abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 01:52:53 #1
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193268897
ewaldeng twitterde op vrijdag 22-05-2020 om 20:58:39 Why a general lockdown, however intelligent, if the virus strikes only the old and the obese? #corona reageer retweet
Dit is de vraag van Ewald Engelen. Hij wordt compleet verguisd omdat dit virus niet enkel oude en obese mensen treft, maar stel dat dit niet het geval was, zou zo'n vraag dan gerechtvaardigd zijn?

Als ik een gunstige hermeneutiek toepas, dan denk ik dat 'general', algemeen, hier een kernwoord is. Sommige mensen suggereren namelijk dat het lijkt alsof Ewald hier de oude en dikke mensen van de kaart wil ruimen. Alsof het hun eigen schuld is dat ze een bepaalde leeftijd hebben bereikt en lang niet iedereen heeft obesitas doordat ze veel eten. Echter, wat ook mogelijk is dat hier bedoeld wordt, is het idee dat we de samenleving zo inrichten dat de zwakkeren in lockdown gaan en dat het virus ondertussen post vat onder de gezonde mensen.

Ik denk dat voor zo'n positie de aanname nodig is dat groepsimmuniteit werkt, want in dat geval kan je in korte tijd heel veel gezonde mensen laten besmetten en ziek laten worden maar bereik je ook de groepsimmuniteit in korte tijd. Een relatief korte periode waarin de zwakkeren dan opgesloten zitten, maar daarna kunnen ze weer participeren in de maatschappij.

Is zo'n samenleving te rechtvaardigen? Het zet eigenlijk een wereld A af waarin er een lange lockdown is voor iedereen met de nodige bijbehorende economische en psychologische schade tegenover wereld B waarin er een korte lockdown is voor een bepaalde groep mensen zonder de economische schade. Ik denk dat een consequentialist voor scenario B zou moeten gaan, omdat het geluk van iedereen in scenario B veel hoger ligt dan in scenario A. Maar ben je dan niet discriminatoir bezig?

Wat denken jullie?
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193268952
Deze zwakkeren kunnen niet in lockdown. Die hebben vaak hulp nodig, zoals thuiszorg of verpleging. Een schoonmaakster, iemand die steunkousen aantrekt, die de zwakkere wast enz.

Dat zie je nu ook. De echte zwakkeren worden ziek, omdat ze zich nooit 100% kunnen opsluiten.

Niet omdat ze naar de kroeg gaan.
.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 02:18:50 #3
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269126
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 01:58 schreef Fer het volgende:
Deze zwakkeren kunnen niet in lockdown. Die hebben vaak hulp nodig, zoals thuiszorg of verpleging. Een schoonmaakster, iemand die steunkousen aantrekt, die de zwakkere wast enz.

Dat zie je nu ook. De echte zwakkeren worden ziek, omdat ze zich nooit 100% kunnen opsluiten.

Niet omdat ze naar de kroeg gaan.
Kortom, doordat de zwakkeren verzorging nodig hebben van de minder zwakkeren en deze minder zwakkeren wel bloot staan aan het virus, gaat zo'n aanpak niet werken.

Maar, stel nu dat alle voorzorgsmaatregelen worden toegepast door deze minder zwakkeren, zou scenario B dan gerechtvaardigd zijn? Het is uiteindelijk een morele vraag namelijk.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269259
Ja dus ze worden ziek ongeacht quarantaine dus waarom ze dan verdedigen?

Je zou inderdaad de ouderen en mensen met risico's 1,5 jaar van de buitenwereld af moeten scheiden. Mensen kunnen dan gewoon blijven werken, blijft geld voor de zorg etc. De enige reden dat dat niet kan is omdat mensen niet zo ingesteld zijn. Ze willen dat hun opa van letterlijk 82 jaar hetzelfde nog kan doen als dat wij kunnen ook al heeft hij zijn hele leven dat al kunnen doen

Mensen zijn gemiddeld gesproken gewoon gemiddeld wat betreft iq en dat zorgt voor dit soort situaties. Het slaat niet echt ergens op nee, maar we doen het gewoon als collectief.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193269314
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 02:18 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Kortom, doordat de zwakkeren verzorging nodig hebben van de minder zwakkeren en deze minder zwakkeren wel bloot staan aan het virus, gaat zo'n aanpak niet werken.

Maar, stel nu dat alle voorzorgsmaatregelen worden toegepast door deze minder zwakkeren, zou scenario B dan gerechtvaardigd zijn? Het is uiteindelijk een morele vraag namelijk.
Nou ja het is een vraag over een mening van mensen. Jij zegt dat het een morele vraag is maar ik kan het beantwoorden zonder enig gevoel voor moraliteit (hypothetisch). Is het dan een morele vraag van jou omdat jij denkt dat het zo is?

Even een zijweggetje wat voor jou misschien wel interessant kan zijn.

De vraag of de keuze tussen 1 miljoen mensen opsluiten voor 1 jaar of een land voor een deel opsluiten beter is of niet is natuurlijk heel normaal. Moet je ook wel doen, want je moet een keuze maken en daarmee probeer je de beste keuze te maken (meestal). Maar ja het blijft altijd een mening. Hij kan nu aangeven dat hij het dan wel oke vindt en dan heb je een 1 erbij aan 1 kant van de balans.

Als ik jou was zou ik exact hetzelfde vragen omdat ik jou dan zou zijn.

Maar even op de andere manier gezien, als ik jou was zou ik me vooral richten op het nadenken over de antwoorden waarvan je verwacht dat de meerderheid ze zou geven. Niet het individu. Die kom je altijd nog wel tegen als je onderzoekjes doet bij wat grotere aantallen. Maar de post/mening van 1 persoon hier hoort weinig voor jou te betekenen tenzij het echt een nieuw inzicht geeft
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 02:56:22 #6
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269329
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 02:52 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Nou ja het is een vraag over een mening van mensen. Jij zegt dat het een morele vraag is maar ik kan het beantwoorden zonder enig gevoel voor moraliteit (hypothetisch). Is het dan een morele vraag van jou omdat jij denkt dat het zo is?

Even een zijweggetje wat voor jou misschien wel interessant kan zijn.

De vraag of de keuze tussen 1 miljoen mensen opsluiten voor 1 jaar of een land voor een deel opsluiten beter is of niet is natuurlijk heel normaal. Moet je ook wel doen, want je moet een keuze maken en daarmee probeer je de beste keuze te maken (meestal). Maar ja het blijft altijd een mening. Hij kan nu aangeven dat hij het dan wel oke vindt en dan heb je een 1 erbij aan 1 kant van de balans.

Als ik jou was zou ik exact hetzelfde vragen omdat ik jou dan zou zijn.

Maar even op de andere manier gezien, als ik jou was zou ik me vooral richten op het nadenken over de antwoorden waarvan je verwacht dat de meerderheid ze zou geven. Niet het individu. Die kom je altijd nog wel tegen als je onderzoekjes doet bij wat grotere aantallen. Maar de post/mening van 1 persoon hier hoort weinig voor jou te betekenen tenzij het echt een nieuw inzicht geeft
Het is een morele vraag omdat het gaat over wat juist en goed is.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269337
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 02:56 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Het is een morele vraag omdat het gaat over wat juist en goed is.
Volgens jou. Voor mij heeft de vraag er niks mee te maken omdat ik het niet zo ervaar. Is het dan nog een morele vraag? Omdat jij het wel als dusdanig ervaart?
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193269340
We praten erover of iets zo is of niet zo is. Niet of je het ervaart als een morele vraag
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 02:59:23 #9
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269346
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 02:57 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Volgens jou. Voor mij heeft de vraag er niks mee te maken omdat ik het niet zo ervaar. Is het dan nog een morele vraag? Omdat jij het wel als dusdanig ervaart?
Nee, dit is niet volgens mij. Dit is gewoon een feit. De vraag is of scenario A of B beter is. Beter is een morele term.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269350
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 02:59 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Nee, dit is niet volgens mij. Dit is gewoon een feit. De vraag is of scenario A of B beter is. Beter is een morele term.
Oke als je het zo zeker weet dat het een feit is
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 03:02:34 #11
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269357
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:00 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Oke als je het zo zeker weet dat het een feit is
Maar om back on track te komen: als je ouderen en mensen met risico's van de wereld afscheidt, dan grijp je wel in op die levens. Je maakt dan een heel duidelijke keuze voor de vrijheid van een bepaalde groep boven een andere en dat is discriminatie.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 23 mei 2020 @ 03:04:21 #12
478286 Stray_cat
Run, you fools!
pi_193269370
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:02 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Maar om back on track te komen: als je ouderen en mensen met risico's van de wereld afscheidt, dan grijp je wel in op die levens. Je maakt dan een heel duidelijke keuze voor de vrijheid van een bepaalde groep boven een andere en dat is discriminatie.
Wij of de overheid, dat is nogal een verschiletje.
I can avoid being seen if I wish, but to disappear entirely, that is a rare gift.
pi_193269378
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:02 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Maar om back on track te komen: als je ouderen en mensen met risico's van de wereld afscheidt, dan grijp je wel in op die levens. Je maakt dan een heel duidelijke keuze voor de vrijheid van een bepaalde groep boven een andere en dat is discriminatie.
Hoezo back on track? Ik was juist op het juiste pad om je wat te leren maar jij presenteert als feit dat het niet zo is en gaat door met het volgende.

Beter kan ook een immorele 'term' zijn. Heb je daar ooit over nagedacht?

Van de rest van je tekst begrijp ik geen zak. Wat je stelt is namelijk exact wat nu gebeurt. Ja ik begrijp dat je het niet begrijpt. Eerlijk waar.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 03:06:35 #14
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269385
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:04 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Wij of de overheid, dat is nogal een verschiletje.
Wij zijn de overheid. De overheid bestaat uit ambtenaren en volksvertegenwoordigers. Het volk wat die volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen zijn wij.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269389
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:06 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Wij zijn de overheid. De overheid bestaat uit ambtenaren en volksvertegenwoordigers. Het volk wat die volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen zijn wij.
Beetje realiteitsbesef kan ook geen kwaad.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193269393
Was/ben je van de 6jes cultuur?
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 03:09:54 #17
478286 Stray_cat
Run, you fools!
pi_193269402
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:06 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Wij zijn de overheid. De overheid bestaat uit ambtenaren en volksvertegenwoordigers. Het volk wat die volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen zijn wij.
Klopt, maar "wij" staan allang niet meer achter deze overheid. Zeker niet met de cordon sanitaire die hele groepen buiten sluit.
I can avoid being seen if I wish, but to disappear entirely, that is a rare gift.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 03:10:23 #18
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269408
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:05 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Hoezo back on track? Ik was juist op het juiste pad om je wat te leren maar jij presenteert als feit dat het niet zo is en gaat door met het volgende.

Beter kan ook een immorele 'term' zijn. Heb je daar ooit over nagedacht?

Van de rest van je tekst begrijp ik geen zak. Wat je stelt is namelijk exact wat nu gebeurt. Ja ik begrijp dat je het niet begrijpt. Eerlijk waar.
Als beter een immorele term is, dan grijpt het dus in op de ethiek. Dat is wat morele vraag betekent. Een morele vraag impliceert een antwoord binnen de ethiek over dingen die goed of fout zijn.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269435
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:10 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Als beter een immorele term is, dan grijpt het dus in op de ethiek. Dat is wat morele vraag betekent. Een morele vraag impliceert een antwoord binnen de ethiek over dingen die goed of fout zijn.
Je snapt het niet.

Ik ga het 1 keer duidelijk uitleggen. Geen idee waarom, ik mag je niet eens meer omdat ik je dom vind.

Jij stelt een vraag, je vindt het een morele vraag. Een morele vraag gaat over goed en fout.
Ik geef aan dat ik er niet op reageer vanuit een idee van goed en fout maar gewoon vanuit hoe ik het zie.

Ik vroeg jou of het dan nog een morele vraag is. Jij zegt ja want naar mijn (jouw) idee gaat het over goed en fout. Naar mijn (phoenyx) zijn idee gaat het daar niet over en is het helemaal geen morele vraag maar gewoon een random vraag.

Is jouw vraag dan nog moreel? Volgens jou wel want God weet wat er in jouw hoofd omgaat. In de praktijk niet, alleen voor jou lijkt het zo omdat jij het idee hebt dat die vraag daarover gaat.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 03:16:03 #20
478286 Stray_cat
Run, you fools!
pi_193269436
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:10 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Als beter een immorele term is, dan grijpt het dus in op de ethiek. Dat is wat morele vraag betekent. Een morele vraag impliceert een antwoord binnen de ethiek over dingen die goed of fout zijn.
Wat ben je nou aan het verdedigen dan?
I can avoid being seen if I wish, but to disappear entirely, that is a rare gift.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 03:19:14 #21
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269447
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:16 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Wat ben je nou aan het verdedigen dan?
Ik neem niet stelling, maar de stelling is dat het goed is om een specifiek deel van de samenleving (ouderen/zwakkeren) te isoleren zodat de rest van de samenleving weer naar de kroeg, kerk en bioscoop kan. In de OP is het iets genuanceerder uiteen gezet dan dit, maar dit is de stelling.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269466
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:19 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik neem niet stelling, maar de stelling is dat het goed is om een specifiek deel van de samenleving (ouderen/zwakkeren) te isoleren zodat de rest van de samenleving weer naar de kroeg, kerk en bioscoop kan. In de OP is het iets genuanceerder uiteen gezet dan dit, maar dit is de stelling.
Je hebt echt nog wel wat te leren.

'ik neem geen stelling'

Het is een morele vraag omdat het gaat over wat juist en goed is.

Wij zijn de overheid. De overheid bestaat uit ambtenaren en volksvertegenwoordigers. Het volk wat die volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen zijn wij.

Als beter een immorele term is, dan grijpt het dus in op de ethiek. Dat is wat morele vraag betekent. Een morele vraag impliceert een antwoord binnen de ethiek over dingen die goed of fout zijn.

Je doet vrijwel niks anders dan juist stellingen nemen
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193269475
Je negeert (waarschijnlijk omdat je het niet snapt) wel veel zaken, dat is dan wel weer slim om op het forum goed eruit te komen
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 03:26:45 #24
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269484
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:22 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je hebt echt nog wel wat te leren.

'ik neem geen stelling'

Het is een morele vraag omdat het gaat over wat juist en goed is.

Wij zijn de overheid. De overheid bestaat uit ambtenaren en volksvertegenwoordigers. Het volk wat die volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen zijn wij.

Als beter een immorele term is, dan grijpt het dus in op de ethiek. Dat is wat morele vraag betekent. Een morele vraag impliceert een antwoord binnen de ethiek over dingen die goed of fout zijn.

Je doet vrijwel niks anders dan juist stellingen nemen
Laat ik dan specifieker zijn: aangaande het onderwerp van dit topic (zie de titel van dit topic voor het onderwerp) neem ik geen stelling. Ik ben niet aan het verdedigen dat er geen algemene lockdown zou moeten zijn, ook niet dat er wel een algemene lockdown zou moeten zijn als het virus enkel ouderen/obese treft.

Dat ik vervolgens in dit topic ook uitspraken doe, ja, dat is waar.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269487
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:26 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Laat ik dan specifieker zijn: aangaande het onderwerp van dit topic (zie de titel van dit topic voor het onderwerp) neem ik geen stelling. Ik ben niet aan het verdedigen dat er geen algemene lockdown zou moeten zijn, ook niet dat er wel een algemene lockdown zou moeten zijn als het virus enkel ouderen/obese treft.

Dat ik vervolgens in dit topic ook uitspraken doe, ja, dat is waar.
Ik had zelf verwacht dat je wat meer zou nadenken als je zaken zou lezen die niet op je padje zitten maar dat is niet echt zo.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193269491
Je zit nog wat teveel in je boeken en wat te weinig in je hersenen
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 03:32:46 #27
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269499
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:27 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ik had zelf verwacht dat je wat meer zou nadenken als je zaken zou lezen die niet op je padje zitten maar dat is niet echt zo.
Je bent nu vooral beschuldigingen aan het uiten en roepen dat ik dom ben en dingen niet begrijp in plaats van inhoudelijke punten te maken. Ik wil je vriendelijk doch dwingend verzoeken om dat niet te doen, het komt de discussie niet ten goede.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269503
We gaan allemaal straks slapen lijkt mij.

Een vraag voor jou die ik al stelde is wat is een morele vraag.
Jij zegt iets over goed en kwaad maar dat is subjectief.
M.a.w. als jij en ik alleen op de wereld zijn en ik vraag jou of dit en dat goed is terwijl ik zelf helemaal geen gevoel voor goed of kwaad zou hebben. Jij hebt dat wel. Is dan de vraag een morele vraag omdat jij dat zegt? Nee natuurlijk niet. Dat was het simpelste zijweggetje dat ik wou bewandelen maar jij bent zo zeker van alles dat er geen twijfel over mogelijk is. Beste filosofie student ooit
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193269509
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:32 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Je bent nu vooral beschuldigingen aan het uiten en roepen dat ik dom ben en dingen niet begrijp in plaats van inhoudelijke punten te maken. Ik wil je vriendelijk doch dwingend verzoeken om dat niet te doen, het komt de discussie niet ten goede.
Joh ik was de hele tijd juist duidelijk. Dat jij iets niet begrijpt maakt dat ik jou niet mag melden dat jij het niet begrijpt en niet intelligent genoeg ervoor bent?
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193269518
Ik wil je dwingend doch vriendelijk verzoeken om niet dit soort topics te openen als je toch niet in staat bent om kritisch na te denken (en andere mensen die jou proberen te helpen op deze manier behandelt omdat je ego gekrenkt raakt)
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 04:04:13 #31
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269593
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:33 schreef phoenyx het volgende:
We gaan allemaal straks slapen lijkt mij.

Een vraag voor jou die ik al stelde is wat is een morele vraag.
Jij zegt iets over goed en kwaad maar dat is subjectief.
M.a.w. als jij en ik alleen op de wereld zijn en ik vraag jou of dit en dat goed is terwijl ik zelf helemaal geen gevoel voor goed of kwaad zou hebben. Jij hebt dat wel. Is dan de vraag een morele vraag omdat jij dat zegt? Nee natuurlijk niet. Dat was het simpelste zijweggetje dat ik wou bewandelen maar jij bent zo zeker van alles dat er geen twijfel over mogelijk is. Beste filosofie student ooit
Het is niet een morele vraag omdat ik het zeg, het is een morele vraag omdat het per definitie ingaat op wat goed is. Je morele sentimenten spelen hier geen rol, in een wereld waar mensen geen morele intu´ties hebben is er alsnog een moraal aanwezig. In een wereld zonder vallende stenen kan er nog steeds sprake zijn van zwaartekracht.

Nu ga ik inderdaad slapen. Hopelijk kan deze discussie later op een wat meer respectvolle manier gevoerd worden.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 23 mei 2020 @ 04:41:07 #32
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193269656
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:15 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je snapt het niet.

Ik ga het 1 keer duidelijk uitleggen. Geen idee waarom, ik mag je niet eens meer omdat ik je dom vind.

Jij stelt een vraag, je vindt het een morele vraag. Een morele vraag gaat over goed en fout.
Ik geef aan dat ik er niet op reageer vanuit een idee van goed en fout maar gewoon vanuit hoe ik het zie.

Ik vroeg jou of het dan nog een morele vraag is. Jij zegt ja want naar mijn (jouw) idee gaat het over goed en fout. Naar mijn (phoenyx) zijn idee gaat het daar niet over en is het helemaal geen morele vraag maar gewoon een random vraag.

Is jouw vraag dan nog moreel? Volgens jou wel want God weet wat er in jouw hoofd omgaat. In de praktijk niet, alleen voor jou lijkt het zo omdat jij het idee hebt dat die vraag daarover gaat.
:'( :')
Omnibus in omnibus.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 04:43:15 #33
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193269660
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:35 schreef phoenyx het volgende:
Ik wil je dwingend doch vriendelijk verzoeken om niet dit soort topics te openen als je toch niet in staat bent om kritisch na te denken (en andere mensen die jou proberen te helpen op deze manier behandelt omdat je ego gekrenkt raakt)
"Hij had gewoon een visie en ging daarvoor. Dat is niet goed of slecht, maar je kan er natuurlijk altijd je mening over hebben (is altijd subjectief of iemand kwaadaardig is of niet)."

Jij, over Hitler.

Denk niet dat het je plaats is om iemand als Naatje iets 'bij te willen leren'.

Maar aangezien alles allemaal erg subjectief is: Waarom stelt de mens eigenlijk vragen, Phoenyx?

[ Bericht 25% gewijzigd door EttovanBelgie op 23-05-2020 04:54:07 ]
Omnibus in omnibus.
pi_193269668
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 03:33 schreef phoenyx het volgende:
We gaan allemaal straks slapen lijkt mij.

Een vraag voor jou die ik al stelde is wat is een morele vraag.
Jij zegt iets over goed en kwaad maar dat is subjectief.
M.a.w. als jij en ik alleen op de wereld zijn en ik vraag jou of dit en dat goed is terwijl ik zelf helemaal geen gevoel voor goed of kwaad zou hebben. Jij hebt dat wel. Is dan de vraag een morele vraag omdat jij dat zegt? Nee natuurlijk niet. Dat was het simpelste zijweggetje dat ik wou bewandelen maar jij bent zo zeker van alles dat er geen twijfel over mogelijk is. Beste filosofie student ooit
Ik ben ook vaak zeker van mijn mening
pi_193269670
Das juist goed toch, daarom is het ook juist "'jouw"' mening.
pi_193269672
Ik vind mijn mening vaak de beste, anderen vinden van niet. Zo gaat dat :)
pi_193269680
Antwoord op je vraag is trouwens, dat ik het niet weet. Niemand weet het.
Als het hetzelfde gaat als de Spaanse griep, dan maak je borst maar nat.
Als het anders gaat, dan is het milder.
pi_193269683
We gaan het zien, de mensen die nu massaal vrijwillig naar buiten gaan zijn de proefkonijnen.
pi_193269686
Ik hoop niet dat het gaat als de Spaanse griep, want dat trof vooral jongeren in de tweede golf.
pi_193269688
Corona heeft even om zich heen geslagen in NL maar zwakt nu af en komt ook niet terug. Hilarisch hoeveel doemdenkers er zijn die bij elke buitenactiviteit roepen TWEEDE GOLF!!!11 net als met pasen en mooi weer enz enz enz. Nee. Accepteer dat die golf er niet komt.

En door :)
pi_193269689
Ik vraag me nu wel af of het er in die tijd hetzelfde aan toe ging.
Jongeren die niet meer wilden wachten.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 04:56:02 #42
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193269690
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 04:55 schreef roos94 het volgende:
Corona heeft even om zich heen geslagen in NL maar zwakt nu af en komt ook niet terug. Hilarisch hoeveel doemdenkers er zijn die bij elke buitenactiviteit roepen TWEEDE GOLF!!!11 net als met pasen en mooi weer enz enz enz. Nee. Accepteer dat die golf er niet komt.

En door :)
En dit noemen we wensdenken.
Omnibus in omnibus.
  Moderator zaterdag 23 mei 2020 @ 04:56:14 #43
245701 crew  naatje_1
Naatzipiraat
pi_193269691
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 04:51 schreef IxCalypso het volgende:
Antwoord op je vraag is trouwens, dat ik het niet weet. Niemand weet het.
Als het hetzelfde gaat als de Spaanse griep, dan maak je borst maar nat.
Als het anders gaat, dan is het milder.
Dat we niet weten hoe het virus zich uiteindelijk zal gedragen maakt niet uit voor de vraag.

Als een virus (kan ook een heel ander virus zijn) enkel ouderen/obesen treft, waarom dan iedereen in lockdown?
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_193269693
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 04:55 schreef roos94 het volgende:
Corona heeft even om zich heen geslagen in NL maar zwakt nu af en komt ook niet terug. Hilarisch hoeveel doemdenkers er zijn die bij elke buitenactiviteit roepen TWEEDE GOLF!!!11 net als met pasen en mooi weer enz enz enz. Nee. Accepteer dat die golf er niet komt.

En door :)
Ik heb geen idee? Jij?
pi_193269695
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 04:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En dit noemen we wensdenken.
Volgens "kenners" zouden we nu al in de achtste golf moeten zitten met Italie 2.0 taferelen. Oh dat bleef ook uit.
pi_193269696
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 04:56 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dat we niet weten hoe het virus zich uiteindelijk zal gedragen maakt niet uit voor de vraag.

Als een virus (kan ook een heel ander virus zijn) enkel ouderen/obesen treft, waarom dan iedereen in lockdown?
Omdat ik dat een gekke vraag vind, ook jongeren werden nu getroffen, al zijn ze zwaar in de minderheid.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 04:58:06 #47
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193269698
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 04:56 schreef roos94 het volgende:

[..]

Volgens "kenners" zouden we nu al in de achtste golf moeten zitten met Italie 2.0 taferelen. Oh dat bleef ook uit.
Wellicht omdat we de juiste maatregelen hebben genomen om dat te voorkomen.

Gewoon nog even geduld; je mag straks weer zuipen op het strand.
Omnibus in omnibus.
pi_193269699
We hebben gewoon geen idee, ik werp mezelf iig niet op als vrijwillig testsubject ^^
pi_193269700
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 04:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]


Gewoon nog even geduld; je mag straks weer zuipen op het strand.
Ik ben een fok autist, ik kom niet buiten
pi_193269701
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 04:58 schreef roos94 het volgende:

[..]

Ik ben een fok autist, ik kom niet buiten
Dan snap ik de heisa sowieso niet.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')