Kritiek biddende agenten in moskee op televisie

Wat een vreselijke doctirine is het toch ook en ze zijn niet te stoppen over een paar jaar is alles moslim in Europa ik ben al opzoek naar een uitweg

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 19:30 schreef SpaceOddity het volgende:
Dan klopt er dus iets niet. Want waarom de VN joinen, en de UVRM "aanvaarden", maar dan ook een alternatief mensenrechten lijstje opstellen, die direct in conflict is met het al geldende mensenrechten lijstje, en aangeven dat het alternatieve mensenrechten lijstje ook nog eens voorrang heeft op het orginele lijstje?

Omdat het kan.
Omdat je de originele UVRM niet vindt passen.
Omdat de originele UVRM geent is op de westerse cultuur. Het westerse idee van individuele vrijheid.
Omdat je vindt dat de sociaal-economische rechten die genoemd worden, geen mensenrechten zijn.
Omdat je vindt dat harmonie de voorkeur heeft, boven individuele rechten.
Of omdat je vindt dat God en de Sharia boven de mensenrechten staan.

quote:

De verklaring die opgesteld is, is een leidraad voor onze samenleving hier. Voor mij is het in dit geval even niet van belang of en hoe het te maken heeft met een organisatie zoals de VN. Het gaat mij er dan ook om wie zich er in kan vinden, wie niet en wie andere waarden aanhangt, dan de geldende hier.

Libertariers, Marxisten, Feministen, Confuscianisten en Islamisten. (oa.) Waarbij toegegeven, de laatsten zich het beste hebben georganiseerd. En dat komt weer door het commentaar/ de bezwaren die de Marxisten hebben. "tussen gelijke rechten, beslist de macht".

quote:

Ik denk dat we langs elkaar praten.

Ik bedoelde hiermee dat je niet kunt zeggen dat iemand hier niet agent kan zijn omdat iemand moslim is.
[..]

Maar dat was volgens mij exact wat incel zei.

Keep your friends close, but your enemies closer.

quote:

Op donderdag 28 mei 2020 08:00 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Omdat het kan.
Omdat je de originele UVRM niet vindt passen.
Omdat de originele UVRM geent is op de westerse cultuur. Het westerse idee van individuele vrijheid.
Omdat je vindt dat de sociaal-economische rechten die genoemd worden, geen mensenrechten zijn.
Omdat je vindt dat harmonie de voorkeur heeft, boven individuele rechten.
Of omdat je vindt dat God en de Sharia boven de mensenrechten staan.

...waarmee je de UVRM afwijst.

quote:

Er wordt aangevoerd dat deze Caïro-verklaring (ook wel genoemd de Universele islamitische verklaring van mensenrechten) bedoeld is om de Universele verklaring van de rechten van de mens (UVRM) grotendeels krachteloos te maken. Dit wordt met name veroorzaakt door de artikelen 24 en 25 van de verklaring die de Sharia in alle opzichten laat prevaleren bij de interpretatie, implementatie en de uitvoering van de overige artikelen.

De Caïro-verklaring wijkt op essentiële punten af van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. Voorbeelden zijn:

- De vrijheid van meningsuiting komt bijvoorbeeld terug in artikel 22 en wordt hier beperkt tot meningsuitingen die in overeenstemming zijn met de sharia;
- Er zijn zeer ongelijke rechten voor mannen en vrouwen. Artikel 6 vermeldt dat de vrouw haar eigen rechten en plichten heeft en dat de man voor het onderhoud van de familie dient te zorgen;
- Er is geen vrijheid van godsdienst. Artikel 10 verbiedt expliciet het beoefenen van of bekeren tot een andere godsdienst dan de Islam; artikelen 19 en 22 bespreken straffen voor afvalligen.
- De laatste 2 artikelen (24 en 25) van de verklaring geven aan dat àlle artikelen in de verklaring volledig ondergeschikt zijn aan de sharia:

Art. 24: 'Alle rechten en vrijheden genoemd in deze Verklaring zijn ondergeschikt aan de Islamitische sharia.'
Art. 25: 'De Islamitische sharia is de enige referentiebron ter uitleg en verduidelijking van alle artikelen van deze Verklaring.'

Prima als dat ver van mn bed show is. Ik wil dat dat zo blijft.

Hier geen mensen die homoseksuelen belagen omdat ze (openlijk) homosekueel zijn.
Hier geen mensen die vrouwen minder vrijheden en rechten geven omdat ze vrouw zijn.
Hier geen mensen die een andere kijk op de VvMU er op na houden, een VvMU in overeenstemming met een ''wettensysteem'' dat hier niet geld.
Hier geen mensen die anderen het verbieden om een ander geloof aan te hangen, en/of anderen straffen als ze afvallig zijn (van de islam).

En (on topic); Een agent dient niet in uniform deel te namen aan een religieuze praktisering. Een agent dient neutraal te zijn, en neutraliteit uit te stralen. Derhalve ook geen ketting met een kruisje om, of een hoofddoek op. Volstrekt onwenselijk.

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 19:58 schreef Poem_ het volgende:
En hoe zie je dat dan precies voor je? Moslims die zich nog even als collectief op een laag pitje zetten en wekelijks of maandelijks even stiekem met elkaar op de zolderkamer via radiootjes evalueren hoe het er voor staat met de kansen op een theocratie?

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 19:58 schreef Poem_ het volgende:

En hoe zie je dat dan precies voor je? Moslims die zich nog even als collectief op een laag pitje zetten en wekelijks of maandelijks even stiekem met elkaar op de zolderkamer via radiootjes evalueren hoe het er voor staat met de kansen op een theocratie?

Ze kunnen ook alvast een voorschot op de totale theocratie nemen natuurlijk. Het woord van allah gaat voor dus democratisch hoeft het niet te zijn. Gewoon ongelovigen geweld aandoen of bedreigen die bepaalde geloofsregels overtreden. Handhavingsverzoek tegen de azaan ingediend? Demonstratie voor een moskee georganiseerd? Leraar die iets over de profeet zegt? Cartoonist die wat tekent? Homo's die over straat lopen? Vrouwen die geen hoofddoek dragen?

De moslims beginnen met de straat en de media opeisen, en dat werkt uitstekend als de autoriteiten geen ruggengraat blijken te hebben.

Islam is ook een politieke ideologie vermomd als religie. Het IS geen religie.

quote:

Op donderdag 28 mei 2020 11:15 schreef SpaceOddity het volgende:
...waarmee je de UVRM afwijst.

Nee, niet direct.
Dat ik commentaar heb op beleid of invulling, betekent niet dat ik iets 'afwijs'. Bovendien blijft overeind dat iedereen die lid is van de VN de UVRM heeft aanvaard. Ongeacht of je daarna nog een leuk aanvulling wil doen of amendement wil schijven of ... weet ik veel wat.

Bovendien zeg jij: Iedereen die de UVRM niet accepteert is onze vijand.
Waarmee je vooral 'de moslim' in het vijanden hoekje wil duwen, want die hebben de Caïro verklaring waar je je ongezond druk over maakt. Je vergeet alleen even dat je dan ook al die Feministen, Confuscionisten, Marxisten, etc. tot vijand bombardeert omdat ze commentaar hebben op de UVRM.

Lijkt me wat ... ongenuanceerd.

quote:

Prima als dat ver van mn bed show is. Ik wil dat dat zo blijft.

Hier geen mensen die homoseksuelen belagen omdat ze (openlijk) homosekueel zijn.
Hier geen mensen die vrouwen minder vrijheden en rechten geven omdat ze vrouw zijn.
Hier geen mensen die een andere kijk op de VvMU er op na houden, een VvMU in overeenstemming met een ''wettensysteem'' dat hier niet geld.
Hier geen mensen die anderen het verbieden om een ander geloof aan te hangen, en/of anderen straffen als ze afvallig zijn (van de islam).

Wij kunnen het al niet eens worden over wat nou VvMU is en hoe je dat moet inrichten. Daarmee kun je dus iedereen en niemand weren.
Gaat mij wat ver.
Verder ben ik het met je eens.

quote:

En (on topic); Een agent dient niet in uniform deel te namen aan een religieuze praktisering. Een agent dient neutraal te zijn, en neutraliteit uit te stralen. Derhalve ook geen ketting met een kruisje om, of een hoofddoek op. Volstrekt onwenselijk.

Geen problemen mee, zolang de agent de ambtseed maar overeind houdt. Die men overigens, naar vrije keuze, mag afleggen aan God of iemand anders.

"Zo waarlijk helpe mij God almachtig" is tegenwoordig optioneel, maar dat is super modern.

quote:

Op donderdag 28 mei 2020 13:10 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Nee, niet direct.
Dat ik commentaar heb op beleid of invulling, betekent niet dat ik iets 'afwijs'. Bovendien blijft overeind dat iedereen die lid is van de VN de UVRM heeft aanvaard. Ongeacht of je daarna nog een leuk aanvulling wil doen of amendement wil schijven of ... weet ik veel wat.

Bovendien zeg jij: Iedereen die de UVRM niet accepteert is onze vijand.
Waarmee je vooral 'de moslim' in het vijanden hoekje wil duwen, want die hebben de Caïro verklaring waar je je ongezond druk over maakt. Je vergeet alleen even dat je dan ook al die Feministen, Confuscionisten, Marxisten, etc. tot vijand bombardeert omdat ze commentaar hebben op de UVRM.

Lijkt me wat ... ongenuanceerd.
[..]

Wij kunnen het al niet eens worden over wat nou VvMU is en hoe je dat moet inrichten. Daarmee kun je dus iedereen en niemand weren.
Gaat mij wat ver.
Verder ben ik het met je eens.
[..]

Geen problemen mee, zolang de agent de ambtseed maar overeind houdt. Die men overigens, naar vrije keuze, mag afleggen aan God of iemand anders.

"Zo waarlijk helpe mij God almachtig" is tegenwoordig optioneel, maar dat is super modern.

Ik geloof dat we wel weer alles gezegd hebben zo ongeveer.

In ieder geval bedankt voor alle nette en inhoudelijke reacties.

quote:

Op donderdag 28 mei 2020 13:10 schreef TomStall het volgende:
Islam is ook een politieke ideologie vermomd als religie. Het IS geen religie.

Tip: kijk eens in een willekeurig woordenboek.

quote:

Op donderdag 28 mei 2020 14:26 schreef SpaceOddity het volgende:
Ik geloof dat we wel weer alles gezegd hebben zo ongeveer.

In ieder geval bedankt voor alle nette en inhoudelijke reacties.

Insgelijks.

Mensen die representatief staan voor de wetten en regels van het lang buigen voor geloof/islam, seems about right

quote:

Op woensdag 27 mei 2020 11:48 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Nee foei.

Je kunt niet elke moslim wegzetten als een hater van het moderne westen, waar homo's hand in hand en joden met hun keppeltje over straat mogen en waar vrouwen evenveel rechten en vrijheden genieten als de man.

Er zijn ook zeker een aantal moslims die de islam meer spiritueel beleven en de sharia links laten liggen.

_{Al worden die weer niet gezien als ''echte'' moslims, en worden ze veelal beschimpt, belaagd en zelfs bedreigd.
(Meestal door ''echte'' moslims welteverstaan).}

Zo goed @:SicSicSics ?

Niet elke moslim, slechts 70%

quote:

Op donderdag 28 mei 2020 13:10 schreef SicSicSics het volgende:

Bovendien zeg jij: Iedereen die de UVRM niet accepteert is onze vijand.
Waarmee je vooral 'de moslim' in het vijanden hoekje wil duwen, want die hebben de Caïro verklaring waar je je ongezond druk over maakt. Je vergeet alleen even dat je dan ook al die Feministen, Confuscionisten, Marxisten, etc. tot vijand bombardeert omdat ze commentaar hebben op de UVRM.

Juist, hij maakt zich ongezond druk om het Cairo-vod, in opzet al net zo misleidend/leugenachtig als jouw betoog hier:

quote:

The CDHRI affords women "equal human dignity", "own rights to enjoy", "duties to perform", "own civil entity", "financial independence", and the "right to retain her name and lineage". Both men and women are given the "right to marriage" regardless of their race, colour, or nationality. The Declaration makes it incumbent upon both parents to protect the child, both before and after birth, while stressing that the husband is responsible for the social and financial protection of his family, including any children and wives.

quote:

The Declaration protects each individual from arbitrary arrest, torture, maltreatment, or indignity. Furthermore, no individual is to be used for medical or scientific experiments without his consent or at the risk of his health or of his life. It also prohibits the taking of hostages of any individual "for any purpose whatsoever". Moreover, the CDHRI guarantees the presumption of innocence; guilt is only to be proven through a trial in "which he [the defendant] shall be given all the guarantees of defence". The Declaration also forbids the promulgation of "emergency laws that would provide executive authority for such actions". Article 19 stipulates that there are no other crimes or punishments than those mentioned in the sharia. Sharia allows corporal punishment (whipping, amputation) and capital punishment by stoning or decapitation.[9] The right to hold public office can only be exercised in accordance with the sharia.[10]

Niets om je druk om te maken joh, lijfstraffen zijn tenslotte gewoon halal?

quote:

Article 22(a) of the Declaration states that "Everyone shall have the right to express his opinion freely in such manner as would not be contrary to the principles of the Shariah." Article 22(b) states that "Everyone shall have the right to advocate what is right, and propagate what is good, and warn against what is wrong and evil according to the norms of Islamic Shariah." Article 22(c) states: "Information is a vital necessity to society. It may not be exploited or misused in such a way as may violate sanctities and the dignity of Prophets, undermine moral and ethical values or disintegrate, corrupt or harm society, or weaken its faith." This is an explicit restriction on the freedom to make any statement which might be considered blasphemous, the penalty for the making of which might be death and as such the wording of this clause allows the death penalty for blasphemy in clear contravention of the UDHR. Article 22(d) states that "It is not permitted to arouse nationalistic or doctrinal hatred or to do anything that may be an incitement to any form of racial discrimination."

Prachtgeloof hang je aan joh! En wat een eerbied voor mensenrechten gaat ervan uit.

https://en.wikipedia.org/(...)uman_Rights_in_Islam

quote:

Op donderdag 28 mei 2020 10:35 schreef NightH4wk het volgende:
Keep your friends close, but your enemies closer.

Zei de Perzische prins vlak voor hij vermoord werd.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 16:11 schreef van_Lamehuizen het volgende:

Juist, hij maakt zich ongezond druk om het Cairo-vod, in opzet al net zo misleidend/leugenachtig als jouw betoog hier:

Wat is er leugenachtig aan mijn betoog?

Ik hecht verder weinig waarde aan de Caïro verklaring, want deze is niet bindend, niet rechtsgeldig en niet 'aanvaard' zoals de UVRM dat is.

Wanneer je een klacht hebt over de schending van mensenrechten en die dien je in voor de VN, dan wordt er gekeken naar de UVRM, niet naar de Caïro verklaring.

* "Je" staat hierboven voor 'een land', want volgens mij mag je binnen de VN alleen als land, een ander land 'aanklagen'.

quote:

[..]

Niets om je druk om te maken joh, lijfstraffen zijn tenslotte gewoon halal?

Ik maak me daar best druk om. Het zou Nederland bijvoorbeeld sieren om de landen waar dit (nog) gebeurd voor de VN te dagen.
Of het slim is voor het landsbelang is een tweede en ik ben blij dat ik die afweging niet hoef te maken of hem hoef uit te leggen.

quote:

Prachtgeloof hang je aan joh! En wat een eerbied voor mensenrechten gaat ervan uit.

Omdat ik vind dat je niet moet discrimeren ben ik een moslim?

quote:

https://en.wikipedia.org/(...)uman_Rights_in_Islam

Zoals gezegd. Ik heb er niks mee en vind hem overbodig.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 01:07 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit 'christelijke agenten" in uniform naar de kerk zien gaan, dit is gewoon weer pure propaganda van die achterlijke cult die zich een religie noemt.

quote:

Op dinsdag 26 mei 2020 00:08 schreef Bluesdude het volgende:
kleinzielige OP
Als het agenten waren in een christelijke kerk, dan maakte TS dit topic niet.
Er zijn religieuze mensen op het Binnenhof en duizenden in overheidsbesturen en ambtenaar

Debiele irrelevante, maar tegelijkertijd ook volstrekt voorspelbare post.

Er zijn nooit agenten die de sjoel of hindoetempel of welke andere geloofsgebouw bezoeken, diversiteit betekent in de praktijk uitsluitend moslim. En dat feit op zich spreekt al boekdelen, want waarom in godsnaam (pun intended) is het nodig voor agenten (lees: overheidsvertegenwoordigers) om überhaupt daar te zijn?

Iets met scheiding kerk en staat en religie is privézaak.....

Maar goed, in jouw wereld zijn moslims e.o.a. kwetsbare, bedreigde diersoort of zo.....wat er ook gebeurt, die moet je beschermen of zo....

Het is allemaal propaganda wat de Islam machine doet. Zieltjes winnen en een eenzijdig beeld schetsen hoe gastvrij ze zijn. Om vervolgens iedereen en alles met dwang te bekeren wanneer de meerderheid van een bevolking moslim is.

quote:

Op maandag 1 juni 2020 11:47 schreef Duveldrinker het volgende:
Het is allemaal propaganda wat de Islam machine doet. Zieltjes winnen en een eenzijdig beeld schetsen hoe gastvrij ze zijn. Om vervolgens iedereen en alles met dwang te bekeren wanneer de meerderheid van een bevolking moslim is.

Precies, ze willen regeren over de gehele mensheid, houden iedereen met verstand financieel kort zodat het verzet nooit al te groot kan worden.

quote:

Op maandag 1 juni 2020 11:10 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Debiele irrelevante, maar tegelijkertijd ook volstrekt voorspelbare post.

ach ja ... schelden is lekker makkelijk, toch ?

quote:

Op maandag 1 juni 2020 12:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ach ja ... schelden is lekker makkelijk, toch ?

Trollen ook he?

quote:

Op donderdag 28 mei 2020 10:35 schreef NightH4wk het volgende:
Keep your friends close, but your enemies closer.

Ik woon al in een wijk vol met Marokkanen dus ben goed bezig

[ Bericht 2% gewijzigd door BlackEyedAngel op 01-06-2020 13:42:50 ]

Schandalig. Eigenlijk gewoon ontslaan meteen. Ze zijn nu gekleurd.