FOK!forum / Digital Corner / Post-apocalyptische USB-stick
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 13:36
Ik heb het plan om een USB-stick te maken waarmee ik verder kan als er eoa groot onheil plaatsvindt. Al weet ik nog niet precies welke risico's ik precies afgedekt wil zien en hoeveel praktisch nut het heeft, is alleen al het gedachten-experiment best interessant.

Ik heb om te beginnen een "onverwoestbare" Corsair Survivor Stealth gekocht. Waterdicht tot 200 meter diep, je kunt er met een heel peloton tanks overheen rijden en zo, dikke prima.

Dan zit ik te denken: NTFS of ReFS? Heeft ReFS zin? Wat als ik hem eventueel op een mac of linuxmachine wil gebruiken? :? Weet ik niet goed, maar is op zich wel op te zoeken.

Wat ga ik er dan op zetten? Setups van Keepass, Stack, WinRAR, misschien een portable antivirus oplossing. En mijn keepass KDBX file en bijvoorbeeld scans van paspoort creditcard, dat soort dingen. Het liefst encrypted, maar ik gebruik nu AxCrypt en dat is tegenwoordig een online constructie dus daar zoek ik nog een offline alternatief voor.

Dus dat is globaal het idee. Wat zouden jullie daar nog aan toevoegen? Wat moet ik echt hebben? Ik ben benieuwd naar jullie ideeën hierover :s)
ZwangerPetrowoensdag 27 mei 2020 @ 13:39
In wat voor situaties denk je zo’n doomsdaystick nodig te hebben?
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 13:40
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:39 schreef ZwangerPetro het volgende:
In wat voor situaties denk je zo’n doomsdaystick nodig te hebben?
Nou ja als mijn huis affikt bijvoorbeeld terwijl ik er niet ben.
ShevaJBwoensdag 27 mei 2020 @ 13:40
Waarom? Zodat mensen over 100.000 jaar jouw usb uit kunnen lezen in een museum?

Mocht er iets gebeuren waardoor je onverwoestbare usbeetje in de praktijk wordt getest vraag ik me af of er überhaupt nog computers zijn om dat ding in te steken, laat staan dat je dan zelf nog rondloopt.
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 13:43
quote:
10s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:40 schreef ShevaJB het volgende:
Waarom? Zodat mensen over 100.000 jaar jouw usb uit kunnen lezen in een museum?

Mocht er iets gebeuren waardoor je onverwoestbare usbeetje in de praktijk wordt getest vraag ik me af of er überhaupt nog computers zijn om dat ding in te steken, laat staan dat je dan zelf nog rondloopt.
Het topic gaat verder dan de TT he, dat weet je? ;)
ShevaJBwoensdag 27 mei 2020 @ 13:44
quote:
3s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:43 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Het topic gaat verder dan de TT he, dat weet je? ;)
Ja dit
quote:
"Nou ja als mijn huis affikt bijvoorbeeld terwijl ik er niet ben."
las ik pas nadat ik op de invoer knop drukte.
KennyPowerswoensdag 27 mei 2020 @ 13:44
Tutorials over vuur maken, overleven in het wild, hoe je een zombie kan doden, etc.

Moet je wel hopen dat je nog een werkende computer hebt.
heywooduwoensdag 27 mei 2020 @ 13:55
Sowieso inderdaad iets als KeePass en belangrijke documenten. Eventueel ook foto's en dergelijken die je écht niet kwijt wilt raken, als een backup voor de backup(s) die je als het goed is al hebt. Pornocollectie uiteraard, zodat je wel gelijk even aan de slag kunt. Verder vooral dingen die onder informatie vallen, denk ik.
#ANONIEMwoensdag 27 mei 2020 @ 14:11
Ik zou denk ik zelf eerder voor exFAT gaan als filesystem; aangezien je USB-schijf daarmee praktisch op elk apparaat te lezen is.

Verder zou ik de apps op https://portableapps.com/ aanraden; alle instellingen en data van de programma's worden dan volledig op de USB-schijf geplaatst (in plaats van half op de Windows-schijf).

Verder VeraCrypt voor encryptie.

Als je het echt goed wil doen: meerdere partities op de USB-schijf, waarvan (minimaal) eentje voor een Linux-distro en een andere voor data. Daarmee zorg je kunt opstarten vanaf je USB-schijf en ben je niet afhankelijk de besturingssyteem dat er op dat moment draait op de computer waar je de USB in plugt. Als je die data-schijf exFAT maakt, kun je zowel lezen en schrijven vanuit Windows als Linux (als macOS e.d.).
#ANONIEMwoensdag 27 mei 2020 @ 14:23
Zou zelf denk ik dit doen:
1 partitie van 1 GB voor boot/uefi
1 partitie van 60 GB voor Linux (voor OS en home, wat ruimer genomen)
1 partitie van 4 GB voor swap (optioneel)
1 partitie van overige ruimte voor data (exFAT - voor apps en data zo)
-> eventueel nog 1 speciale encrypted partitie voor de gevoelige data)
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 14:28
Ik dacht aan een 32 GB stickie wel genoeg te hebben eigenlijk :@ Verder allemaal goeie ideeën, thanks! ^O^
YuckFouwoensdag 27 mei 2020 @ 14:34
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 14:11 schreef zarGon het volgende:
Ik zou denk ik zelf eerder voor exFAT gaan als filesystem; aangezien je USB-schijf daarmee praktisch op elk apparaat te lezen is.

Verder zou ik de apps op https://portableapps.com/ aanraden; alle instellingen en data van de programma's worden dan volledig op de USB-schijf geplaatst (in plaats van half op de Windows-schijf).

Verder VeraCrypt voor encryptie.

Als je het echt goed wil doen: meerdere partities op de USB-schijf, waarvan (minimaal) eentje voor een Linux-distro en een andere voor data. Daarmee zorg je kunt opstarten vanaf je USB-schijf en ben je niet afhankelijk de besturingssyteem dat er op dat moment draait op de computer waar je de USB in plugt. Als je die data-schijf exFAT maakt, kun je zowel lezen en schrijven vanuit Windows als Linux (als macOS e.d.).
Inderdaad dit, portable apps die vanaf je stick draaien en een lichte te gebruiken Linux distro zodat je op zowat elke computer kan werken waar je je stick inprikt, achter een encrypt je persoonlijke documenten, eventueel wat muziekjes of pdf's met leesvoer ter vermaak, en eigenlijk onmisbaar een copy van nirsoft tools (https://www.nirsoft.net/) zodat je allerlei problemen kan tackelen 8-)
#ANONIEMwoensdag 27 mei 2020 @ 14:46
quote:
11s.gif Op woensdag 27 mei 2020 14:28 schreef Dr_Flash het volgende:
Ik dacht aan een 32 GB stickie wel genoeg te hebben eigenlijk :@
LOL, 32 GB. :P.

Dat is genoeg voor 'portable' apps, maar echt flexibel ben je er verder niet mee.

Ik snap je keuze voor een stevige/robuuste USB-stick, maar zelf zou ik gegaan zijn voor een externe SSD. Ik heb recent een SanDisk Extreme Pro aangeschaft (de 500 GB-versie), en ik ben zeer te spreken over de snelheden. Een alternatief was de Samsung T7 (non-touch).

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2020 14:46:36 ]
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 15:05
Nja daarvan vind ik de form factor weer een beetje jammer. Het moet wel iets zijn wat je altijd bij je hebt, dus aan een sleutelhanger kan.
EugeneKrabswoensdag 27 mei 2020 @ 15:07
'Collapse OS' is een besturingssysteem voor als de apocalyps is aangebroken

https://www.vice.com/nl/a(...)alyps-is-aangebroken
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 15:12
Ah ja, leuk initiatief _O_ Maar niet helemaal wat ik zoek :P

quote:
Je moet wel aan een aantal eisen voldoen – zoals geloven dat de wereld instort
Dit gaat lastig worden :+
#ANONIEMwoensdag 27 mei 2020 @ 15:14
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:05 schreef Dr_Flash het volgende:
Nja daarvan vind ik de form factor weer een beetje jammer. Het moet wel iets zijn wat je altijd bij je hebt, dus aan een sleutelhanger kan.
Ik heb juist die ene externe SSD aangeschaft omdat je er een karabijn aan kunt hangen. Neem aan dat je wel met een tas rondloopt wanneer het zo ver is.

Die USB-stick van jou is namelijk absoluut geen fijne stick om aan je sleutelhanger te hebben, veels te groot.


Maar je hebt technisch gezien gelijk, je USB kan wel aan een sleutelhanger, een externe SSD niet.
#ANONIEMwoensdag 27 mei 2020 @ 15:15
quote:
4s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:07 schreef EugeneKrabs het volgende:
'Collapse OS' is een besturingssysteem voor als de apocalyps is aangebroken

https://www.vice.com/nl/a(...)alyps-is-aangebroken
Zou zelf toch echt voor bewezen technologie gaan (Linux) in plaats van een hobbyproject.
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 15:33
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:14 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik heb juist die ene externe SSD aangeschaft omdat je er een karabijn aan kunt hangen. Neem aan dat je wel met een tas rondloopt wanneer het zo ver is.

Die USB-stick van jou is namelijk absoluut geen fijne stick om aan je sleutelhanger te hebben, veels te groot.

Maar je hebt technisch gezien gelijk, je USB kan wel aan een sleutelhanger, een externe SSD niet.
Ziet er op zich wel een prima handig ding uit hoor, maar je hebt er ook weer een kabeltje en een extra connector bij nodig. En dan eigenlijk ook weer een etuitje, en dat maakt het allemaal voor dit doel wat minder geschikt. Maar de Corsair stick is ook nogal bulky, daar heb je wel gelijk in ja.
Mr_Belvederewoensdag 27 mei 2020 @ 16:19
quote:
2s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:36 schreef Dr_Flash het volgende:

Ik heb om te beginnen een "onverwoestbare" Corsair Survivor Stealth gekocht. Waterdicht tot 200 meter diep, je kunt er met een heel peloton tanks overheen rijden en zo, dikke prima.
Da's heel fijn en zo, maar hoe lang bewaren de chips waar de data fysiek op staat hun data gegarandeerd?

Als voorbeeld: Als je een SSD langer dan een jaar niet een keertje opstart (aan de stroom hangt), dan verdwijnt vrij snel de opgeslagen data.
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 16:21
Is dat zo? Daar heb ik nog nooit van gehoord. Kan me ook geen mechanisme voorstellen waardoor dat zou gebeuren :?

Anderzijds zullen de apps die erop staan toch geregeld een update moeten krijgen.

[ Bericht 17% gewijzigd door Dr_Flash op 27-05-2020 16:40:45 ]
FlippingCoinwoensdag 27 mei 2020 @ 18:25
quote:
5s.gif Op woensdag 27 mei 2020 16:21 schreef Dr_Flash het volgende:
Is dat zo? Daar heb ik nog nooit van gehoord. Kan me ook geen mechanisme voorstellen waardoor dat zou gebeuren :?

Anderzijds zullen de apps die erop staan toch geregeld een update moeten krijgen.
Door de niet perfecte isolatie lekken de elektronen uit een ssd. (Dacht ik)
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 18:27
quote:
16s.gif Op woensdag 27 mei 2020 18:25 schreef FlippingCoin het volgende:
Door de niet perfecte isolatie lekken de elektronen uit een ssd. (Dacht ik)
Dit klinkt als de grootste kolder die ik ooit gehoord heb eerlijk gezegd. Iets in de hoek bij de satécrackers, de plintentrapjes en de bougievonkjes ;) Geen verwijt op zich hoor :)
FlippingCoinwoensdag 27 mei 2020 @ 18:28
quote:
10s.gif Op woensdag 27 mei 2020 18:27 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Dit klinkt als de grootste kolder die ik ooit gehoord heb eerlijk gezegd. Iets in de hoek bij de satécrackers, de plintentrapjes en de bougievonkjes ;) Geen verwijt op zich hoor :)
Nou oké zoek het eens op zou ik zeggen.

:')
sp3cwoensdag 27 mei 2020 @ 18:31
ik heb deze nog :P

aa40b540ed288dc1de1103bc82c713e7.jpg
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 18:54
quote:
16s.gif Op woensdag 27 mei 2020 18:28 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nou oké zoek het eens op zou ik zeggen.

:')
Ik zeg toch, geen verwijt :) Misschien is het jou ooit zo verteld, prima. Ik geloof het niet. Dat is alles :)
FlippingCoinwoensdag 27 mei 2020 @ 19:14
quote:
14s.gif Op woensdag 27 mei 2020 18:54 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ik zeg toch, geen verwijt :) Misschien is het jou ooit zo verteld, prima. Ik geloof het niet. Dat is alles :)
Ja waarom zoek je het niet op dan als je het wil weten.
Ripariuswoensdag 27 mei 2020 @ 19:53
quote:
11s.gif Op woensdag 27 mei 2020 14:28 schreef Dr_Flash het volgende:
Ik dacht aan een 32 GB stickie wel genoeg te hebben eigenlijk :@ Verder allemaal goeie ideeën, thanks! ^O^
Je koopt dus eerst een stick met een naar huidige maatstaven belachelijk kleine capaciteit, en dan kom je hier vragen wat je er allemaal op moet zetten?

Mijn advies: vergeet dat idee van die USB stick en zet data die je echt niet kwijt wil raken in de cloud.

O ja: vergeet niet dat je niets meer aan je electronische data hebt als de pleuris echt uitbreekt. Als er bijvoorbeeld geen elektriciteit meer is en je niet over een werkende computer kunt beschikken heb je niets meer aan je data. Dat geldt natuurlijk evengoed voor data in de cloud (die dan waarschijnlijk ook niet meer bestaat) als voor data op een stick. En nee, die beperkte retentie van data op flashgeheugens is geen fabeltje.
Dr_Flashwoensdag 27 mei 2020 @ 20:02
Weer iemand die niet verder leest dan de TT. Ik zal mijn TT's in het vervolg DIGuser-proof moeten maken, thanks for that signal.

Natuurlijk STAAT alles al in de cloud. Het idee is, hoe kom ik erbij als alles hier afgefikt is. Dan moet ik lokaal beginnen met iets om überhaupt bij de cloud te kunnen komen.

Op "geen electriciteit meer" scenario's ga ik niet eens meer reageren want dat was nooit de bedoeling. Tegen die tijd zijn we allang blij als we vuur kunnen maken om vlees op te roosteren.

En nee, dat de beperkte retentie van data op flashgeheugens geen fabeltje is wil ik best geloven. Koop ik elke 10 jaar gewoon een nieuwe om de shit op over te gooien. Null problemo. Bitrot, ja treft harddisks, en misschien uiteindelijk ook flashgeheugen wel. Maar als het voor bewegende harddisks na 5 jaar optreedt verwacht ik van flash / ssd geheugen eigenlijk minstens 20 jaar. Als dat niet realistisch is? Ben ik toch benieuwd waardoor dat dan gebeurt. En "elektronen lekken" vind ik geen geloofwaardig antwoord. Dat is gewoon niet wat elektronen doen.
Ripariuswoensdag 27 mei 2020 @ 21:47
quote:
15s.gif Op woensdag 27 mei 2020 20:02 schreef Dr_Flash het volgende:
Weer iemand die niet verder leest dan de TT. Ik zal mijn TT's in het vervolg DIGuser-proof moeten maken, thanks for that signal.
Tja, als je zelf adjectieven als post-apocalyptisch gebruikt in je TT en dan ook nog eens gebrekkige informatie geeft in je OP over wat je nu eigenlijk wil, dan zet zet je daarmee wel de toon.
quote:
Natuurlijk STAAT alles al in de cloud. Het idee is, hoe kom ik erbij als alles hier afgefikt is. Dan moet ik lokaal beginnen met iets om überhaupt bij de cloud te kunnen komen.
Dat is absoluut geen probleem. Je kunt dan maar beter zorgen dat je wat lege USB sticks bij de hand hebt. Daarmee ga je naar familie of kennissen, log je in op je cloud opslag en kopieer je je data. Geen kennissen of familie? Dan zou je altijd nog naar een openbare bibliotheek o.i.d. met internet kunnen gaan.
quote:
Op "geen electriciteit meer" scenario's ga ik niet eens meer reageren want dat was nooit de bedoeling. Tegen die tijd zijn we allang blij als we vuur kunnen maken om vlees op te roosteren.

En nee, dat de beperkte retentie van data op flashgeheugens geen fabeltje is wil ik best geloven. Koop ik elke 10 jaar gewoon een nieuwe om de shit op over te gooien. Null problemo.
Veel van die data zal na 10 jaar verouderd zijn of (voor jou) niet meer relevant.
Fredwoensdag 27 mei 2020 @ 22:00
quote:
15s.gif Op woensdag 27 mei 2020 20:02 schreef Dr_Flash het volgende:
Natuurlijk STAAT alles al in de cloud. Het idee is, hoe kom ik erbij als alles hier afgefikt is. Dan moet ik lokaal beginnen met iets om überhaupt bij de cloud te kunnen komen.
Dan pak je je telefoon uit je broekzak en zoek je de bestanden op.

quote:
2s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:36 schreef Dr_Flash het volgende:
Ik heb het plan om een USB-stick te maken waarmee ik verder kan als er eoa groot onheil plaatsvindt. Al weet ik nog niet precies welke risico's ik precies afgedekt wil zien en hoeveel praktisch nut het heeft, is alleen al het gedachten-experiment best interessant.
Imho zou je daar toch eerst over na moeten gaan denken, want de mate van het onheil is erg bepalend wat je wel en niet kan doen.

Als het alleen gaat om je huisadres dat af kan fikken als jij er niet ben dan is een online kopie van alles wel genoeg. Je dan met je telefoon bij bol.com een laptop bestellen en dan ben je dezelfde dag nog weer bij je data.

Hetzelfde geldt ook voor het scenario dat Nederland onder water komt te staan, al duurt het dan iets langer voor je weer bij je data kan.
Mr_Belvederedonderdag 28 mei 2020 @ 09:20
quote:
5s.gif Op woensdag 27 mei 2020 16:21 schreef Dr_Flash het volgende:
Is dat zo? Daar heb ik nog nooit van gehoord. Kan me ook geen mechanisme voorstellen waardoor dat zou gebeuren :?
Zie onder andere dit artikel.

Een kleine quote:

quote:
At 40°C active and 30°C power off temperature, a client SSD is set to retain data for 52 weeks i.e. one year.
quote:
Anderzijds zullen de apps die erop staan toch geregeld een update moeten krijgen.
Ik weet ook niet of je usb stick van diezelfde soort chips gebruikt maakt, maar het kan vermoed ik geen kwaad om eens na te gaan. Het zou niet de eerste usb stick zijn die aan de buitenkant superperfect tegen alles kan en in de binnenkant van kwalitatief slechte electronische componenten gebruikt maakt.


Je idee is super! Alle belangrijke data bewaren in het geval van een (persoonlijke) apocalyps. Bedenk dan inderdaad ook het plan hoe je dit allemaal weer gaat teruglezen en of apparatuur hiervoor voorhanden is en of het toekomstbestendig is. Op zich een heel leuk experiment of dat lukt. Ik probeer bij bedrijven altijd zo veel mogelijk de zogenoemde 3-2-1 regel toe te passen.
Dr_Flashdonderdag 28 mei 2020 @ 12:22
quote:
14s.gif Op donderdag 28 mei 2020 09:20 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Het zou niet de eerste usb stick zijn die aan de buitenkant superperfect tegen alles kan en in de binnenkant van kwalitatief slechte electronische componenten gebruikt maakt.
Dat klopt ja, ik had ook al dit filmpje gevonden:

Maar 52 weken? Een jaar. Dat lijkt me wel heel matig. Dat lijkt me meer een soort praatje van de fabrikant die het liefst zo weinig mogelijk productaansprakelijkheid gezeik heeft. Maar inderdaad, als ik er voor zoiets belangrijks op moet kunnen vertrouwen is dat wel iets om mee te nemen natuurlijk.
Ripariusdonderdag 28 mei 2020 @ 16:35
quote:
14s.gif Op donderdag 28 mei 2020 12:22 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Maar 52 weken? Een jaar. Dat lijkt me wel heel matig.
Nee. Je moet het artikel waar Mr_Belvedere naar linkt wel goed lezen. Het gaat daar over de zogeheten Endurance rating. Dat zijn specificaties waaraan flash geheugen moet voldoen op het moment dat het maximum aantal TB dat de fabrikant zelf specificeert al naar het geheugen is geschreven.
quote:
Dat lijkt me meer een soort praatje van de fabrikant die het liefst zo weinig mogelijk productaansprakelijkheid gezeik heeft.
Juist niet, je hebt er nog weinig van begrepen. Overigens geven fabrikanten op consumenten SSD's meestal 3 tot 5 jaar garantie.
quote:
Maar inderdaad, als ik er voor zoiets belangrijks op moet kunnen vertrouwen is dat wel iets om mee te nemen natuurlijk.
Ja, maar dan moet je wel begrijpen wat al die gegevens over dataretentie betekenen. Als je op een gloednieuwe USB stick wat data zet, dan zal de retentie bij kamertemperatuur echt veel langer zijn dan een jaar. Ik heb hier 256 GB USB sticks van Verbatim die ik zelf graag gebruik en daarvoor garandeert de fabrikant een dataretentie van 10 jaar.
gepromoveerTvrijdag 29 mei 2020 @ 18:05
Vraag me af wat je zou doen als je thuis bent en je huis fikt af?

Mja; ex Fat want dat past overal in/op en vervolgens zou ik die stick vol plempen met dit soort filmpjes; kan je na Doomsday lekker je gang gaan :)
Gruj0zaterdag 30 mei 2020 @ 09:16
Leuk project ^O^, hou ik even in de gaten.
Dr_Flashzaterdag 30 mei 2020 @ 11:30
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2020 16:35 schreef Riparius het volgende:

[..]

Nee. Je moet het artikel waar Mr_Belvedere naar linkt wel goed lezen. Het gaat daar over de zogeheten Endurance rating. Dat zijn specificaties waaraan flash geheugen moet voldoen op het moment dat het maximum aantal TB dat de fabrikant zelf specificeert al naar het geheugen is geschreven.
[..]

Juist niet, je hebt er nog weinig van begrepen. Overigens geven fabrikanten op consumenten SSD's meestal 3 tot 5 jaar garantie.
[..]

Ja, maar dan moet je wel begrijpen wat al die gegevens over dataretentie betekenen. Als je op een gloednieuwe USB stick wat data zet, dan zal de retentie bij kamertemperatuur echt veel langer zijn dan een jaar. Ik heb hier 256 GB USB sticks van Verbatim die ik zelf graag gebruik en daarvoor garandeert de fabrikant een dataretentie van 10 jaar.
Ja ik zal het eens goed lezen. Voorlopig heb ik een vrij basic setup gemaakt. 1 partitie, exFAT, paar tooltjes paar docjes. Er moet gewoon nog wat beter over nagedacht worden :Y