roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:04 |
Als je je hbo diploma hebt behaald en je wil verder naar de uni kost je dat gemakkelijk 10.000 euro per jaar. En dan heb je nog niet eens boeken/andere benodigdheden. Dit is voor de meeste studenten niet op te hoesten. Waarom zou je mensen tegenwerken om door te studeren? | |
devlinmr | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:09 |
Dat heet investeren in je eigen toekomst. Waarom moet de maatschappij opdraaien voor nog een studie? | |
embedguy | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:17 |
Leuke verdraaiing van de feiten De overheid stopt met je studie te subsidiëren, ze beginnen NIET met je tegen te werken. | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:21 |
Maar hoe realistisch is het dat de gemiddelde student van begin 20 gemakkelijk 10k per jaar of nog meer even aan collegegeld neerlegt? En hoeveel mensen denk jij dat nu niet doorstudeert vanwege het "stoppen met subsidiëren"? | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:22 |
Als je van mbo naar hbo gaat, wordt alles weer op 0 gezet en mag je opnieuw lenen. dus daarin willen ze wel dat je doorstudeert. Waarom moet de maatschappij opdraaien voor deze nieuwe studie maar niet voor hbo>uni? | |
PiyeReloaded | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:24 |
Omdat hbo al hoogopgeleid is. Nederland wil vooral zoveel mogelijk hoogopgeleiden, om te laten zien dat we een kenniseconomie zijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:24 |
Ts je kan toch gewoon je master behalen met een bachelordiploma tegen subsidie tarief | |
devlinmr | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:30 |
Mbo is dan ook niet echt een studie | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:32 |
Ja en vele mensen van de uni vinden hbo ook geen studie. | |
cherrycoke | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:32 |
een kenniseconomie met een bachelor in vrijetijdsbesteding of de kunstacademie __________!!!! | |
Sunshine1982 | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:38 |
Daar denken studenten die het MBO denkniveau hebben heel anders over. | |
devlinmr | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:43 |
Gaat er om wat de overheid vindt | |
Jeffdnz | dinsdag 26 mei 2020 @ 20:54 |
Hbo geeft je daadwerkelijk een bachelor. Het boeit niet wat veel mensen van de uni denken. Het gaat erom wat de realiteit is die de overheid benadrukt. HBO en WO leveren voor de overheid beide bachelor en masteropleidingen. Het is een university of applied sciences en tbh het verschil is volgens mij (persoonlijk) niet zo groot. | |
leeell | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:00 |
Ga gewoon naar Duitsland Nederland | |
Hyaenidae | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:20 |
10k voor 4 jaar oftewel 200 euro per maand. Is makkelijk op te hoesten zelfs voor @Braddie | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:24 |
Nee. 10k per jaar. Niet voor 4 jaar. | |
Hyaenidae | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:25 |
Hoe kom je daar bij? Kan toch nooit zo duur zijn. | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:30 |
https://student.uva.nl/co(...)jk-tarief-niet-geldt Kopje instellingstarief | |
Jeffdnz | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:34 |
Maar...je betaald geen instellingstarief tenzij je al een bachelors of masters hebt. | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:35 |
Een hbo diploma zoals ik beschrijf in de op. Dus van hbo naar uni kan haast niet tenzij rijke ouders of loterij winnen | |
rareman1 | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:36 |
Leuk zoon economie. | |
ikbennieuwopfok | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:37 |
Als het je eerste master is betaal je gewoon het wettelijk tarief, zo'n 2000 euro per jaar dus. Ben je dronken? | |
Jeffdnz | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:38 |
Ik kom van HBO en doe nu WO master. Heb zelf maar 1 ouder en die kan niet werken maar nederland geeft mij juist deze kansen, waar heb je het over? Ohja, ook nooit loterij gewonnen, dus het kan gewoon met 0 vermogen. | |
borbit | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:40 |
Niet zo zeuren. Ik ben helal stucadoor. En stuc dus enkel met halal geslacht varkensvlees. Zit na 40 jaar nog steeds diep in de schulden. Dus waarom gebruikt men mijn betaald belastinggelden om univesiteiten overheind te houten??>??????!??!?!?!?!?!? weg gegooit gelden!!! Hadden we ook kunnen gebruikten om niet nederlansch sprekende bootvlugtelingen buiten te houden diue geen netdelanch kunnen en zeker geen apoteker zijn?!!!!!!!!!!!!!!! Zie geenstijl.nl en facebook.nl!!! | |
borbit | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:42 |
x [ Bericht 100% gewijzigd door borbit op 26-05-2020 21:43:14 ] | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:47 |
Je weet dat je vanuit bijna elke hbo bachelor eerst een uni bachelor moet halen voordat je master kan volgen? Ben jij dronken? https://masters.vu.nl/en/(...)oorstroom/index.aspx | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:48 |
Hoe precies "geeft" Nederland jou deze kansen? Om je krom te laten liggen? | |
ikbennieuwopfok | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:51 |
Daar is iets voor uitgevonden, de pre-master | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:55 |
Je weet dat in behoorlijk wat opleidingen dit niet mogelijk is omdat de master geen schakelprogramma aanbiedt? | |
Jeffdnz | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:55 |
Nee, om een masters te doen voor 2000 euro vergeleken met de meeste landen is dit heel erg goed. Wat een kud argument, je weet dat er heel veel masters bestaan waarvoor je dat niet hoeft te doen??? kijk op doorstroommatrix. Welke masters wil je dan doen die je niet met een doorstroomprogramma kan vinden? misschien kunnen we je daarmee helpen i.p.v dit geneuzel. Verder kan je ook gewoon een master doen op HBO-niveau dus waar heb je het over? Er zijn ook MBAs waarvoor je werkervaring nodig hebt. Er zijn ook masters waar je met een wo bachelors geen toegang hebt. Er zijn ook masters waarvoor je hoge cijfers in bepaalde vakken met zoveel ects voor nodig hebt. Er zijn ook masters waar je sowieso heel veel geld voor moet betalen, wat niet gesubsidieerd wordt. Er zijn ook masters waarvoor instellingsgeld sowieso wordt weggehaald als je dat moet betalen (voornamelijk researchmasters) deze zijn daarentegen competitiever. | |
roos94 | dinsdag 26 mei 2020 @ 21:56 |
Die vu site liegt inderdaad en jij hebt gelijk, het spijt mij. | |
Jeffdnz | dinsdag 26 mei 2020 @ 22:02 |
Eindelijk, je begrijpt het, hiermee zit je al op WO-niveau. Nu het papiertje nog . | |
damsco | dinsdag 26 mei 2020 @ 23:50 |
Lekker naar beneden trappen. Sukkel. | |
devlinmr | woensdag 27 mei 2020 @ 00:06 |
Hmm nee. Mbo wordt gewoon niet gezien als studeren. Ik hang daar geen waardeoordeel aan, in tegenstelling tot jij | |
damsco | woensdag 27 mei 2020 @ 00:24 |
Ach schiet toch op met je onzin vent. | |
trein2000 | woensdag 27 mei 2020 @ 00:50 |
Hij heeft gewoon gelijk. MBO wordt in vele opzichten niet beschouwd als studie. Dat is een neutrale constatering. | |
RTR | woensdag 27 mei 2020 @ 01:05 |
Mbo'ers zijn gewoon studenten hoor | |
damsco | woensdag 27 mei 2020 @ 01:06 |
Dat het feitelijk klopt maakt nog niet dat het enorm denigrerend overkomt richting een hoop Nederlanders. Ik snap nooit zo waar deze behoefte vandaan komt om dit elke keer maar zo te moeten benadrukken. | |
RTR | woensdag 27 mei 2020 @ 01:07 |
Mbo'ers worden voortaan student genoemd in plaats van deelnemer. Over twee jaar, in het studiejaar 2020 - 2021, wordt dat ook in de wet vastgelegd. Minister Van Engelshoven van Onderwijs reageert met deze stap op de bezwaren van jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB). | |
damsco | woensdag 27 mei 2020 @ 01:08 |
En terecht. | |
trein2000 | woensdag 27 mei 2020 @ 01:22 |
Ik ook niet. Ik zit op de universiteit, ga naar school en heb lessen en toetsen. Maar dat staat los van de neutrale constatering dat het mbo niet als studie wordt beschouwd. | |
Kansenjongere | woensdag 27 mei 2020 @ 01:43 |
Waarom heeft TS eerst HBO gedaan en niet meteen WO? | |
Sunshine1982 | woensdag 27 mei 2020 @ 07:37 |
Welnee joh. Iedereen kan in de zorg werken en bijvoorbeeld een katheter aanbrengen. Daar hoef je verder niks voor te leren..... | |
mrPanerai | woensdag 27 mei 2020 @ 08:12 |
tja hebben studenten een beetje zelf gezocht. In mijn generatie deed je 1 studie en had je op je 22 of 23 je master binnen, of als het echt tegenzat op je 24ste en ging je werken. Nu moeten ze allemaal 3 studies proberen, dan overgaan met nog wat in te halen studiepunten om dan toch weer een andere studie te kiezen, dan een sabbatjaartje in te lassen om dan af te studeren om en nog een studietje te kiezen. En dan gaan ze lopen zeuren dat de kraan wordt dichtgedraaid. | |
devlinmr | woensdag 27 mei 2020 @ 08:17 |
Waarom zo negatief over mbo'ers? | |
devlinmr | woensdag 27 mei 2020 @ 08:19 |
Goed weerwoord. Vertel waar doe ik negatief over mbo? Jij bent degene die zegt dat ik naar beneden trap waarmee jij expliciet aangeeft dat een mbo'er beneden mijn niveau zou zijn zonder ook maar iets te weten over mijn achtergrond. Ik hou het neutraal. | |
Sunshine1982 | woensdag 27 mei 2020 @ 08:50 |
Dat was sarcastisch. MBO'ers verdienen al die negativiteit niet. Ze proberen met hun studie net zoveel van hun leven te maken als iemand die op uni zit. Ik vind wel dat de media er fijn aan meewerkt. MBO'ers komen veel vaker negatief in het nieuws dan studenten die op de universiteit zitten. En nee, ik geloof niet dat daar nooit wat gebeurt. | |
FlippingCoin | woensdag 27 mei 2020 @ 08:51 |
En wanneer is dit dan? Volgens mij waren er vroeger juist enorm veel langstudeerder zoals o.a. Mark Rutte. | |
devlinmr | woensdag 27 mei 2020 @ 09:04 |
joh. T gaat mij erom dat ik niet negatief ben of deed over mbo. Interpretatie van wat ik heb geschreven ligt bij de lezer en hoe die het wil lezen Eens, maar dat ligt niet aan de media, mbo wordt vooralsnog door de overheid niet als studie gezien. Studenten, met name corps, komen regelmatig negatief in het nieuws | |
Basp1 | woensdag 27 mei 2020 @ 09:10 |
Als alleen begrijpen tegenwoordig al WO niveau is dan zouden de 30 jaar geleden opgeleide LBO leerlingen ook recht hebben op een WO papiertje. | |
Sunshine1982 | woensdag 27 mei 2020 @ 09:25 |
Studeren is niet alleen maar de benaming voor het volgen van een universitaire studie. ... Update: Vanaf het studiejaar 2020 – 2021 worden mbo'ers officieel student genoemd. Vanaf dat jaar zal die aanduiding wettelijk worden vastgelegd, in plaats van de huidige benaming. https://www.bnnvara.nl/artikelen/student-of-niet Dus ik neem aan dat een MBO opleiding dan ook gewoon een studie wordt genoemd. | |
devlinmr | woensdag 27 mei 2020 @ 09:33 |
Klopt, vandaar dat ik "vooralsnog" gebruikte | |
mrPanerai | woensdag 27 mei 2020 @ 11:32 |
Mss dat het anders was in Nederland dan in België maar ik ben in 1992 afgestudeerd na 4 jaar hogeschool. Geen enkele van mijn studiegenoten heeft een dubbele studie gedaan, ook niemand waar ik m'n middelbaar mee deed heeft dat gedaan. | |
FlippingCoin | woensdag 27 mei 2020 @ 11:34 |
Ik meen dat er vroeger veel minder druk zat achter nominaal afstuderen. Stapelen zal wel mindervoorkomend geweest zijn vermoed ik ja. | |
mrPanerai | woensdag 27 mei 2020 @ 11:48 |
Wij wilden zo snel mogelijk gaan werken en geld verdienen, het is dat mijn omgeving pushte om verder te gaan anders was ik ook gewoon aan de slag gegaan. | |
Jeffdnz | woensdag 27 mei 2020 @ 11:54 |
Is ook weer zo. Deze topic heet "Waarom wil NL niet dat mensen doorstuderen?" maar van TS krijg ik echter de indruk dat het meer gaat om waarom alles niet "ff" voor ts geregeld kan worden. Er zijn genoeg mogelijkheden om door te studeren en ze worden constant verbeterd maar als je een hbo-bachelor hebt afgerond en dan een wo-bachelor wilt gaan doen dan vind ik zelf niet dat de staat dat moet subsidiëren, wat heeft de samenleving eraan dat jij nog een studie wil doen op het (via de staat overeengekomen) zelfde niveau? Hoezo moeten belastingbetalers 10k per jaar extra voor jou te betalen als je uberhaupt niks gaat doen met die eerste bachelors die je behaald hebt :/. Voelt allemaal zeer "entitled". | |
Aethereal | dinsdag 2 juni 2020 @ 11:13 |
Hoe kom je op die 10k per jaar? Collegegeld is namelijk maar 2k per jaar. Edit: oh nvm ben weer in een trolltopic verzeild geraakt. | |
roos94 | dinsdag 2 juni 2020 @ 15:21 |
Even beter research doen voordat je onzin gaat lullen. er is zoiets als wettelijk collegegeld en instellingstarief. Succes | |
Confetti | woensdag 3 juni 2020 @ 17:16 |
Ik heb mbo, hbo én WO (2x) gedaan. Uit ervaring kan ik vertellen dat het hbo niveau hoger ligt dan de bachelor vakken op de uni (ik moest voor de pre-master wat bachelor vakken volgen) dus een pre-master is al een belachelijk concept. Ik betaalde voor de pre-master bijna 8.000 euro. Nu is het tarief maximaal het wettelijk tarief dus dat is vooruitgang. Maar het klopt dat je na je hbo net zo wordt behandeld als iemand die net van de middelbare school komt. Klassejustitie maar ik heb me er doorheen geramd. | |
WhiteCollar1996 | donderdag 4 juni 2020 @ 12:12 |
Je trekt die conclusie wel uit basis van één ervaring. Mijn ervaring is totaal anders: vakken uit de bachelor van een universitaire richting waren véél moeilijker/theoretischer/diepgaander dan de vakken die ik aan de hogeschool (hbo) heb gevolgd. Ik moet er wel bij zeggen dat ik in België heb gestudeerd. | |
Keukenstoel | donderdag 4 juni 2020 @ 12:12 |
Voor een tweede (zelfde) studie betaal je instellingstarief. Dit om ervoor te zorgen dat iedereen de kans krijgt om te studeren. Het is niet heel ingewikkeld. Enkel de HBO master (met uitzonderingen) betreft geen wettelijk collegegeld, en zal wat meer kosten. Tweede HBO bachelor? Instellingstarief. WO bachelor na HBO bachelor? Instellingstarief. WO master na HBO bachelor? Wettelijk collegegeld. WO master na WO master? Instellingstarief. Je had meerdere opties om dit op te lossen, die je blijkbaar niet gevolgd hebt: 1. VWO na HAVO en door naar Uni bachelor en master. 2. HBO propedeuse en doorstromen naar WO bachelor. 3. HBO uitzoeken die aansluit op de WO master via een schakelprogramma. 4. Werken met je HBO en zelf betalen, studie naast je werk. Je kunt niet verwachten dat de belastingbetaler opdraait voor jouw verkeerde keuzes. Als je er echt van baalt: zoek een baan, studeer naast je werk en maak er wat van. Stop met zeuren, je bent financieel genoeg gesponsord door de rest van Nederland. | |
Chaes | donderdag 4 juni 2020 @ 15:53 |
Scholieren bedoel je. En HBO'ers cursisten. Dat soort mensen die zeggen dat ze "social work" studeren. Buitengewoon tenenkrommend. | |
RTR | donderdag 4 juni 2020 @ 16:38 |
Nee studenten is de officiële term. | |
Japepk | donderdag 4 juni 2020 @ 17:16 |
Gaan de termen mbo en hbo eigenlijk nog vervangen worden door praktisch onderwijs en theoretisch onderwijs? Dat vond ik wel een mooie aanpassing. | |
Haushofer | donderdag 4 juni 2020 @ 17:42 |
Er zijn ook uitzonderingen, zoals onderwijs: ik haal dit jaar mijn 1e graads bovenop een reeds behaalde onderrzoeksmaster tegen het wettelijke collegeld. | |
Shreyas | donderdag 4 juni 2020 @ 18:58 |
Dit heeft allemaal te maken met maatschappelijke relevantie. Normaliter kan iemand met een afgeronde Hbo-opleiding goed bijdragen aan de maatschappij. Meestal verdienen ze op termijn boven modaal en dat levert meer geld op voor de staat (inkomstenbelasting). Dit is uiteraard wel enigszins afhankelijk van de opleiding die je volgt. Het enige wat ik niet begrijp is dat de opleiding tot piloot (volgens mij is dat ook een HBO opleiding) totaal niet wordt gefinancierd door de overheid. Terwijl politici, bestuurders, ministers, etc. vaak degene zijn die het meeste met het vliegtuig reizen. | |
Zwansen | donderdag 4 juni 2020 @ 19:16 |
Die ervaring heb ik niet. Wat voor studie heb je gedaan? Ik kan me een afgestudeerde HBO’er herinneren (hoger laboratorium onderwijs volgens mij) en die kon niet meekomen met onze eerstejaars wiskundevakken. Ik heb zelf havo en vwo gedaan en het verschil tussen havo en vwo is ook wel enorm groot (de exacte vakken vooral) en kan me niet voorstellen dat men op het hbo die achterstand ergens inhaalt. | |
#ANONIEM | donderdag 4 juni 2020 @ 19:37 |
Als je je inschrijft voor een (pre)master terwijl je nog met je bachelor bezig bent betaal je gewoon 2 ruggen. | |
Haushofer | donderdag 4 juni 2020 @ 19:40 |
Bij exacte studies is het verschil tussen hbo en universitaire bachelor erg groot, voornamelijk door de wiskunde en mate van abstractie. Bij technische wiskunde en natuurkunde is de hbo-variant vele malen makkelijker dan de bijbehorende universitaire bachelor. Zelfs onze beste wiskunde-hbo'ers konden eerstejaarsvakken nauwelijks tot niet volgen. Natuurkunde-hbo'ers hebben amper wiskunde gehad i.v.m. de universitaire variant, laat staan moderne vakken zoals kwantummechanica. Bij technische bedrijfskunde is het verschil zelfs zo groot dat ik het bijna onverantwoord zou willen noemen om beide opleidingen dezelfde naam te geven. | |
Elvenpath | donderdag 11 juni 2020 @ 13:19 |
Maar daar gaat dit topic juist over! TS heeft al een bachelor en wil nog een bachelor behalen. Het frustrerende is echter dat je Nederlandse overheid dit totaal niet stimuleert. Ik loop hier zelf ook tegenaan: ik heb een bachelor Social Work en zou graag ooit een bachelor in de pedagogiek of psychologie willen volgen. Helaas zal dat veel te duur worden met als gevolg dat ik enkel aanvullende cursussen zal kunnen gaan volgen via bijv. LOI of Scheidegger. | |
Elvenpath | donderdag 11 juni 2020 @ 13:22 |
Nou man, welke universitaire graad heb jij gevolgd? Waarschijnlijk ben je minimaal hersenchirurg als je zo neerkijkt op andere mensen. | |
Hondenfluitje | donderdag 11 juni 2020 @ 22:12 |
Ik heb dit niet zo ervaren, vond de bachelorvakken op de uni een stuk uitdagender dan op het HBO. Ben na mijn HBO gestart met een universitaire bachelor. Op aanraden van mijn studie-adviseur ben ik in het 3e jaar naar diverse universiteiten gestapt. Onder het nom, je hebt al een bachelor dus waarom zou je er nog eentje afmaken? Bij 1 kon ik een op maat gemaakte pre-master van 30EC volgen en daarna een 1-jarige master. Aan de master ben ik nooit begonnen, vond voor die tijd al de juiste baan. Ex de pre-master heeft het 25.000 euro gekost. Zeker geen spijt van, zonder had ik nooit mijn huidige baan + salaris gekregen. Wellicht pre-master een optie? Ik ken meerdere mensen die dit vanuit jouw achtergrond zijn gaan doen. Dan betaal je gewoon het reguliere tarief. Je hebt al een bachelor, dus dan is de vraag hoe relevant het is om in hetzelfde vakgebied nog een bachelordiploma te halen. Ik ging zelf een totaal andere richting doen, dus voor mij was starten op bachelorniveau wel relevant. [ Bericht 13% gewijzigd door Hondenfluitje op 11-06-2020 22:19:14 ] | |
Jeffdnz | vrijdag 12 juni 2020 @ 17:01 |
Zeker, mijn punt daartegen is dat het niet aan de overheid is om alle studies te subsidieren als je al een studie hebt. De topic heet "Waarom wil NL niet dat mensen doorstuderen" terwijl doorstuderen meestal wel betekent dat je iets beters gaat doen dan daarvoor en daarna werd het KLB materiaal omdat TS geen oplossing of iets zoekt. Trouwens je kan het altijd net over de grens zoeken, belgie, lux en duitsland kost allemaal geen drol. Voor jou, als je social work hebt gedaan kan je gewoon bij radboud een masters volgen na een pre-master(60ects) voor https://universitairemast(...)ische-Wetenschappen/ Of amsterdam X2 na pre-master van 30 ects: https://universitairemast(...)erwijs-en-Innovatie/ https://universitairemast(...)pen-Orthopedagogiek/ Dit bedoel ik, als je zoekt naar oplossingen voor doorstuderen kan je heel vaak wel iets vinden. Bij TS was dit echter niet mogelijk omdat TS alleen zeurt. Trouwens, succes als je door gaat met studeren maar ga geen bachelors doen als je al die verrekte masters binnen 1.5 jaar kan halen VS 4.5 jaar (aangezien wo-bachelor geen volwaardige opleiding is), je doet je kennis die je hebt opgebouwd veels te kort. [ Bericht 10% gewijzigd door Jeffdnz op 12-06-2020 17:10:11 ] |