Het grote SARS-CoV-2 topic #697

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:11 schreef Noek het volgende:

Straks met 100 man in een kroeg en niet met 10 man kunnen trainen in 350 m2 vind ik dan wel van de zotte.

Dat is idd gewoon niet recht te praten. Je kan niet zeggen dat het één ontzettend veilig is en het ander echt teveel risico's met zich meebrengt.

Het lijkt er een beetje op dat het kabinet gewoon niet teveel tegelijkertijd wil en dat de sportscholen daar kind van de rekening van worden.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 16:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

omdat ik graag naar de sportschool ga, ik heb niks met rennen of zwemmen, fietsen doe ik wel

Dat begrijp ik wel maar overal valt wel tijdelijk een oplossing voor te bedenken. Bestel een kettlebell en ga daar mee aan de slag bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is idd gewoon niet recht te praten. Je kan niet zeggen dat het één ontzettend veilig is en het ander echt teveel risico's met zich meebrengt.

Het lijkt er een beetje op dat het kabinet gewoon niet teveel tegelijkertijd wil en dat de sportscholen daar kind van de rekening van worden.

Vind het ook vreemd. Had dan iets gezegd als terrasjes mogen weer maar kroegen niet. Dan heb je het genot van een lekker drankje met zo min mogelijk kans op besmettingen want buiten. En de sportscholen mogen met beperkingen weer open of zo iets. Dus een stukje ontspanning met weinig risico en werken aan je vitaliteit. Jajaja dat kan ook buiten maar het blijft een feit dat meer dan 3 miljoen mensen zijn ingeschreven bij de sportschool. Dus de behoefte is er.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is idd gewoon niet recht te praten. Je kan niet zeggen dat het één ontzettend veilig is en het ander echt teveel risico's met zich meebrengt.

Het lijkt er een beetje op dat het kabinet gewoon niet teveel tegelijkertijd wil en dat de sportscholen daar kind van de rekening van worden.

Wat ik had begrepen is dat ze bij een eerder overleg gekeken hebben naar sectoren die aanpassingen hebben gedaan en daar om de e.o.a. reden vanuit is gegaan dat sportscholen nog te onveilig zouden zijn en dus besloot men dat die voorlopig nog dicht moesten blijven. Die fout is - geloof ik - nog expliciet erkent dus het lijkt me sterk dat men nu nog steeds 1 september aan houdt.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:40 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Vind het ook vreemd. Had dan iets gezegd als terrasjes mogen weer maar kroegen niet. Dan heb je het genot van een lekker drankje met zo min mogelijk kans op besmettingen want buiten. En de sportscholen mogen met beperkingen weer open of zo iets. Dus een stukje ontspanning met weinig risico en werken aan je vitaliteit. Jajaja dat kan ook buiten maar het blijft een feit dat meer dan 3 miljoen mensen zijn ingeschreven bij de sportschool. Dus de behoefte is er.

Er moet gewoon maatwerk zijn.
Spinninglessen (heb het jaaaaren gegeven) snap ik echt. Dat is voor nu echt niet handig, zeker met het ventilatiestysteem-verhaal.
Krachttraining daarentegen op gepaste afstand kan echt prima.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:45 schreef Noek het volgende:

[..]

Er moet gewoon maatwerk zijn.
Spinninglessen (heb het jaaaaren gegeven) snap ik echt. Dat is voor nu echt niet handig, zeker met het ventilatiestysteem-verhaal.
Krachttraining daarentegen op gepaste afstand kan echt prima.

ik ben het wel met je eens dat er maatwerk moet komen maar hoe dan ?
wie gaat dat controleren/goedkeuren
na 3 maanden hebben ze het testen / tracen verhaal nog niet eens op orde.

voordat ze het maatwerk verhaal op orde hebben zijn we een halfjaar verder.

In de UK hebben ze het ook nog niet helemaal op orde, nu ineens weer 4000 besmettingen erbij in 24 uur

Discotheken, casino's, bowlings, eigenlijk alles wat binnen nog gesloten is gaat vanaf 15 juni weer open hier (Bulgarije).

Wat inhoudt dat het leven weer volledig normaal gaat zijn vanaf die datum.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:47 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik ben het wel met je eens dat er maatwerk moet komen maar hoe dan ?
wie gaat dat controleren/goedkeuren
na 3 maanden hebben ze het testen / tracen verhaal nog niet eens op orde.

voordat ze het maatwerk verhaal op orde hebben zijn we een halfjaar verder.

Wie gaat de kroegen controleren. Of de restaurants of de bioscopen? De sportscholen worden niet gerund door een stul opstandige pubers ofzo.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:53 schreef Pumpalov het volgende:
Discotheken, casino's, bowlings, eigenlijk alles wat binnen nog gesloten is gaat vanaf 15 juni weer open hier (Bulgarije).

Wat inhoudt dat het leven weer volledig normaal gaat zijn vanaf die datum.

Beter👍👌

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:47 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik ben het wel met je eens dat er maatwerk moet komen maar hoe dan ?
wie gaat dat controleren/goedkeuren
na 3 maanden hebben ze het testen / tracen verhaal nog niet eens op orde.

voordat ze het maatwerk verhaal op orde hebben zijn we een halfjaar verder.

Misschien is dat iets wat een veiligheidsregio of gemeente kan bepalen? .
Nu doet men dat ook voor de horeca ook. Dat gaat ook gecontroleerd worden als het goed is.

Zelf heb ik best veel contact met de gemeente en daar zijn echt wel mensen die meedenken maar ze hebben nu alleen maar een uitvoerende functie en geen leidende.
Stel dat ze eisen gaan stellen aan ventilatie, hoogte van het pand, max aantal pers, dat is net zo makkelijk te controleren als de horeca.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:55 schreef HarrieKeen het volgende:
Wie gaat de kroegen controleren. Of de restaurants of de bioscopen?

De gemeentelijke handhaving, als het goed is.

quote:

Bij in totaal 99 medewerkers in de kinderopvang en het basisonderwijs is een besmetting met het coronavirus vastgesteld. Dat meldt het dagblad Trouw op basis van cijfers die de krant heeft opgevraagd bij het RIVM.

School- en opvangmedewerkers kunnen sinds 6 mei een coronatest doen. Tot eind vorige week lieten 2100 medewerkers met klachten zich testen door de GGD, 59 van hen hadden het virus. Daarnaast kwamen nog 40 besmettingen aan het licht via de huisarts of het ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:53 schreef Pumpalov het volgende:
Discotheken, casino's, bowlings, eigenlijk alles wat binnen nog gesloten is gaat vanaf 15 juni weer open hier (Bulgarije).

Wat inhoudt dat het leven weer volledig normaal gaat zijn vanaf die datum.

Die begrijpen het. Top

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:11 schreef Noek het volgende:
Mooie cijfers!

Veel landen waarbij de sportscholen en boxen weer open zijn dus daar kan NL dan naar kijken.
Denk dat we wel eerder opengaan met de nodige aanpassingen. Eerst de belangrijkste zaken open zoals de verzorgingshuizen, verpleeghuizen, scholen, horeca etc. en dan volgt de sportschool ook wel als de cijfers het toelaten.
Ik betaal echt huur voor de kat z'n kut maar vind echt dat de tehuizen, verzorgings- en verpleeghuizen open moeten voor bezoek.
Straks met 100 man in een kroeg en niet met 10 man kunnen trainen in 350 m2 vind ik dan wel van de zotte.

Heel vreemd en meten met twee maten. Sportfaciliteiten kunnen makkelijk open. Daarnaast is de doelgroep vaak jong en fit.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 17:45 schreef Noek het volgende:

[..]

Er moet gewoon maatwerk zijn.
pinninglessen (heb het jaaaaren gegeven) snap ik echt. Dat is voor nu echt niet handig, zeker met het ventilatiestysteem-verhaal.
Krachttraining daarentegen op gepaste afstand kan echt prima.

Zelfs dan vind ik het een zotte discussie en komt het op mij over dat het 'zweet- en ventilatie verhaal' puur genoemd wordt omdat ze geen andere reden kunnen verzinnen.

Genoeg normale kantoren en werkplekken waar ook ventilatiesystemen draaien en waar mensen (door hard/zwaar werk te doen of door warm weer) zweten.
Ik heb een collega die veel transpireert en een doener is, dus die loopt veel en raakt ook veel aan. Die zou dan eigenlijk preventief moeten thuiswerken?

Of mensen in de thuis- en kraamzorg, fysiotherapeuten en horeca. Met dit weer zweten zij ook hoor en echt niet elke ondernemer binnen deze sectoren kan die 1,5 garanderen en genoeg ondernemers die een soortgelijk ventilatiesysteem hebben als sportscholen.

Nog zotter is dat er accommodaties zijn waar meerdere sporten zijn ondergebracht in één gebouw met 1 toegang en (1 algeheel ventilatiesysteem) en waar het zwembad en de sportzaal nu wel open mogen, maar de schaatsbaan en het fitnesscentrum niet

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 18:29 schreef FYazz het volgende:

[..]

Zelfs dan vind ik het een zotte discussie en komt het op mij over dat het 'zweet- en ventilatie verhaal' puur genoemd wordt omdat ze geen andere reden kunnen verzinnen.

Genoeg normale kantoren en werkplekken waar ook ventilatiesystemen draaien en waar mensen (door hard/zwaar werk te doen of door warm weer) zweten.
Ik heb een collega die veel transpireert en een doener is, dus die loopt veel en raakt ook veel aan. Die zou dan eigenlijk preventief moeten thuiswerken?

Of mensen in de thuis- en kraamzorg, fysiotherapeuten en horeca. Met dit weer zweten zij ook hoor en echt niet elke ondernemer binnen deze sectoren kan die 1,5 garanderen en genoeg ondernemers die een soortgelijk ventilatiesysteem hebben als sportscholen.

Nog zotter is dat er accommodaties zijn waar meerdere sporten zijn ondergebracht in één gebouw met 1 toegang en (1 algeheel ventilatiesysteem) en waar het zwembad en de sportzaal nu wel open mogen, maar de schaatsbaan en het fitnesscentrum niet

Nee, die collega mag blijven want zweet is niet besmettelijk.

Laatste mee eens hoor. Ik denk dan ook dat we wel eerder open mogen als de cijfers goed blijven.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 18:14 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Heel vreemd en meten met twee maten. Sportfaciliteiten kunnen makkelijk open. Daarnaast is de doelgroep vaak jong en fit.

eerst maar eens goed onderzoeken hoe besmettelijk die aerosolen zijn....voordat de sportscholen open gaan.

een virus slaat je niet over hoor als je jong en fit bent en je kan ook gewoon anderen besmetten als je jong en fit bent.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 18:35 schreef Noek het volgende:

[..]

Nee, die collega mag blijven want zweet is niet besmettelijk.

Dan is deze uitleg van het OMT toch helemaal vaag.

"Maar minstens zo belangrijk is in welke mate hijgende en zwetende sporters in een binnenruimte virusdeeltjes kunnen verspreiden via grotere druppels of via aerosolen, minuscule vochtdruppeltjes die door de lucht zweven."

Dat is ook van toepassing op hijgende en zwetende obers, op zorgmedewerkers die van cliënt naar cliënt hollen en binnenshuis zwaar werk verrichten, op drukke zwetende collega's etc.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 18:41 schreef FYazz het volgende:

[..]

Dan is deze uitleg van het OMT toch helemaal vaag.

"Maar minstens zo belangrijk is in welke mate hijgende en zwetende sporters in een binnenruimte virusdeeltjes kunnen verspreiden via grotere druppels of via aerosolen, minuscule vochtdruppeltjes die door de lucht zweven."

met andere woorden:
we weten er op dit moment nog veel te weinig vanaf.....

Is ook vaag maar zweet is gewoon niet besmettelijk.
Of dat moet weer onderzocht worden.


Wat ook gek is, ook als personal trainer mag je niet binnen werken terwijl allerhande contactberoepen aan je mogen plukken mag je geen mensen trainen wat juist prima op afstand kan.

Oh well!

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 18:43 schreef Predator40 het volgende:

[..]

met andere woorden:
we weten er op dit moment nog veel te weinig vanaf.....

Met andere woorden:
Dus is het willekeur van het OMT om te adviseren sportscholen dicht te houden en om wel te adviseren om andere sectoren, die in de praktijk dezelfde risico's geven, te openen.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 18:47 schreef FYazz het volgende:

[..]

Met andere woorden:
Dus is het willekeur van het OMT om te adviseren sportscholen dicht te houden en om wel te adviseren om andere sectoren, die in de praktijk dezelfde risico's geven, te openen.

Sowieso is het een grote poppenkast geweest de aanloop naar deze uitspraak. We hebben gevraagd aan het OMT om volgende week (vandaag dus) een advies uit te brengen. En het enige waar ze nu mee komen is ja we weten het niet.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 18:44 schreef Noek het volgende:
Is ook vaag maar zweet is gewoon niet besmettelijk.
Of dat moet weer onderzocht worden.


Wat ook gek is, ook als personal trainer mag je niet binnen werken terwijl allerhande contactberoepen aan je mogen plukken mag je geen mensen trainen wat juist prima op afstand kan.

Oh well!

Klinkt vrij duidelijk eigenlijk. Meer kans wegens besmetting want er kan tijdens het sporten nogal want uit de mond komen. Binnendeurs is transmissie gemakkelijker en zweetdampen kunnen een vector worden voor virusdelen, en dat in hoge mate aangezien er weinig luchtverversing is.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 18:58 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Sowieso is het een grote poppenkast geweest de aanloop naar deze uitspraak. We hebben gevraagd aan het OMT om volgende week (vandaag dus) een advies uit te brengen. En het enige waar ze nu mee komen is ja we weten het niet.

Waarom is het een poppenkast wanner ze het daadwerkelijk niet weten? Dubbeltje op z'n kant toch? Wanneer dat het geval is, is er maar één mogelijkheid : voorzichtigheid.