De corona-noodwet

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 01:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

48.251 vastgestelde gevallen en 6044 doden.

ja dus, deze wet is gewoon mosterd na de maaltijd.
en dan zeker de verzwaring van de straffen en toegestane controlemogelijkheden, die zijn echt niet normaal.

gelukkig emigreer ik binnenkort naar het vrije Rusland.

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 10:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe willen ze eigenlijk controleren/bewijzen dat je 1,5 meter van anderen blijft? Dit is toch nooit hard te maken in individuele gevallen.

Verder gewoon standaard elke boete aanvechten.

Het is in feite niets anders dan de huidige noodverordening (welke per definitie kortstondig en tijdelijk is) verankeren in een wet.

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 01:09 schreef Red_85 het volgende:
terwijl ook rechtsgeleerden en advocaten er al alarmbellen om laten rinkelen.

De meeste alarmbellen zijn juist gaan rinkelen, ómdat het niet bij wet vastgelegd is. Juist de noodverordening vinden velen ongrondwettelijk, omdat er niet het reguliere democratische apparaat overheen kan gaan (parlementaire controle, wettelijke toets etc.).

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 11:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Heb je de wet ook gelezen? En de grondwet? Die wel eens gelezen? Of doe je aan ongeïnformeerd roeptoeteren. Zo kom je wel over namelijk.

Ongeïnformeerd roeptoeteren is juist die noodwet.
Geen enkele noodzaak meer om eerder genoemde afschalingen.

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 11:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het is in feite niets anders dan de huidige noodverordening (welke per definitie kortstondig en tijdelijk is) verankeren in een wet.

Met alleen verdergaande gevolgen voor overtreders en nog verdere mogelijkheden voor de overheid om te controleren en looptijd.

Als de tijdelijke maatregelen al tegen vrijheid, burgerrechten en grondwet in gaan, is deze noodwet alleen maar erger. Plus dat de noodzaak nu weg is.

Niets is een goed argument meer. 2 maanden terug had het goed geweest, nu niet meer.

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 12:11 schreef Red_85 het volgende:
Als de tijdelijke maatregelen al tegen vrijheid, burgerrechten en grondwet in gaan, is deze noodwet alleen maar erger. Plus dat de noodzaak nu weg is.

Dat klopt niet en getuigt gewoon van een gebrek aan democratische kennis. Juist met een wet kun je beter sturen en controleren op onwenselijke excessen.

Als jij (en velen met jou) van mening bent dat de maatregelen disproportioneel ingaan tegen de grondwet kun je daar dus actief op sturen als democratie wanneer het in een wet verankerd wordt; met een noodverordening kan dat niet (of in ieder geval veel minder).

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 12:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die noodzaak moet je zoeken in rechtsstaat en democratie.

Voor de Rechtstaat is de wet niet verenigbaar op veel vlakken
Democratisch is er geen noodzaak meer.

Maar een boete van 8000+ hoe zie je dat voor je dan gemiddelde Ned heeft dat niet eens

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 13:45 schreef Geerd het volgende:
Maar een boete van 8000+ hoe zie je dat voor je dan gemiddelde Ned heeft dat niet eens

De Voedselbank zal het wel druk krijgen dan.

De politiestaat is hiermee wel een feit.

De 1,5 meter als wet vastleggen en verplichten druist in tegen alles wat leven leven maakt.

Nu ben ik echt op het punt gekomen dat ik de overheid zie als een vijand. En oh wat geilen ze allemaal op de macht die ze nu hebben.

De stappen die nu worden gezet en door het volk worden toegelaten daarvan zullen we in de toekomst nog veel van merken.

Vooral dat de politie dan je huis mag binnenvallen. Dus je prive is hiermee ook niet meer heilig.

Ik ben benieuwd welke partijen hier fel op tegen zijn en dit als verkiezingsbelofte gaan geven. Daar gaat mijn stem dan heen.

[ Bericht 9% gewijzigd door tstile op 12-06-2020 20:10:02 ]

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 20:00 schreef tstile het volgende:
De politiestaat is hiermee wel een feit.

De 1,5 meter als wet vastleggen en verplichten druist in tegen alles wat leven leven maakt.

Nu ben ik echt op het punt gekomen dat ik de overheid zie als een vijand. En oh wat geilen ze allemaal op de macht die ze nu hebben.

De stappen die nu worden gezet en door het volk worden toegelaten daarvan zullen we in de toekomst nog veel van merken.

Vooral dat de politie dan je huis mag binnenvallen. Dus je prive is hiermee ook niet meer heilig.

Ik ben benieuwd welke partijen hier fel op tegen zijn en dit als verkiezingsbelofte gaan geven. Daar gaat mijn stem dan heen.

Echt he ..en dan zijn er nog voorstanders ook..en dat voor een griepje...

Nou uh, we vallen het binnenhof wel binnen hoor als het zover komt.

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 01:22 schreef trein2000 het volgende:
Ik geef aan dat je kunt discussiëren over het ingrijpen achter de voordeur. Jij bent daar kennelijk groot voorstander van als je dat compleet debiel vind?

Ingrijpen achter de voordeur voor iets als teveel mensen in huis "vanwege corona" moet NOOIT toegestaan worden
Dat moet geeneens een punt van discussie worden

Als jij dat niet snapt dan stel ik voor dat jij het SS uniform van je Opa weer uit de kast trekt die hij aanhad toen hij naar het Oostfront trok

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 11:10 schreef trein2000 het volgende:Heb je de wet ook gelezen? En de grondwet? Die wel eens gelezen? Of doe je aan ongeïnformeerd roeptoeteren. Zo kom je wel over namelijk.

Jij bent juist degen die ongeïnformeerd roeptoeterd
Je denkt blijkbaar nog steeds dat Corona een verschrikkelijk besmettelijke en dodelijke ziekte te zijn
Maanden later weten we wel beter....
Want het aantal doden, besmettingen, en de mortaliteit van het Corona virus rechtvaardigt totaal niet zo`n fascistische wet

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 12:21 schreef trein2000 het volgende:
Die noodzaak moet je zoeken in rechtsstaat en democratie.

Het kleine beetje rechtstaat en de schijn van democratie die we hadden, die is definitief begraven als deze coronawet wordt ingevoerd

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 07:37 schreef galantis het volgende:
De enige valide reden voor maatregelen is om overspoelen van IC's en ziekenhuizen iha te voorkomen.

Ook dat is een kul argument
De verdubbeling van de IC capaciteit naar 2400 IC-bedden is amper gebruikt
De piek was op 7 April met iets van 1300 IC-bedden bezet
"normaal" schijnen er iets van 800 van de 1200 IC-bedden bezet te zijn

Er werden voor 14 miljoen nood ziekenhuizen gebouwd in het MECC in Maastricht en Ahoy in Rotterdam
Totale paniekreacties gebaseerd op foute modellen
Beide zijn al weer afgebroken
Blijkbaar niet nodig voor die mythische 2e golf....
https://www.platform-inve(...)corona-ziekenhuizen/

quote:

Niemand weet wie de twee noodhospitalen gaat betalen die eind maart in alle haast werden opgebouwd in het Rotterdamse Ahoy en Maastrichtse MECC. De bouw van de noodziekenhuizen werd niet goedgekeurd door de andere zorginstellingen in de regio’s en daarom zeggen de zorgverzekeraars dat zij er niet voor gaan betalen. In beide noodziekenhuizen heeft uiteindelijk geen patiënt gelegen. De kosten worden geschat op 14 miljoen euro.

Voor het vergoeden van onvoorziene coronazorg stelden de zorgverzekeraars op 17 maart één voorwaarde: goedkeuring door het Regionaal Overleg Acute Zorgketen (ROAZ). In dit overleg zitten verschillende zorginstellingen in de regio, zoals ziekenhuizen, huisartsenposten en verpleeghuizen. Zij kunnen een inschatting maken van de noodzaak van extra voorzieningen. In zowel Rotterdam als Maastricht werden de noodhospitalen gebouwd zonder steun van het overlegorgaan. Het lijkt erop dat het besluit overhaast is genomen.

https://www.rijnmond.nl/n(...)nd-worden-ontmanteld

Je moet je realiseren dat heel veel IC-opnames kwamen van mensen die besmet zijn geraakt toen er nog geen enkele Corona maatregel was
Carnaval bijvoorbeeld, kijk naar al die sterfgevallen in Brabant
En vanuit de tijd dat Rutte het nog ginnegappend over 'geen handenschudden' en handen wassen had
Evenementen en bijeenkomsten binnen waren toen nog gewoon toegestaan, over de invloed van aerosolen werd toen nog amper nagedacht, RIVM bagatelliseert dat nog steeds
Kijk naar alle besmettingen op de bible-belt door kerkdiensten

En dan kijken we naar de #anderhalvemeter BUITEN
8 Maart was er de City Pier City loop in Den Haag
Er waren toen al 3 overleden aan Corona in Nederland (hoogbejaarden met onderliggend lijden zoals bij zowat alle sterfgevallen)
Bij die loop waren er tienduizenden deelnemers en toeschouwers die geen anderhalve meter van elkaar waren, maar slechts anderhalve centimeter...

Maar was er een explosie van IC-opnames en sterfgevallen in Den Haag, de weken daarna ?
Nee, niets van te zien in de statistieken, wijkt niet af van het landelijke beeld...

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:00 schreef trein2000 het volgende:Helaas jongen, mijn opa streed voor Nederland en heeft dat met jaren van wrede gevangenschap moeten bekopen

Dus jouw opa vocht voor de vrijheid van Nederland
En jij denkt "kom, laat ik mijn vrijheid en rechten waar opa voor vocht maar weer afgeven" ?
Verder spoor je wel ?

quote:

Fascistisch nog wel. 6000 doden vriend

Ja inderdaad, ik durf de Coronawet fascistisch te noemen.
6000 doden
Dat is niets, totaal niets, een statistische rimpel
Qua dodental vergelijkbaar met de periodieke griepgolven
Jij schijnt niet te kunnen relativeren als je het over de Corona sterftecijfers hebt
Er overlijden elk jaar 153.000 mensen in Nederland, elke week 2900 mensen
Vele van de Corona doden zijn hoogbejaard, kijk alleen maar naar de ondersterfte die er nu is, er overlijden nu minder dan normaal want de zwakkeren voor wie Corona "het laatste zetje" was die overlijden nu niet aan griep of "gewoon" aan ouderdom of andere kwalen

Maar waarom wil jij die vrijheid dan zo graag opgeven ?
Vertel eens, wie heeft je zo bang gemaakt ?

https://www.nu.nl/coronav(...)spoedwet-corona.html

Nog meer kritiek, nog meer bevestiging dat deze wet tegen de grondrechten in gaan.

Weg er mee.

Een hele enge wet. Over boa's die je huis in mogen, boetes voor 1.5 meter.

Interessante podcast met een Jurist:

'Tijdelijke' noodwet voor een griepje