COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 24 mei 2020 19:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Iedereen heeft natuurlijk andere ervaringen, maar in mijn omgeving merk ik ook wel dat steeds meer mensen het wel goed vinden. Mensen spreken weer gewoon af, er worden weer verjaardagen gevierd, etc. Handen geven lijkt het enigste wat er in is geslopen bij velen; dat gebeurt niet meer echt, maar dat vind ik wel prima eigenlijk. Was ik sowieso niet echt voorstander van. Op straat zie ik ook niet echt dat mensen echt hun best doen om niet in de buurt te komen van iemand anders. In de rij bij de supermarkt houden de meeste mensen zich wel aan de regels, maar er zijn zoveel mensen die je in het voorbij gaan passeert en dan zit er nou niet bepaald 1,5 meter tussen.
Was sowieso een illusie om van je volk te vragen dit maar vol te blijven houden zonder enig perspectief. Weinig mensen die te beroerd zijn om het een paar maanden na te leven, maar dit kan je niet eindeloos rekken en dat gaan ze wel proberen als er geen vaccin komt. Gaat de mens niet volhouden imo. Daar is het virus gewoon niet (hoe verschrikkelijk het wel niet is als je het krijgt/er iemand aan verliest) erg genoeg voor.
Onder de 70 krijg je het overigens amper. En degene die het krijgt, en overlijdt heeft 90% al andere onderliggende aandoening.
We maken elkaar gewoon helemaal gek. Angst.
Blij dat het allemaal weer iets soepele gaat. Het virus is echt niet zo erg als door de mainstream media wordt voorgedaan.
Love is in the air!
Moeten we echt weer terug gaan uitleggen dat het om de ziekenhuiscapaciteit gaat?quote:Op zondag 24 mei 2020 19:55 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Onder de 70 krijg je het overigens amper. En degene die het krijgt, en overlijdt heeft 90% al andere onderliggende aandoening.
We maken elkaar gewoon helemaal gek. Angst.
Blij dat het allemaal weer iets soepele gaat. Het virus is echt niet zo erg als door de mainstream media wordt voorgedaan.
Het gaat helemaal niet om de ernst van het virus. Manmanman
Interessant, thanksquote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)n-verloren~bd73a0d5/
Ziekenhuis capaciteit? Kijk dit recente onderzoek eens mbt alle Corona maatregelen.quote:
[..]
Moeten we echt weer terug gaan uitleggen dat het om de ziekenhuiscapaciteit gaat?
Het gaat helemaal niet om de ernst van het virus. Manmanman
https://gupta-strategists(...)sjong-dat-covid-heet
'Ziekenhuiszorg voor COVID-patiënten heeft in Nederland naar schatting 13 duizend tot 21 duizend gezonde levensjaren (QALY’s) gered. Dat blijkt uit het rapport ‘COVID goes cuckoo’ van Gupta Strategists. Dat aantal gewonnen gezonde levensjaren is weinig in relatie tot wat heeft gekost heeft: naar schatting 100 duizend tot 400 duizend gezonde levensjaren zijn verloren gegaan door het afzeggen en uitstellen van reguliere zorg, zoals zorg voor mensen met kanker, hartfalen, diabetes of darmziekten. Ook de financiële druk is disproportioneel hoog: de kosten van COVID-zorg per gewonnen gezond levensjaar zijn 100 duizend tot 250 duizend euro. Dat is tot wel een factor drie hoger dan wat algemeen geaccepteerd is.'
Juist door het huidige beleid en strategie gaan er VEEL EN VEEL meer mensen dood. Reguliere zorg wordt uitgesteld, mensen gaan niet meer naar de huisarts etc. Nog los van de economie die helemaal haar de knoppen gaat.
Daarnaast wordt het virus in buitenlucht amper overgedragen. En zijn jonge én fitte mensen amper vatbaar.
We moeten get beleid aanpassen. En snel ook.
Love is in the air!
Ja, dus het ligt bij de capaciteit. Punt bevestigd. Dank daarvoor. Jammer dat je dit nu pas doorhebt.quote:
[..]
Ziekenhuis capaciteit? Kijk dit recente onderzoek eens mbt alle Corona maatregelen.
https://gupta-strategists(...)sjong-dat-covid-heet
Ziekenhuiszorg voor COVID-patiënten heeft in Nederland naar schatting 13 duizend tot 21 duizend gezonde levensjaren (QALY’s) gered. Dat blijkt uit het rapport ‘COVID goes cuckoo’ van Gupta Strategists. Dat aantal gewonnen gezonde levensjaren is weinig in relatie tot wat heeft gekost heeft: naar schatting 100 duizend tot 400 duizend gezonde levensjaren zijn verloren gegaan door het afzeggen en uitstellen van reguliere zorg, zoals zorg voor mensen met kanker, hartfalen, diabetes of darmziekten. Ook de financiële druk is disproportioneel hoog: de kosten van COVID-zorg per gewonnen gezond levensjaar zijn 100 duizend tot 250 duizend euro. Dat is tot wel een factor drie hoger dan wat algemeen geaccepteerd is.
En jij denkt dat die reguliere zorg op een gewone manier was doorgegaan als men geen maatregelen tegen corona had genomen?quote:
[..]
Ziekenhuis capaciteit? Kijk dit recente onderzoek eens mbt alle Corona maatregelen.
https://gupta-strategists(...)sjong-dat-covid-heet
Ziekenhuiszorg voor COVID-patiënten heeft in Nederland naar schatting 13 duizend tot 21 duizend gezonde levensjaren (QALY’s) gered. Dat blijkt uit het rapport ‘COVID goes cuckoo’ van Gupta Strategists. Dat aantal gewonnen gezonde levensjaren is weinig in relatie tot wat heeft gekost heeft: naar schatting 100 duizend tot 400 duizend gezonde levensjaren zijn verloren gegaan door het afzeggen en uitstellen van reguliere zorg, zoals zorg voor mensen met kanker, hartfalen, diabetes of darmziekten. Ook de financiële druk is disproportioneel hoog: de kosten van COVID-zorg per gewonnen gezond levensjaar zijn 100 duizend tot 250 duizend euro. Dat is tot wel een factor drie hoger dan wat algemeen geaccepteerd is.
Ja, en dat moeten we zo snel loslaten. Die zgn IC capaciteit beleid.quote:
[..]
Ja, dus het ligt bij de capaciteit. Punt bevestigd. Dank daarvoor. Jammer dat je dit nu pas doorhebt.
Love is in the air!
Ja, waarom niet? Ja, er waren meer mensen aan Corona overleden. That's life.quote:
[..]
En jij denkt dat die reguliere zorg op een gewone manier was doorgegaan als men geen maatregelen tegen corona had genomen?
Love is in the air!
Net even dat Gupta rapport gelezen. Manmanman, de conclusie die ze trekken. Nee, dit kan niet. Totaal ongefundeerd. Niet verrassend van Gupta overigens.quote:
[..]
Ja, en dat moeten we zo snel loslaten. Die zgn IC capaciteit beleid.
Wat bedoel je met IC capaciteit beleid loslaten?
Hoe dan? De ziekenhuizen liepen over. Wat snap je daar niet aan?quote:
[..]
Ja, waarom niet? Ja, er waren meer mensen aan Corona overleden. That's life.
Dan vraag ik me af waarom ze die capaciteit niet benutten, als het vooral daarom draait en niet om de ernst van het virus zelf.quote:
[..]
Ja, dus het ligt bij de capaciteit. Punt bevestigd. Dank daarvoor. Jammer dat je dit nu pas doorhebt.
Kort gezegd zou het een idee zijn de IC bezetting gecontroleerd kunstmatig hoog te houden.
I'll give you something to do
Want coronapatienten hebben geen recht op zorg?quote:
[..]
Ja, waarom niet? Ja, er waren meer mensen aan Corona overleden. That's life.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Jij denkt dat de mensen die nu niet naar het ziekenhuis gaan omdat ze bang zijn besmet te raken, dat wel zouden doen als er veel meer mensen aan de ziekte stierven?quote:
[..]
Ja, waarom niet? Ja, er waren meer mensen aan Corona overleden. That's life.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Waarom zou je er naar streven meer mensen op de IC te hebben, met alle gevolgen zoals gezondheidsschade van dien?quote:
[..]
Dan vraag ik me af waarom ze die capaciteit niet benutten, als het vooral daarom draait en niet om de ernst van het virus zelf.
Kort gezegd zou het een idee zijn de IC bezetting gecontroleerd kunstmatig hoog te houden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
En hoe wil je dat kunstmatig hoog houden? We hebben de capaciteit niet. Of trek je ergens een blik IC-verpleegkundige open?quote:
[..]
Dan vraag ik me af waarom ze die capaciteit niet benutten, als het vooral daarom draait en niet om de ernst van het virus zelf.
Kort gezegd zou het een idee zijn de IC bezetting gecontroleerd kunstmatig hoog te houden.
Als er nu 400 op de IC liggen en er lagen er 1200. Dan is er toch nog plek voor 800?quote:
[..]
En hoe wil je dat kunstmatig hoog houden? We hebben de capaciteit niet. Of trek je ergens een blik IC-verpleegkundige open?
(lomp gezegd en -gesteld)
Omdat je dan op andere gebieden weer minder hoeft in te leveren door minder maatregelen.quote:
[..]
Waarom zou je er naar streven meer mensen op de IC te hebben, met alle gevolgen zoals gezondheidsschade van dien?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Utilitarisme
I'll give you something to do
Nee (simpel gezegd).quote:Op zondag 24 mei 2020 20:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als er nu 400 op de IC liggen en er lagen er 1200. Dan is er toch nog plek voor 800?
(lomp gezegd en -gesteld)
Is het dan niet eenvoudiger om de patiënt geen IC behandeling te geven?quote:
[..]
Omdat je dan op andere gebieden weer minder hoeft in te leveren door minder maatregelen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Utilitarisme
Dat scheelt nog meer hulpbronnen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik ken gupta niet, maar het rapport is inderdaad ...quote:
[..]
Net even dat Gupta rapport gelezen. Manmanman, de conclusie die ze trekken. Nee, dit kan niet. Totaal ongefundeerd. Niet verrassend van Gupta overigens.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Daar is weinig draagvlak voor vermoed ik. Ik zou zelf niet warm lopen voor zo'n beleid.quote:
[..]
Is het dan niet eenvoudiger om de patiënt geen IC behandeling te geven?
Dat scheelt nog meer hulpbronnen...
Ik opperde mijn idee mede omdat het er op kan gaan lijken dat iedereen of een groot deel toch een keer corona moet gaan krijgen. Dan maar zo rap mogelijk - voor zover de IC's dat toelaten - met het minste ongemak voor de rest.
I'll give you something to do
Om de economie te redden. En mensen weer waardig te laten leven...quote:
[..]
Waarom zou je er naar streven meer mensen op de IC te hebben, met alle gevolgen zoals gezondheidsschade van dien?
Love is in the air!
Ja. Door Carnaval en Wintersport. Aka massa bijeenkomsten.quote:
[..]
Hoe dan? De ziekenhuizen liepen over. Wat snap je daar niet aan?
Dat kan je nog gesloten houden of rustig opbouwen. Niet algehele Lockdown
Love is in the air!
