FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Waarom wil NL niet dat mensen doorstuderen?
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 20:04
Als je je hbo diploma hebt behaald en je wil verder naar de uni kost je dat gemakkelijk 10.000 euro per jaar.
En dan heb je nog niet eens boeken/andere benodigdheden.

Dit is voor de meeste studenten niet op te hoesten.

Waarom zou je mensen tegenwerken om door te studeren?
devlinmrdinsdag 26 mei 2020 @ 20:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:04 schreef roos94 het volgende:
Als je je hbo diploma hebt behaald en je wil verder naar de uni kost je dat gemakkelijk 10.000 euro per jaar.
En dan heb je nog niet eens boeken/andere benodigdheden.

Dit is voor de meeste studenten niet op te hoesten.

Waarom zou je mensen tegenwerken om door te studeren?
Dat heet investeren in je eigen toekomst. Waarom moet de maatschappij opdraaien voor nog een studie?
embedguydinsdag 26 mei 2020 @ 20:17
Leuke verdraaiing van de feiten :D

De overheid stopt met je studie te subsidiëren, ze beginnen NIET met je tegen te werken.
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 20:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:17 schreef embedguy het volgende:
Leuke verdraaiing van de feiten :D

De overheid stopt met je studie te subsidiëren, ze beginnen NIET met je tegen te werken.
Maar hoe realistisch is het dat de gemiddelde student van begin 20 gemakkelijk 10k per jaar of nog meer even aan collegegeld neerlegt? En hoeveel mensen denk jij dat nu niet doorstudeert vanwege het "stoppen met subsidiëren"?
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 20:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:09 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dat heet investeren in je eigen toekomst. Waarom moet de maatschappij opdraaien voor nog een studie?
Als je van mbo naar hbo gaat, wordt alles weer op 0 gezet en mag je opnieuw lenen. dus daarin willen ze wel dat je doorstudeert.

Waarom moet de maatschappij opdraaien voor deze nieuwe studie maar niet voor hbo>uni?
PiyeReloadeddinsdag 26 mei 2020 @ 20:24
Omdat hbo al hoogopgeleid is. Nederland wil vooral zoveel mogelijk hoogopgeleiden, om te laten zien dat we een kenniseconomie zijn.
#ANONIEMdinsdag 26 mei 2020 @ 20:24
Ts je kan toch gewoon je master behalen met een bachelordiploma tegen subsidie tarief
devlinmrdinsdag 26 mei 2020 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:22 schreef roos94 het volgende:

[..]

Als je van mbo naar hbo gaat, wordt alles weer op 0 gezet en mag je opnieuw lenen. dus daarin willen ze wel dat je doorstudeert.

Waarom moet de maatschappij opdraaien voor deze nieuwe studie maar niet voor hbo>uni?
Mbo is dan ook niet echt een studie
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 20:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:30 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Mbo is dan ook niet echt een studie
Ja en vele mensen van de uni vinden hbo ook geen studie.
cherrycokedinsdag 26 mei 2020 @ 20:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:24 schreef PiyeReloaded het volgende:
Omdat hbo al hoogopgeleid is. Nederland wil vooral zoveel mogelijk hoogopgeleiden, om te laten zien dat we een kenniseconomie zijn.
een kenniseconomie met een bachelor in vrijetijdsbesteding :') of de kunstacademie :')__________!!!!
Sunshine1982dinsdag 26 mei 2020 @ 20:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:30 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Mbo is dan ook niet echt een studie
Daar denken studenten die het MBO denkniveau hebben heel anders over.
devlinmrdinsdag 26 mei 2020 @ 20:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:32 schreef roos94 het volgende:

[..]

Ja en vele mensen van de uni vinden hbo ook geen studie.
Gaat er om wat de overheid vindt
Jeffdnzdinsdag 26 mei 2020 @ 20:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:32 schreef roos94 het volgende:

[..]

Ja en vele mensen van de uni vinden hbo ook geen studie.
Hbo geeft je daadwerkelijk een bachelor. Het boeit niet wat veel mensen van de uni denken. Het gaat erom wat de realiteit is die de overheid benadrukt. HBO en WO leveren voor de overheid beide bachelor en masteropleidingen. Het is een university of applied sciences en tbh het verschil is volgens mij (persoonlijk) niet zo groot.
leeelldinsdag 26 mei 2020 @ 21:00
Ga gewoon naar _O_ Duitsland _O_

Nederland :')
Hyaenidaedinsdag 26 mei 2020 @ 21:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:21 schreef roos94 het volgende:

[..]

Maar hoe realistisch is het dat de gemiddelde student van begin 20 gemakkelijk 10k per jaar of nog meer even aan collegegeld neerlegt? En hoeveel mensen denk jij dat nu niet doorstudeert vanwege het "stoppen met subsidiëren"?
10k voor 4 jaar oftewel 200 euro per maand. Is makkelijk op te hoesten zelfs voor @Braddie
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 21:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:20 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

10k voor 4 jaar oftewel 200 euro per maand. Is makkelijk op te hoesten zelfs voor @:braddie
Nee. 10k per jaar.

Niet voor 4 jaar.
Hyaenidaedinsdag 26 mei 2020 @ 21:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:24 schreef roos94 het volgende:

[..]

Nee. 10k per jaar.

Niet voor 4 jaar.
Hoe kom je daar bij? Kan toch nooit zo duur zijn.
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:25 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Hoe kom je daar bij? Kan toch nooit zo duur zijn.
https://student.uva.nl/co(...)jk-tarief-niet-geldt

Kopje instellingstarief
Jeffdnzdinsdag 26 mei 2020 @ 21:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:30 schreef roos94 het volgende:

[..]

https://student.uva.nl/co(...)jk-tarief-niet-geldt

Kopje instellingstarief
Maar...je betaald geen instellingstarief tenzij je al een bachelors of masters hebt.
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 21:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:34 schreef Jeffdnz het volgende:

[..]

Maar...je betaald geen instellingstarief tenzij je al een bachelors of masters hebt.
Een hbo diploma zoals ik beschrijf in de op. Dus van hbo naar uni kan haast niet tenzij rijke ouders of loterij winnen
rareman1dinsdag 26 mei 2020 @ 21:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:24 schreef PiyeReloaded het volgende:
Omdat hbo al hoogopgeleid is. Nederland wil vooral zoveel mogelijk hoogopgeleiden, om te laten zien dat we een kenniseconomie zijn.
Leuk zoon economie.
ikbennieuwopfokdinsdag 26 mei 2020 @ 21:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:35 schreef roos94 het volgende:

[..]

Een hbo diploma zoals ik beschrijf in de op. Dus van hbo naar uni kan haast niet tenzij rijke ouders of loterij winnen
Als het je eerste master is betaal je gewoon het wettelijk tarief, zo'n 2000 euro per jaar dus. Ben je dronken?
Jeffdnzdinsdag 26 mei 2020 @ 21:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:35 schreef roos94 het volgende:

[..]

Een hbo diploma zoals ik beschrijf in de op. Dus van hbo naar uni kan haast niet tenzij rijke ouders of loterij winnen
Ik kom van HBO en doe nu WO master. Heb zelf maar 1 ouder en die kan niet werken maar nederland geeft mij juist deze kansen, waar heb je het over? Ohja, ook nooit loterij gewonnen, dus het kan gewoon met 0 vermogen.
borbitdinsdag 26 mei 2020 @ 21:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:21 schreef roos94 het volgende:

[..]

Maar hoe realistisch is het dat de gemiddelde student van begin 20 gemakkelijk 10k per jaar of nog meer even aan collegegeld neerlegt? En hoeveel mensen denk jij dat nu niet doorstudeert vanwege het "stoppen met subsidiëren"?
Niet zo zeuren. Ik ben helal stucadoor. En stuc dus enkel met halal geslacht varkensvlees. Zit na 40 jaar nog steeds diep in de schulden. Dus waarom gebruikt men mijn betaald belastinggelden om univesiteiten overheind te houten??>??????!??!?!?!?!?!? weg gegooit gelden!!! Hadden we ook kunnen gebruikten om niet nederlansch sprekende bootvlugtelingen buiten te houden diue geen netdelanch kunnen en zeker geen apoteker zijn?!!!!!!!!!!!!!!! Zie geenstijl.nl en facebook.nl!!!
borbitdinsdag 26 mei 2020 @ 21:42
x

[ Bericht 100% gewijzigd door borbit op 26-05-2020 21:43:14 ]
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:37 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

Als het je eerste master is betaal je gewoon het wettelijk tarief, zo'n 2000 euro per jaar dus. Ben je dronken?
Je weet dat je vanuit bijna elke hbo bachelor eerst een uni bachelor moet halen voordat je master kan volgen? Ben jij dronken?

https://masters.vu.nl/en/(...)oorstroom/index.aspx
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 21:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:38 schreef Jeffdnz het volgende:

[..]

Ik kom van HBO en doe nu WO master. Heb zelf maar 1 ouder en die kan niet werken maar nederland geeft mij juist deze kansen, waar heb je het over? Ohja, ook nooit loterij gewonnen, dus het kan gewoon met 0 vermogen.
Hoe precies "geeft" Nederland jou deze kansen? Om je krom te laten liggen?
ikbennieuwopfokdinsdag 26 mei 2020 @ 21:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:47 schreef roos94 het volgende:

[..]

Je weet dat je vanuit bijna elke hbo bachelor eerst een uni bachelor moet halen voordat je master kan volgen? Ben jij dronken?

https://masters.vu.nl/en/(...)oorstroom/index.aspx
Daar is iets voor uitgevonden, de pre-master
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:51 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

Daar is iets voor uitgevonden, de pre-master
Je weet dat in behoorlijk wat opleidingen dit niet mogelijk is omdat de master geen schakelprogramma aanbiedt?
Jeffdnzdinsdag 26 mei 2020 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:48 schreef roos94 het volgende:

[..]

Hoe precies "geeft" Nederland jou deze kansen? Om je krom te laten liggen?
Nee, om een masters te doen voor 2000 euro vergeleken met de meeste landen is dit heel erg goed.
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:47 schreef roos94 het volgende:

[..]

Je weet dat je vanuit bijna elke hbo bachelor eerst een uni bachelor moet halen voordat je master kan volgen? Ben jij dronken?

https://masters.vu.nl/en/(...)oorstroom/index.aspx
Wat een kud argument, je weet dat er heel veel masters bestaan waarvoor je dat niet hoeft te doen??? kijk op doorstroommatrix. Welke masters wil je dan doen die je niet met een doorstroomprogramma kan vinden? misschien kunnen we je daarmee helpen i.p.v dit geneuzel. Verder kan je ook gewoon een master doen op HBO-niveau dus waar heb je het over?
Er zijn ook MBAs waarvoor je werkervaring nodig hebt.
Er zijn ook masters waar je met een wo bachelors geen toegang hebt.
Er zijn ook masters waarvoor je hoge cijfers in bepaalde vakken met zoveel ects voor nodig hebt.
Er zijn ook masters waar je sowieso heel veel geld voor moet betalen, wat niet gesubsidieerd wordt.
Er zijn ook masters waarvoor instellingsgeld sowieso wordt weggehaald als je dat moet betalen (voornamelijk researchmasters) deze zijn daarentegen competitiever.
roos94dinsdag 26 mei 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:55 schreef Jeffdnz het volgende:

[..]

Nee, om een masters te doen voor 2000 euro vergeleken met de meeste landen is dit heel erg goed.
[..]

Wat een kud argument, je weet dat er heel veel masters bestaan waarvoor je dat niet hoeft te doen??? kijk op doorstroommatrix. Welke masters wil je dan doen die je niet met een doorstroomprogramma kan vinden? misschien kunnen we je daarmee helpen i.p.v dit geneuzel. Verder kan je ook gewoon een master doen op HBO-niveau dus waar heb je het over?
Die vu site liegt inderdaad en jij hebt gelijk, het spijt mij.
Jeffdnzdinsdag 26 mei 2020 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:56 schreef roos94 het volgende:

[..]

Die vu site liegt inderdaad en jij hebt gelijk, het spijt mij.
Eindelijk, je begrijpt het, hiermee zit je al op WO-niveau. Nu het papiertje nog ;).
damscodinsdag 26 mei 2020 @ 23:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:30 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Mbo is dan ook niet echt een studie
Lekker naar beneden trappen. Sukkel.
devlinmrwoensdag 27 mei 2020 @ 00:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:50 schreef damsco het volgende:

[..]

Lekker naar beneden trappen. Sukkel.
Hmm nee. Mbo wordt gewoon niet gezien als studeren. Ik hang daar geen waardeoordeel aan, in tegenstelling tot jij
damscowoensdag 27 mei 2020 @ 00:24
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:06 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Hmm nee. Mbo wordt gewoon niet gezien als studeren. Ik hang daar geen waardeoordeel aan, in tegenstelling tot jij
Ach schiet toch op met je onzin vent.
trein2000woensdag 27 mei 2020 @ 00:50
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:24 schreef damsco het volgende:

[..]

Ach schiet toch op met je onzin vent.
Hij heeft gewoon gelijk. MBO wordt in vele opzichten niet beschouwd als studie. Dat is een neutrale constatering.
RTRwoensdag 27 mei 2020 @ 01:05
Mbo'ers zijn gewoon studenten hoor (y)
damscowoensdag 27 mei 2020 @ 01:06
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hij heeft gewoon gelijk. MBO wordt in vele opzichten niet beschouwd als studie. Dat is een neutrale constatering.
Dat het feitelijk klopt maakt nog niet dat het enorm denigrerend overkomt richting een hoop Nederlanders. Ik snap nooit zo waar deze behoefte vandaan komt om dit elke keer maar zo te moeten benadrukken.
RTRwoensdag 27 mei 2020 @ 01:07
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 01:06 schreef damsco het volgende:

[..]

Dat het feitelijk klopt maakt nog niet dat het enorm denigrerend overkomt richting een hoop Nederlanders. Ik snap nooit zo waar deze behoefte vandaan komt om dit elke keer maar zo te moeten benadrukken.
Mbo'ers worden voortaan student genoemd in plaats van deelnemer. Over twee jaar, in het studiejaar 2020 - 2021, wordt dat ook in de wet vastgelegd. Minister Van Engelshoven van Onderwijs reageert met deze stap op de bezwaren van jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB). (y)
damscowoensdag 27 mei 2020 @ 01:08
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 01:07 schreef RTR het volgende:

[..]

Mbo'ers worden voortaan student genoemd in plaats van deelnemer. Over twee jaar, in het studiejaar 2020 - 2021, wordt dat ook in de wet vastgelegd. Minister Van Engelshoven van Onderwijs reageert met deze stap op de bezwaren van jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB). (y)
En terecht.
trein2000woensdag 27 mei 2020 @ 01:22
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 01:06 schreef damsco het volgende:

[..]

Dat het feitelijk klopt maakt nog niet dat het enorm denigrerend overkomt richting een hoop Nederlanders. Ik snap nooit zo waar deze behoefte vandaan komt om dit elke keer maar zo te moeten benadrukken.
Ik ook niet. Ik zit op de universiteit, ga naar school en heb lessen en toetsen.

Maar dat staat los van de neutrale constatering dat het mbo niet als studie wordt beschouwd.
Kansenjongerewoensdag 27 mei 2020 @ 01:43
Waarom heeft TS eerst HBO gedaan en niet meteen WO?
Sunshine1982woensdag 27 mei 2020 @ 07:37
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:06 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Hmm nee. Mbo wordt gewoon niet gezien als studeren. Ik hang daar geen waardeoordeel aan, in tegenstelling tot jij
Welnee joh. Iedereen kan in de zorg werken en bijvoorbeeld een katheter aanbrengen. Daar hoef je verder niks voor te leren.....
mrPaneraiwoensdag 27 mei 2020 @ 08:12
tja hebben studenten een beetje zelf gezocht.

In mijn generatie deed je 1 studie en had je op je 22 of 23 je master binnen, of als het echt tegenzat op je 24ste en ging je werken.

Nu moeten ze allemaal 3 studies proberen, dan overgaan met nog wat in te halen studiepunten om dan toch weer een andere studie te kiezen, dan een sabbatjaartje in te lassen om dan af te studeren om en nog een studietje te kiezen. En dan gaan ze lopen zeuren dat de kraan wordt dichtgedraaid.
devlinmrwoensdag 27 mei 2020 @ 08:17
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 07:37 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Welnee joh. Iedereen kan in de zorg werken en bijvoorbeeld een katheter aanbrengen. Daar hoef je verder niks voor te leren.....
Waarom zo negatief over mbo'ers?
devlinmrwoensdag 27 mei 2020 @ 08:19
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 00:24 schreef damsco het volgende:

[..]

Ach schiet toch op met je onzin vent.
Goed weerwoord.
Vertel waar doe ik negatief over mbo? Jij bent degene die zegt dat ik naar beneden trap waarmee jij expliciet aangeeft dat een mbo'er beneden mijn niveau zou zijn zonder ook maar iets te weten over mijn achtergrond.
Ik hou het neutraal.
Sunshine1982woensdag 27 mei 2020 @ 08:50
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 08:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Waarom zo negatief over mbo'ers?
Dat was sarcastisch.

MBO'ers verdienen al die negativiteit niet. Ze proberen met hun studie net zoveel van hun leven te maken als iemand die op uni zit. Ik vind wel dat de media er fijn aan meewerkt. MBO'ers komen veel vaker negatief in het nieuws dan studenten die op de universiteit zitten. En nee, ik geloof niet dat daar nooit wat gebeurt.
FlippingCoinwoensdag 27 mei 2020 @ 08:51
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 08:12 schreef mrPanerai het volgende:
tja hebben studenten een beetje zelf gezocht.

In mijn generatie deed je 1 studie en had je op je 22 of 23 je master binnen, of als het echt tegenzat op je 24ste en ging je werken.

Nu moeten ze allemaal 3 studies proberen, dan overgaan met nog wat in te halen studiepunten om dan toch weer een andere studie te kiezen, dan een sabbatjaartje in te lassen om dan af te studeren om en nog een studietje te kiezen. En dan gaan ze lopen zeuren dat de kraan wordt dichtgedraaid.
En wanneer is dit dan? Volgens mij waren er vroeger juist enorm veel langstudeerder zoals o.a. Mark Rutte.
devlinmrwoensdag 27 mei 2020 @ 09:04
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 08:50 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Dat was sarcastisch.
joh.

T gaat mij erom dat ik niet negatief ben of deed over mbo. Interpretatie van wat ik heb geschreven ligt bij de lezer en hoe die het wil lezen
quote:
MBO'ers verdienen al die negativiteit niet. Ze proberen met hun studie net zoveel van hun leven te maken als iemand die op uni zit. Ik vind wel dat de media er fijn aan meewerkt. MBO'ers komen veel vaker negatief in het nieuws dan studenten die op de universiteit zitten. En nee, ik geloof niet dat daar nooit wat gebeurt.
Eens, maar dat ligt niet aan de media, mbo wordt vooralsnog door de overheid niet als studie gezien.

Studenten, met name corps, komen regelmatig negatief in het nieuws
Basp1woensdag 27 mei 2020 @ 09:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:02 schreef Jeffdnz het volgende:

[..]

Eindelijk, je begrijpt het, hiermee zit je al op WO-niveau. Nu het papiertje nog ;).
Als alleen begrijpen tegenwoordig al WO niveau is dan zouden de 30 jaar geleden opgeleide LBO leerlingen ook recht hebben op een WO papiertje. :D
Sunshine1982woensdag 27 mei 2020 @ 09:25
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:04 schreef devlinmr het volgende:

[..]

joh.

T gaat mij erom dat ik niet negatief ben of deed over mbo. Interpretatie van wat ik heb geschreven ligt bij de lezer en hoe die het wil lezen
[..]

Eens, maar dat ligt niet aan de media, mbo wordt vooralsnog door de overheid niet als studie gezien.

Studenten, met name corps, komen regelmatig negatief in het nieuws
Studeren is niet alleen maar de benaming voor het volgen van een universitaire studie. ... Update: Vanaf het studiejaar 2020 – 2021 worden mbo'ers officieel student genoemd. Vanaf dat jaar zal die aanduiding wettelijk worden vastgelegd, in plaats van de huidige benaming.

https://www.bnnvara.nl/artikelen/student-of-niet

Dus ik neem aan dat een MBO opleiding dan ook gewoon een studie wordt genoemd.
devlinmrwoensdag 27 mei 2020 @ 09:33
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:25 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Studeren is niet alleen maar de benaming voor het volgen van een universitaire studie. ... Update: Vanaf het studiejaar 2020 – 2021 worden mbo'ers officieel student genoemd. Vanaf dat jaar zal die aanduiding wettelijk worden vastgelegd, in plaats van de huidige benaming.

https://www.bnnvara.nl/artikelen/student-of-niet

Dus ik neem aan dat een MBO opleiding dan ook gewoon een studie wordt genoemd.
Klopt, vandaar dat ik "vooralsnog" gebruikte
mrPaneraiwoensdag 27 mei 2020 @ 11:32
quote:
16s.gif Op woensdag 27 mei 2020 08:51 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

En wanneer is dit dan? Volgens mij waren er vroeger juist enorm veel langstudeerder zoals o.a. Mark Rutte.
Mss dat het anders was in Nederland dan in België maar ik ben in 1992 afgestudeerd na 4 jaar hogeschool. Geen enkele van mijn studiegenoten heeft een dubbele studie gedaan, ook niemand waar ik m'n middelbaar mee deed heeft dat gedaan.
FlippingCoinwoensdag 27 mei 2020 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 11:32 schreef mrPanerai het volgende:

[..]

Mss dat het anders was in Nederland dan in België maar ik ben in 1992 afgestudeerd na 4 jaar hogeschool. Geen enkele van mijn studiegenoten heeft een dubbele studie gedaan, ook niemand waar ik m'n middelbaar mee deed heeft dat gedaan.
Ik meen dat er vroeger veel minder druk zat achter nominaal afstuderen. Stapelen zal wel mindervoorkomend geweest zijn vermoed ik ja.
mrPaneraiwoensdag 27 mei 2020 @ 11:48
quote:
16s.gif Op woensdag 27 mei 2020 11:34 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik meen dat er vroeger veel minder druk zat achter nominaal afstuderen. Stapelen zal wel mindervoorkomend geweest zijn vermoed ik ja.
Wij wilden zo snel mogelijk gaan werken en geld verdienen, het is dat mijn omgeving pushte om verder te gaan anders was ik ook gewoon aan de slag gegaan.
Jeffdnzwoensdag 27 mei 2020 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als alleen begrijpen tegenwoordig al WO niveau is dan zouden de 30 jaar geleden opgeleide LBO leerlingen ook recht hebben op een WO papiertje. :D
Is ook weer zo. Deze topic heet "Waarom wil NL niet dat mensen doorstuderen?" maar van TS krijg ik echter de indruk dat het meer gaat om waarom alles niet "ff" voor ts geregeld kan worden. Er zijn genoeg mogelijkheden om door te studeren en ze worden constant verbeterd maar als je een hbo-bachelor hebt afgerond en dan een wo-bachelor wilt gaan doen dan vind ik zelf niet dat de staat dat moet subsidiëren, wat heeft de samenleving eraan dat jij nog een studie wil doen op het (via de staat overeengekomen) zelfde niveau? Hoezo moeten belastingbetalers 10k per jaar extra voor jou te betalen als je uberhaupt niks gaat doen met die eerste bachelors die je behaald hebt :/. Voelt allemaal zeer "entitled".
Aetherealdinsdag 2 juni 2020 @ 11:13
Hoe kom je op die 10k per jaar? Collegegeld is namelijk maar 2k per jaar.

Edit: oh nvm ben weer in een trolltopic verzeild geraakt.
roos94dinsdag 2 juni 2020 @ 15:21
quote:
13s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:13 schreef Aethereal het volgende:
Hoe kom je op die 10k per jaar? Collegegeld is namelijk maar 2k per jaar.

Edit: oh nvm ben weer in een trolltopic verzeild geraakt.
Even beter research doen voordat je onzin gaat lullen. er is zoiets als wettelijk collegegeld en instellingstarief. Succes
Confettiwoensdag 3 juni 2020 @ 17:16
Ik heb mbo, hbo én WO (2x) gedaan. Uit ervaring kan ik vertellen dat het hbo niveau hoger ligt dan de bachelor vakken op de uni (ik moest voor de pre-master wat bachelor vakken volgen) dus een pre-master is al een belachelijk concept. Ik betaalde voor de pre-master bijna 8.000 euro. Nu is het tarief maximaal het wettelijk tarief dus dat is vooruitgang.

Maar het klopt dat je na je hbo net zo wordt behandeld als iemand die net van de middelbare school komt. Klassejustitie maar ik heb me er doorheen geramd.
WhiteCollar1996donderdag 4 juni 2020 @ 12:12
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 17:16 schreef Confetti het volgende:
Ik heb mbo, hbo én WO (2x) gedaan. Uit ervaring kan ik vertellen dat het hbo niveau hoger ligt dan de bachelor vakken op de uni (ik moest voor de pre-master wat bachelor vakken volgen) dus een pre-master is al een belachelijk concept. Ik betaalde voor de pre-master bijna 8.000 euro. Nu is het tarief maximaal het wettelijk tarief dus dat is vooruitgang.

Maar het klopt dat je na je hbo net zo wordt behandeld als iemand die net van de middelbare school komt. Klassejustitie maar ik heb me er doorheen geramd.
Je trekt die conclusie wel uit basis van één ervaring. Mijn ervaring is totaal anders: vakken uit de bachelor van een universitaire richting waren véél moeilijker/theoretischer/diepgaander dan de vakken die ik aan de hogeschool (hbo) heb gevolgd. Ik moet er wel bij zeggen dat ik in België heb gestudeerd.
Keukenstoeldonderdag 4 juni 2020 @ 12:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:04 schreef roos94 het volgende:
Als je je hbo diploma hebt behaald en je wil verder naar de uni kost je dat gemakkelijk 10.000 euro per jaar.
En dan heb je nog niet eens boeken/andere benodigdheden.

Dit is voor de meeste studenten niet op te hoesten.

Waarom zou je mensen tegenwerken om door te studeren?
Voor een tweede (zelfde) studie betaal je instellingstarief. Dit om ervoor te zorgen dat iedereen de kans krijgt om te studeren. Het is niet heel ingewikkeld. Enkel de HBO master (met uitzonderingen) betreft geen wettelijk collegegeld, en zal wat meer kosten.

Tweede HBO bachelor? Instellingstarief.
WO bachelor na HBO bachelor? Instellingstarief.
WO master na HBO bachelor? Wettelijk collegegeld.
WO master na WO master? Instellingstarief.

Je had meerdere opties om dit op te lossen, die je blijkbaar niet gevolgd hebt:

1. VWO na HAVO en door naar Uni bachelor en master.
2. HBO propedeuse en doorstromen naar WO bachelor.
3. HBO uitzoeken die aansluit op de WO master via een schakelprogramma.
4. Werken met je HBO en zelf betalen, studie naast je werk.

Je kunt niet verwachten dat de belastingbetaler opdraait voor jouw verkeerde keuzes.

Als je er echt van baalt: zoek een baan, studeer naast je werk en maak er wat van. Stop met zeuren, je bent financieel genoeg gesponsord door de rest van Nederland.
Chaesdonderdag 4 juni 2020 @ 15:53
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 01:05 schreef RTR het volgende:
Mbo'ers zijn gewoon studenten hoor (y)
Scholieren bedoel je.
En HBO'ers cursisten.

Dat soort mensen die zeggen dat ze "social work" studeren. Buitengewoon tenenkrommend.
RTRdonderdag 4 juni 2020 @ 16:38
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 15:53 schreef Chaes het volgende:

[..]

Scholieren bedoel je.
En HBO'ers cursisten.

Dat soort mensen die zeggen dat ze "social work" studeren. Buitengewoon tenenkrommend.
Nee studenten is de officiële term.
Japepkdonderdag 4 juni 2020 @ 17:16
Gaan de termen mbo en hbo eigenlijk nog vervangen worden door praktisch onderwijs en theoretisch onderwijs? Dat vond ik wel een mooie aanpassing.
Haushoferdonderdag 4 juni 2020 @ 17:42
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 12:12 schreef Keukenstoel het volgende:

[..]

Voor een tweede (zelfde) studie betaal je instellingstarief. Dit om ervoor te zorgen dat iedereen de kans krijgt om te studeren. Het is niet heel ingewikkeld. Enkel de HBO master (met uitzonderingen) betreft geen wettelijk collegegeld, en zal wat meer kosten.

Tweede HBO bachelor? Instellingstarief.
WO bachelor na HBO bachelor? Instellingstarief.
WO master na HBO bachelor? Wettelijk collegegeld.
WO master na WO master? Instellingstarief.

Je had meerdere opties om dit op te lossen, die je blijkbaar niet gevolgd hebt:

1. VWO na HAVO en door naar Uni bachelor en master.
2. HBO propedeuse en doorstromen naar WO bachelor.
3. HBO uitzoeken die aansluit op de WO master via een schakelprogramma.
4. Werken met je HBO en zelf betalen, studie naast je werk.

Je kunt niet verwachten dat de belastingbetaler opdraait voor jouw verkeerde keuzes.

Als je er echt van baalt: zoek een baan, studeer naast je werk en maak er wat van. Stop met zeuren, je bent financieel genoeg gesponsord door de rest van Nederland.
Er zijn ook uitzonderingen, zoals onderwijs: ik haal dit jaar mijn 1e graads bovenop een reeds behaalde onderrzoeksmaster tegen het wettelijke collegeld.
Shreyasdonderdag 4 juni 2020 @ 18:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:04 schreef roos94 het volgende:
Als je je hbo diploma hebt behaald en je wil verder naar de uni kost je dat gemakkelijk 10.000 euro per jaar.
En dan heb je nog niet eens boeken/andere benodigdheden.

Dit is voor de meeste studenten niet op te hoesten.

Waarom zou je mensen tegenwerken om door te studeren?
Dit heeft allemaal te maken met maatschappelijke relevantie. Normaliter kan iemand met een afgeronde Hbo-opleiding goed bijdragen aan de maatschappij. Meestal verdienen ze op termijn boven modaal en dat levert meer geld op voor de staat (inkomstenbelasting).
Dit is uiteraard wel enigszins afhankelijk van de opleiding die je volgt.

Het enige wat ik niet begrijp is dat de opleiding tot piloot (volgens mij is dat ook een HBO opleiding) totaal niet wordt gefinancierd door de overheid. Terwijl politici, bestuurders, ministers, etc. vaak degene zijn die het meeste met het vliegtuig reizen.
Zwansendonderdag 4 juni 2020 @ 19:16
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 17:16 schreef Confetti het volgende:
Ik heb mbo, hbo én WO (2x) gedaan. Uit ervaring kan ik vertellen dat het hbo niveau hoger ligt dan de bachelor vakken op de uni (ik moest voor de pre-master wat bachelor vakken volgen) dus een pre-master is al een belachelijk concept. Ik betaalde voor de pre-master bijna 8.000 euro. Nu is het tarief maximaal het wettelijk tarief dus dat is vooruitgang.
Die ervaring heb ik niet. Wat voor studie heb je gedaan?

Ik kan me een afgestudeerde HBO’er herinneren (hoger laboratorium onderwijs volgens mij) en die kon niet meekomen met onze eerstejaars wiskundevakken. Ik heb zelf havo en vwo gedaan en het verschil tussen havo en vwo is ook wel enorm groot (de exacte vakken vooral) en kan me niet voorstellen dat men op het hbo die achterstand ergens inhaalt.
#ANONIEMdonderdag 4 juni 2020 @ 19:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:35 schreef roos94 het volgende:

[..]

Een hbo diploma zoals ik beschrijf in de op. Dus van hbo naar uni kan haast niet tenzij rijke ouders of loterij winnen
Als je je inschrijft voor een (pre)master terwijl je nog met je bachelor bezig bent betaal je gewoon 2 ruggen.
Haushoferdonderdag 4 juni 2020 @ 19:40
Bij exacte studies is het verschil tussen hbo en universitaire bachelor erg groot, voornamelijk door de wiskunde en mate van abstractie. Bij technische wiskunde en natuurkunde is de hbo-variant vele malen makkelijker dan de bijbehorende universitaire bachelor. Zelfs onze beste wiskunde-hbo'ers konden eerstejaarsvakken nauwelijks tot niet volgen. Natuurkunde-hbo'ers hebben amper wiskunde gehad i.v.m. de universitaire variant, laat staan moderne vakken zoals kwantummechanica.

Bij technische bedrijfskunde is het verschil zelfs zo groot dat ik het bijna onverantwoord zou willen noemen om beide opleidingen dezelfde naam te geven.
Elvenpathdonderdag 11 juni 2020 @ 13:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 21:34 schreef Jeffdnz het volgende:

[..]

Maar...je betaald geen instellingstarief tenzij je al een bachelors of masters hebt.
Maar daar gaat dit topic juist over! TS heeft al een bachelor en wil nog een bachelor behalen. Het frustrerende is echter dat je Nederlandse overheid dit totaal niet stimuleert.

Ik loop hier zelf ook tegenaan: ik heb een bachelor Social Work en zou graag ooit een bachelor in de pedagogiek of psychologie willen volgen. Helaas zal dat veel te duur worden met als gevolg dat ik enkel aanvullende cursussen zal kunnen gaan volgen via bijv. LOI of Scheidegger.
Elvenpathdonderdag 11 juni 2020 @ 13:22
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2020 15:53 schreef Chaes het volgende:

[..]

Scholieren bedoel je.
En HBO'ers cursisten.

Dat soort mensen die zeggen dat ze "social work" studeren. Buitengewoon tenenkrommend.
Nou man, welke universitaire graad heb jij gevolgd? Waarschijnlijk ben je minimaal hersenchirurg als je zo neerkijkt op andere mensen.
Hondenfluitjedonderdag 11 juni 2020 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 17:16 schreef Confetti het volgende:
Ik heb mbo, hbo én WO (2x) gedaan. Uit ervaring kan ik vertellen dat het hbo niveau hoger ligt dan de bachelor vakken op de uni (ik moest voor de pre-master wat bachelor vakken volgen) dus een pre-master is al een belachelijk concept. Ik betaalde voor de pre-master bijna 8.000 euro. Nu is het tarief maximaal het wettelijk tarief dus dat is vooruitgang.

Maar het klopt dat je na je hbo net zo wordt behandeld als iemand die net van de middelbare school komt. Klassejustitie maar ik heb me er doorheen geramd.
Ik heb dit niet zo ervaren, vond de bachelorvakken op de uni een stuk uitdagender dan op het HBO.

Ben na mijn HBO gestart met een universitaire bachelor. Op aanraden van mijn studie-adviseur ben ik in het 3e jaar naar diverse universiteiten gestapt. Onder het nom, je hebt al een bachelor dus waarom zou je er nog eentje afmaken? Bij 1 kon ik een op maat gemaakte pre-master van 30EC volgen en daarna een 1-jarige master. Aan de master ben ik nooit begonnen, vond voor die tijd al de juiste baan.

Ex de pre-master heeft het 25.000 euro gekost. Zeker geen spijt van, zonder had ik nooit mijn huidige baan + salaris gekregen.

quote:
11s.gif Op donderdag 11 juni 2020 13:19 schreef Elvenpath het volgende:

Ik loop hier zelf ook tegenaan: ik heb een bachelor Social Work en zou graag ooit een bachelor in de pedagogiek of psychologie willen volgen. Helaas zal dat veel te duur worden met als gevolg dat ik enkel aanvullende cursussen zal kunnen gaan volgen via bijv. LOI of Scheidegger.
Wellicht pre-master een optie? Ik ken meerdere mensen die dit vanuit jouw achtergrond zijn gaan doen. Dan betaal je gewoon het reguliere tarief. Je hebt al een bachelor, dus dan is de vraag hoe relevant het is om in hetzelfde vakgebied nog een bachelordiploma te halen. Ik ging zelf een totaal andere richting doen, dus voor mij was starten op bachelorniveau wel relevant.

[ Bericht 13% gewijzigd door Hondenfluitje op 11-06-2020 22:19:14 ]
Jeffdnzvrijdag 12 juni 2020 @ 17:01
quote:
11s.gif Op donderdag 11 juni 2020 13:19 schreef Elvenpath het volgende:

[..]

Maar daar gaat dit topic juist over! TS heeft al een bachelor en wil nog een bachelor behalen. Het frustrerende is echter dat je Nederlandse overheid dit totaal niet stimuleert.

Ik loop hier zelf ook tegenaan: ik heb een bachelor Social Work en zou graag ooit een bachelor in de pedagogiek of psychologie willen volgen. Helaas zal dat veel te duur worden met als gevolg dat ik enkel aanvullende cursussen zal kunnen gaan volgen via bijv. LOI of Scheidegger.
Zeker, mijn punt daartegen is dat het niet aan de overheid is om alle studies te subsidieren als je al een studie hebt. De topic heet "Waarom wil NL niet dat mensen doorstuderen" terwijl doorstuderen meestal wel betekent dat je iets beters gaat doen dan daarvoor en daarna werd het KLB materiaal omdat TS geen oplossing of iets zoekt.

Trouwens je kan het altijd net over de grens zoeken, belgie, lux en duitsland kost allemaal geen drol.
Voor jou, als je social work hebt gedaan kan je gewoon bij radboud een masters volgen na een pre-master(60ects) voor https://universitairemast(...)ische-Wetenschappen/
Of amsterdam X2 na pre-master van 30 ects:
https://universitairemast(...)erwijs-en-Innovatie/
https://universitairemast(...)pen-Orthopedagogiek/

Dit bedoel ik, als je zoekt naar oplossingen voor doorstuderen kan je heel vaak wel iets vinden. Bij TS was dit echter niet mogelijk omdat TS alleen zeurt.

Trouwens, succes als je door gaat met studeren maar ga geen bachelors doen als je al die verrekte masters binnen 1.5 jaar kan halen VS 4.5 jaar (aangezien wo-bachelor geen volwaardige opleiding is), je doet je kennis die je hebt opgebouwd veels te kort.

[ Bericht 10% gewijzigd door Jeffdnz op 12-06-2020 17:10:11 ]