon even je ei kwijt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')