abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_193241263
Je hoeft natuurlijk geen Rutte-fan te zijn. De sportscholen gaan (nog) niet open. De terassen zijn geloof ik net een dag eerder of later open dan één of andere cruciale Pinksterdag. Kortom: allemaal zaken waar je natuurlijk als het jezelf betreft nogal een uitgesproken idee over hebt.
Maar over het algemeen zit er volgens mij wel enige lijn in, afgezien van die grijze grensgevallen.

Maar het valt natuurlijk helemaal in het niet als we de tirades van Geert onder de loep nemen.
Ik hoor hem nog hemel en aarde bewegen dat er een totale lockdown moet komen en wel onmiddellijk. En waarom blijven de basisscholen open. Die horen toch ook dicht te zijn!!!!
Achteraf bezien hadden die basisscholen best wel open kunnen blijven, ook met de kennis van toen, maar het was toen effen in de mode om er tegen te zijn, dus Geert greep zijn kans.

Ik acht het erg ongeloofwaardig om dan nú ineens tegen een 1,50 meter maatschappij te zijn?
Wat voor beleid is dat?
Dus: Wilders-fans: Wat is de logica van dit alles?

[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 21-05-2020 15:36:57 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 21 mei 2020 @ 15:20:39 #2
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_193241309
Waarom niet? Mensen bleven ook op hem stemmen na zijn 180 graden pensioen (65 blijft 65) draai.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 21 mei 2020 @ 15:21:05 #3
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_193241315
Wilders is oppositie, en Wilders' hele bestaan is niet veel anders dan tegen het beleid aan schoppen, wat dat dan ook moge zijn.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_193241376
Wilders zit hier met een probleem binnen zijn partij: hij is zelf economisch de rechterflank van de VVD, maar nummer 2 van de partij Agema wil op zorg linkser zijn dan de SP en ze jagen ook al duidelijk een aantal jaar op de zetels van 50plus. Dingen die niet echt te combineren zijn in deze crisis zonder jezelf inderdaad flink tegen te spreken zo nu en dan.
  donderdag 21 mei 2020 @ 15:31:42 #5
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_193241480
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:25 schreef Hanca het volgende:
Wilders zit hier met een probleem binnen zijn partij: hij is zelf economisch de rechterflank van de VVD, maar nummer 2 van de partij Agema wil op zorg linkser zijn dan de SP
Waar haal je deze onzin nou weer vandaan man? :') Niet alleen is dit niet waar, het heeft ook nog eens niets met de OP te maken.

Agema zit al sinds het begin van de PVV in de fractie en haar agenda is al decennia hetzelfde, en het heeft 0 problemen opgeleverd voor Wilders.
  donderdag 21 mei 2020 @ 15:32:34 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_193241499
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:25 schreef Hanca het volgende:
Wilders zit hier met een probleem binnen zijn partij: hij is zelf economisch de rechterflank van de VVD, maar nummer 2 van de partij Agema wil op zorg linkser zijn dan de SP en ze jagen ook al duidelijk een aantal jaar op de zetels van 50plus. Dingen die niet echt te combineren zijn in deze crisis zonder jezelf inderdaad flink tegen te spreken zo nu en dan.
Tuuuuurlijk. Het is niet zo dat Wilders gewoon een enge populistische opportunist is. Alleen linkse politici zijn dat natuurlijk? Het ligt weer aan de anderen in de partij. Sorry, beweging.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
pi_193241531
Veel medestanders hier, maar ik zou zo graag de argumenten van een Wilders-fan willen horen.

Even gezocht op DDS:

Eén argument gevonden:

quote:
1zeven
Net als baudet stelletje klootzakken hoe vaak moet ik het nog zeggen baudet was niet voor een lange loc dow baudet en Wilders was voor een korte loc dow van 2 tot 3 weken hadden ze toen maar geluisterd dan waren we er al lang afgeweest
Deze landverraders kabinet luisteren nooit naar fvd en pvv nu ook weer niet duidelijk
Na dan kan je volgende week weer roepen baudet wilde ook een lange loc dow stelletje ezels en dit bericht is ook voor gerda2
Stem fvd of PVV uit de eu
Ik weet nooit zo goed of zoiets dan "false flag" is. Er zitten bv altijd spelfouten in (die maak ik ook wel eens). Maar bv "loc dow" is toch wel een beetje "over the top".
Maar goed ... Het is een theorie. Als we 3 weken totale lock down houden is alle ellende voorbij. Geheel in de lijn van "grenzen dicht" dan zou het kunnen. Allemaal bordjes aan de grens met "Corona niet gewenscht".
Moet ik het zo zien, Wilders-stemmers? Waar blijven jullie?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 21 mei 2020 @ 15:37:33 #8
491163 Viesdik
Zegentwijfel is een nederlaag
pi_193241603
Laat ik dit zeggen
ik heb meer vertrouwen in Trump dan in Rutte

En ik heb geen vertrouwen in Trump, dus moet je nagaan hoe weinig vertrouwen ik in Rutte heb
Het gezonde verstand is geen zegen maar een last. Je hebt te maken met mensen die het niet hebben.
pi_193241605
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuuuuurlijk. Het is niet zo dat Wilders gewoon een enge populistische opportunist is. Alleen linkse politici zijn dat natuurlijk? Het ligt weer aan de anderen in de partij. Sorry, beweging.
Tuurlijk is Wilders een opportunist. Ik weet niet wie je voor je hebt, maar ik ben alles behalve een Wildersstemmer. Maar Wilders/PVV heeft al jaren deze tegengestelde dingen geroepen, het kwam alleen nooit zo samen als in deze crisis. Nu moest hij plots kiezen tussen hoofdonderwerp zorg of zijn eigen mening over de economie. Hij heeft zich een tijd op zorg gefocused, wetend dat Agema daar stemmen trekt (ja, puur populistisch dus), maar nu is hij toch naar zijn eigen economische mening over gestapt.

Ik denk echt dat met name Agema (die zorg en ouderen doet) achter de "we willen een volledige lockdown" van PVV zat.
pi_193241680
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:37 schreef Viesdik het volgende:
Laat ik dit zeggen
ik heb meer vertrouwen in Trump dan in Rutte

En ik heb geen vertrouwen in Trump, dus moet je nagaan hoe weinig vertrouwen ik in Rutte heb
Komen Geert of Thierry ook nog ergens in dit spectrum voor?
Heb je emigreerplannen naar de VS?
Want voor zover ik weet is Trump geen Nederlands politicus.
Heb je al een liter bleekwater leeggedronken? Hoe smaken de malaria-tabletten?
Geen vertrouwen in Rutte? Dat kan. Het is inderdaad godsgeklaagd dat de sportscholen nog niet open gaan. Maar goed, je woont waarschijnlijk in NL en er moeten toch hier in Nederland beslissingen worden genomen. Welke Nederlandse partij heeft daarin de beste ideeën volgens jou?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193241701
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:37 schreef Viesdik het volgende:
Laat ik dit zeggen
ik heb meer vertrouwen in Trump dan in Rutte

En ik heb geen vertrouwen in Trump, dus moet je nagaan hoe weinig vertrouwen ik in Rutte heb
WickedComplicatedDromedary-max-1mb.gif
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 21 mei 2020 @ 15:44:08 #12
491163 Viesdik
Zegentwijfel is een nederlaag
pi_193241720
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Komen Geert of Thierry ook nog ergens in dit spectrum voor?
Heb je emigreerplannen naar de VS?
Want voor zover ik weet is Trump geen Nederlands politicus.
Heb je al een liter bleekwater leeggedronken? Hoe smaken de malaria-tabletten?
Geen vertrouwen in Rutte? Dat kan. Het is inderdaad godsgeklaagd dat de sportscholen nog niet open gaan. Maar goed, je woont waarschijnlijk in NL en er moeten toch hier in Nederland beslissingen worden genomen. Welke Nederlandse partij heeft daarin de beste ideeën volgens jou?
De FvD uiteraard
Het gezonde verstand is geen zegen maar een last. Je hebt te maken met mensen die het niet hebben.
pi_193241820
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je hoeft natuurlijk geen Rutte-fan te zijn. De sportscholen gaan (nog) niet open. De terassen zijn geloof net een dag eerder of later open dan één of andere Pinksterdag. Kortom: allemaal zaken waar je natuurlijk als het jezelf betreft nogal een uitgesproken idee over hebt.
Maar over het algemeen zit er volgens mij wel enige lijn in, afgezien van die grijze grensgevallen.

Maar het valt natuurlijk helemaal in het niet als we de tirades van Geert onder de loep nemen.
Ik hoor hem nog hemel en aarde bewegen dat er een totale lockdown moet komen en wel onmiddellijk. En waarom blijven de basisscholen open. Die horen toch ook dicht te zijn!!!!
Achteraf bezien hadden die basisscholen best wel open kunnen blijven, ook met de kennis van toen, maar het was toen effen in de mode om er tegen te zijn, dus Geert greep zijn kans.

Ik acht het erg ongeloofwaardig om dan nú ineens tegen een 1,50 meter maatschappij te zijn?
Wat voor beleid is dat?
Dus: Wilders-fans: Wat is de logica van dit alles?
De logica van dit alles is dat we allemaal blind achter de grote staatsman aan moeten lopen want zijn kabinet doet zo hard zijn best en werkt zo hard of zo, en dan moeten al zijn criticasters is een kwaad daglicht gezet middels verdraaiingen en leugens.

Ik ben geen fan van Wilders en ten aanzien van corono had Baudet van het begin een beter verhaal, maar de overeenkomst is dat er een inconsistensie wordt gezocht in een aldoor veranderende situatie. Dus als je 3 maanden geleden pleitte voor strenge maatregelen pleitte om de uitbraak te smoren, dan zou je nu ook voor strenge maatregelen moeten zijn of zo, want je kunt maatregelen niet beoordelen aan de hand van de ontwikkeling van de epidemie.

Ja, zo stompzinnig is het echt, en dus ook je OP. Als je voor de overstroming mensen wilde laten evacueren, dan moet je na de overstroming die mensen niet terug in huis willen laten, want dat is dan inconsequent. Het is van een stuitend simplisme.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_193241948
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De logica van dit alles is dat we allemaal blind achter de grote staatsman aan moeten lopen want zijn kabinet doet zo hard zijn best en werkt zo hard of zo, en dan moeten al zijn criticasters is een kwaad daglicht gezet middels verdraaiingen en leugens.

Ik ben geen fan van Wilders en ten aanzien van corono had Baudet van het begin een beter verhaal, maar de overeenkomst is dat er een inconsistensie wordt gezocht in een aldoor veranderende situatie. Dus als je 3 maanden geleden pleitte voor strenge maatregelen pleitte om de uitbraak te smoren, dan zou je nu ook voor strenge maatregelen moeten zijn of zo, want je kunt maatregelen niet beoordelen aan de hand van de ontwikkeling van de epidemie.

Ja, zo stompzinnig is het echt, en dus ook je OP. Als je voor de overstroming mensen wilde laten evacueren, dan moet je na de overstroming die mensen niet terug in huis willen laten, want dat is dan inconsequent. Het is van een stuitend simplisme.
"voor de overstroming"
"na de overstroming"

... je stelt de situatie wel erg simpel voor. Er is niet zo veel veranderd sinds 8 weken. Het virus is nog steeds onder ons. Dus een draai van 180 graden in deze 8 weken is niet verkoopbaar.

Want de situatie is niet 180 graden anders. Anders zou dat wel een reden zijn voor het blazen van de loftrompet richting Mark. Want volgens jou is de Corona-crisis al voorbij.

Bedankt Mark, je had toch gelijk, maar nu gaan we weer verder met Geert.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 21 mei 2020 @ 17:01:33 #15
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_193242842
Ik hoorde dat hij vanmiddag zei dat hij alle grenzen onvoorwaardelijke wilde openen voor asielzoekers en dat er meer budget kwam voor moskeeën in het hele land.
pi_193242856
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 17:01 schreef BasEnAad het volgende:
Ik hoorde dat hij vanmiddag zei dat hij alle grenzen onvoorwaardelijke wilde openen voor asielzoekers en dat er meer budget kwam voor moskeeën in het hele land.
...en de islam wordt de staatsgodsdienst?
pi_193243043
Wilders doet niks anders dan draaien, naar gelang het hem uitkomt om de regering tegen te spreken. Ongeacht of hij het met het beleid eens is.
Doet ie al vanaf het begin van zijn carrière.
En de mensen die op hem stemmen zijn te dom om dat in te zien, dus blijven ze op hem stemmen, omdat "de regering kut is en die moet áltijd tegengesproken worden!!1!einszweipolizei1!halveliterschultenbrau!1".
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_193243140
Is Wilders net als Baudet voor de mogelijkheid om mensen te kunnen ontstaan voor bedrijven in de periode dat zij van de NOW regeling profiteren?
pi_193243158
Hup Geertje w/
metal up your ass
pi_193243308
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:25 schreef Hanca het volgende:
Wilders zit hier met een probleem binnen zijn partij: hij is zelf economisch de rechterflank van de VVD, maar nummer 2 van de partij Agema wil op zorg linkser zijn dan de SP en ze jagen ook al duidelijk een aantal jaar op de zetels van 50plus. Dingen die niet echt te combineren zijn in deze crisis zonder jezelf inderdaad flink tegen te spreken zo nu en dan.
Ach, het is een populist. Dan hoeft consistent beleid voorstaan niet. Ook niet binnen je partij.
  donderdag 21 mei 2020 @ 17:43:05 #21
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_193243376
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 17:24 schreef Fisherman het volgende:
Is Wilders net als Baudet voor de mogelijkheid om mensen te kunnen ontstaan voor bedrijven in de periode dat zij van de NOW regeling profiteren?
Daar is Baudet niet voor en Wilders ook niet.
  donderdag 21 mei 2020 @ 17:44:16 #22
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_193243399
quote:
1s.gif Op donderdag 21 mei 2020 17:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ach, het is een populist. Dan hoeft consistent beleid voorstaan niet. Ook niet binnen je partij.
Wilders en Agema voeren echter al ruim 15 jaar een consistent beleid.
pi_193243606
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 17:43 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Daar is Baudet niet voor en Wilders ook niet.
Baudet wel, althans Fvd wel. Dat zeiden ze gisteren overigens nog eens op het journaal.
Van Wilders weet ik het niet.
Ik kan me voorstellen dat juist de achterban van deze partijen heel veel last zouden krijgen in geval van ze tegen het ontslagbod zijn zoals Fvd dat dus is.
pi_193243781
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 17:43 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Daar is Baudet niet voor en Wilders ook niet.
Ik heb het zojuist nog even terug gekeken. Juiste de instemming door Fvd maakt deze steunmaatregelen waarbij het ontslagverbod geschrapt wordt mogelijk.

Maar goed, het lijkt me dat PVV ook gewoon voor afschaffing van dat verbod is, want tegen het verbod zijn is nogal een links standpunt namelijk.
pi_193243993


Need we say more?

Voorbeeld van Geert (kijk na 1:10 minuut)
In Slowakije: 28 doden op 5,5 miljoen inwoners.
In Nederland zouden dat 29 doden zijn..........???????????????

[ Bericht 12% gewijzigd door Twentsche_Ros op 21-05-2020 18:29:51 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193244053
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"voor de overstroming"
"na de overstroming"

... je stelt de situatie wel erg simpel voor. Er is niet zo veel veranderd sinds 8 weken. Het virus is nog steeds onder ons.
'Het virus blijft onder ons', gaan we ook nog steeds door groepsimmuniteit een muurtje om onze kwetsbaren heenbouwen?

quote:
Dus een draai van 180 graden in deze 8 weken is niet verkoopbaar.
Verkoopbaar? Je bent wel erg enthousiast aan het meedenken met het marketingmannetje van Unilever. Het hele idee van een lockdown is nou juist dat je na een tijdje een draai van 180 graden kunt maken: Eerst ga je in lockdown, dan ga je uit lockdown. Die 'draai' lag altijd al in de planning.

quote:
Want de situatie is niet 180 graden anders. Anders zou dat wel een reden zijn voor het blazen van de loftrompet richting Mark. Want volgens jou is de Corona-crisis al voorbij.

Bedankt Mark, je had toch gelijk, maar nu gaan we weer verder met Geert.
Het patroon is dat Rutte achter de feiten aanloopt, eerst treuzelen met het onderkennen van de ernst, dan treuzelen met het treffen van voorbereidingen, dan treuzelen met maatregelen, treuzelen met testcapaciteit en beschermingsmateriaal, en dan nu treuzelen met de exitstrategie, en dan hebben we het nog niet eens over de wijze waarop de maatregelen zijn vormgegeven en uitgevoerd, terwijl het stikt van de innerlijke tegenstrijdigheden.

Corona is niet voorbij, maar de gezondheidszorgcrisis in zekere zin wel. Dat is rijkelijk laat, als Rutte namelijk eerder strenge maatregelen had genomen dan was het aantal besmettingen minder hoog opgelopen en waren we al veel eerder daar geweest waar we nu zijn.

Rutte klampt zich krampachtig vast aan mantra's en dogma's die wellicht gewerkt hebben. En dan bedoel ik niet zozeer die braaf overgenomen propagandaterm 'intelligente lockdown', maar de anderhalve meter. Het is geen toverspreuk, je moet kijken of die halve meter meer dan de wetenschappers van de WHO zeggen wel zoveel uitmaakt. We volgen de wetenschap gaat dus niet op. 'Mondkapjes werken niet' was het mantra toen Rutte alle mondkapjes naar het buitenland had laten exporteren en domweg vergeten was na te denken over productiecapaciteit. Testen was ook niet belangrijk, want Bruins was er nog niet aan toegekomen en Van Rijn wilde vooral de goden van de farmaceutische industrie niet ontrieven door met zijn vuist op tafel te slaan.

Maar fouten mogen niet toegegeven worden anders geeft je de kartelmedia niet de kans om ze te verzwijgen. Wat al helemaal niet kan is toegeven dat de oppositie een punt heeft. Ook links niet, Ollongren moet en zal haar poot stijf houden. Mondkapjes van iemand die naar FvD is gestapt mogen niet aangeboden zijn, en vervolgens deugen ze niet. Wilders is er in het begin hard ingevlogen en doet dat nu voor de tweede keer, maar verder stelt de oppositie en ook de PVV zich constructief op. Afwimpelen, afwimpelen, draaien, beloven en belofte niet nakomen, er moet en zal politieke munt uit de crisis geslagen moeten worden door de coalitie. Een paar honderd doden en faillissementen meer nemen we dan maar voor lief. De economische schade valt toch in het niet bij wat Zuid-Europa ons al via de euro en de EU aan ontfutselen is voor nog vele jaren die komen gaan.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_193244275
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 17:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Wilders en Agema voeren echter al ruim 15 jaar een consistent beleid.
Consistent populistisch inderdaad.
pi_193244298
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 18:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

'Het virus blijft onder ons', gaan we ook nog steeds door groepsimmuniteit een muurtje om onze kwetsbaren heenbouwen?
[..]

Verkoopbaar? Je bent wel erg enthousiast aan het meedenken met het marketingmannetje van Unilever. Het hele idee van een lockdown is nou juist dat je na een tijdje een draai van 180 graden kunt maken: Eerst ga je in lockdown, dan ga je uit lockdown. Die 'draai' lag altijd al in de planning.
[..]

Het patroon is dat Rutte achter de feiten aanloopt, eerst treuzelen met het onderkennen van de ernst, dan treuzelen met het treffen van voorbereidingen, dan treuzelen met maatregelen, treuzelen met testcapaciteit en beschermingsmateriaal, en dan nu treuzelen met de exitstrategie, en dan hebben we het nog niet eens over de wijze waarop de maatregelen zijn vormgegeven en uitgevoerd, terwijl het stikt van de innerlijke tegenstrijdigheden.

Corona is niet voorbij, maar de gezondheidszorgcrisis in zekere zin wel. Dat is rijkelijk laat, als Rutte namelijk eerder strenge maatregelen had genomen dan was het aantal besmettingen minder hoog opgelopen en waren we al veel eerder daar geweest waar we nu zijn.

Rutte klampt zich krampachtig vast aan mantra's en dogma's die wellicht gewerkt hebben. En dan bedoel ik niet zozeer die braaf overgenomen propagandaterm 'intelligente lockdown', maar de anderhalve meter. Het is geen toverspreuk, je moet kijken of die halve meter meer dan de wetenschappers van de WHO zeggen wel zoveel uitmaakt. We volgen de wetenschap gaat dus niet op. 'Mondkapjes werken niet' was het mantra toen Rutte alle mondkapjes naar het buitenland had laten exporteren en domweg vergeten was na te denken over productiecapaciteit. Testen was ook niet belangrijk, want Bruins was er nog niet aan toegekomen en Van Rijn wilde vooral de goden van de farmaceutische industrie niet ontrieven door met zijn vuist op tafel te slaan.

Maar fouten mogen niet toegegeven worden anders geeft je de kartelmedia niet de kans om ze te verzwijgen. Wat al helemaal niet kan is toegeven dat de oppositie een punt heeft. Ook links niet, Ollongren moet en zal haar poot stijf houden. Mondkapjes van iemand die naar FvD is gestapt mogen niet aangeboden zijn, en vervolgens deugen ze niet. Wilders is er in het begin hard ingevlogen en doet dat nu voor de tweede keer, maar verder stelt de oppositie en ook de PVV zich constructief op. Afwimpelen, afwimpelen, draaien, beloven en belofte niet nakomen, er moet en zal politieke munt uit de crisis geslagen moeten worden door de coalitie. Een paar honderd doden en faillissementen meer nemen we dan maar voor lief. De economische schade valt toch in het niet bij wat Zuid-Europa ons al via de euro en de EU aan ontfutselen is voor nog vele jaren die komen gaan.
Waarom valt voor jou de keuze tussen Wilders en Baudet op Baudet uit?
pi_193244468
quote:
1s.gif Op donderdag 21 mei 2020 18:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Waarom valt voor jou de keuze tussen Wilders en Baudet op Baudet uit?
In de coronacrisis omdat Baudet zich constructiever opstelt en zijn bijdragen een veel breder spectrum aan ideeen omvatten. In het algemeen heb ik helemaal niks met de PVV, anti-intellectueel, populistisch, oppervlakkig, Wilders blijft toch zo'n VVD-patjepeeer, zo'n laaggeletterde borrelpraathogeropgeleide. Ik vind ook dat hij met zijn stijl en taalgebruik de fatsoenlijke goed geintegreerde Nederlandse moslims geen recht doet.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_193244482
quote:
14s.gif Op donderdag 21 mei 2020 18:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Consistent populistisch inderdaad.
Dat is toch ook precies wat een populistische partij doet. Standpunt innemen van hun achterban. Blijkbaar was hun achterban voorheen ook voor een lockdown en nu ze hun baan kwijt zijn, zijn ze opeens tegen de lockdown. Zelf hebben ze eigenlijk geen mening, dus beleid bedenken om een land te besturen kunnen ze niet.
pi_193244485
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In de coronacrisis omdat Baudet zich constructiever opstelt en zijn bijdragen een veel breder spectrum aan ideeen omvatten. In het algemeen heb ik helemaal niks met de PVV, anti-intellectueel, populistisch, oppervlakkig, Wilders blijft toch zo'n VVD-patjepeeer, zo'n laaggeletterde borrelpraathogeropgeleide. Ik vind ook dat hij met zijn stijl en taalgebruik de fatsoenlijke goed geintegreerde Nederlandse moslims geen recht doet.
Dank voor de toelichting. Voor een buitenstaander zijn de inhoudelijke verschillen tussen beide partijen namelijk zeer klein en vissen ze ook nadrukkelijk in dezelfde vijver.
pi_193244513
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 18:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

'Het virus blijft onder ons', gaan we ook nog steeds door groepsimmuniteit een muurtje om onze kwetsbaren heenbouwen?
Als er geen vaccin komt kan groepsimmuniteit nog steeds een rol gaan spelen.

Groepsimmuniteit was ook geen doel op zich. Het was onderdeel van de strategie om het virus maximaal te controleren en ouderen te beschermen. Dit omdat niets doen geen keuze was, en het hele virus stoppen ook niet kan.

quote:
Het patroon is dat Rutte achter de feiten aanloopt, eerst treuzelen met het onderkennen van de ernst, dan treuzelen met het treffen van voorbereidingen, dan treuzelen met maatregelen, treuzelen met testcapaciteit en beschermingsmateriaal, en dan nu treuzelen met de exitstrategie, en dan hebben we het nog niet eens over de wijze waarop de maatregelen zijn vormgegeven en uitgevoerd, terwijl het stikt van de innerlijke tegenstrijdigheden.
In een ideale situatie was de IC al flink uitgebreid en hadden we een enorme voorraad beschermingsmateriaal gehad. Hadden we carnaval geannuleerd en al flink wat 'social distance' maatregelen ingevoerd.

Punt is dat we allemaal overvallen zijn door het virus. Vergelijkbare westerse landen als België, Frankrijk, Spanje, Italië, Groot-Brittanië en de Verenigde Staten hebben het ook zeker niet beter gedaan. Terwijl Groot-Brittanië, door haar gunstige ligging als eiland nog in het voordeel was ook.

quote:
Corona is niet voorbij, maar de gezondheidszorgcrisis in zekere zin wel. Dat is rijkelijk laat, als Rutte namelijk eerder strenge maatregelen had genomen dan was het aantal besmettingen minder hoog opgelopen en waren we al veel eerder daar geweest waar we nu zijn.
Niemand heeft van te voren gepleit voor zware economische ingrijpende maatregelen. Niemand durfde zijn handen er aan te branden. Want het mag wel duidelijk zijn dat de maatregelen werken, maar ook een enorme economische tol eisen.

quote:
Rutte klampt zich krampachtig vast aan mantra's en dogma's die wellicht gewerkt hebben. En dan bedoel ik niet zozeer die braaf overgenomen propagandaterm 'intelligente lockdown', maar de anderhalve meter. Het is geen toverspreuk, je moet kijken of die halve meter meer dan de wetenschappers van de WHO zeggen wel zoveel uitmaakt. We volgen de wetenschap gaat dus niet op.
Veel landen hebben anderhalve meter afstand. En in de VS zelfs ruim 1,8 meter.

quote:
'Mondkapjes werken niet' was het mantra toen Rutte alle mondkapjes naar het buitenland had laten exporteren en domweg vergeten was na te denken over productiecapaciteit. Testen was ook niet belangrijk, want Bruins was er nog niet aan toegekomen en Van Rijn wilde vooral de goden van de farmaceutische industrie niet ontrieven door met zijn vuist op tafel te slaan.
Waar is gezegd dat testen niet werkt? En waaruit kun je opmaken dat Van Rijn de 'goden van de farmaceutische industrie' wilde ontzien?

quote:
Maar fouten mogen niet toegegeven worden anders geeft je de kartelmedia niet de kans om ze te verzwijgen.
De kartelmedia? Zo kun je de NOS misschien noemen. Maar er is genoeg vrije kritische journalistiek in Nederland. Die ook bericht hebben over het gebrek aan mondkapjes.

quote:
Wat al helemaal niet kan is toegeven dat de oppositie een punt heeft. Ook links niet, Ollongren moet en zal haar poot stijf houden. Mondkapjes van iemand die naar FvD is gestapt mogen niet aangeboden zijn, en vervolgens deugen ze niet.
En hoe weet je dat de overheid geen FVD spul wil? Of zijn de kapjes uit de Baudetshow gewoon niet goed genoeg?

quote:
Wilders is er in het begin hard ingevlogen en doet dat nu voor de tweede keer, maar verder stelt de oppositie en ook de PVV zich constructief op. Afwimpelen, afwimpelen, draaien, beloven en belofte niet nakomen, er moet en zal politieke munt uit de crisis geslagen moeten worden door de coalitie.
De oppositie probeert er net zo goed politieke munt uit te slaan. En dan zie ik bij Rutte nog iemand die serieus bezig is en zijn dossierkennis op orde heeft. Terwijl Baudet en Wilders vooral via simpele voorstellen en oneliners het debat proberen te winnen.

quote:
Een paar honderd doden en faillissementen meer nemen we dan maar voor lief.
Tja, dat is ook geen nieuws. Deze maatregelen hebben zware economische effecten.
pi_193244530
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In de coronacrisis omdat Baudet zich constructiever opstelt en zijn bijdragen een veel breder spectrum aan ideeen omvatten. In het algemeen heb ik helemaal niks met de PVV, anti-intellectueel, populistisch, oppervlakkig, Wilders blijft toch zo'n VVD-patjepeeer, zo'n laaggeletterde borrelpraathogeropgeleide. Ik vind ook dat hij met zijn stijl en taalgebruik de fatsoenlijke goed geintegreerde Nederlandse moslims geen recht doet.
De simpele volkse taal van Geert Wilders tegenover de borrelpraat van corpsbal Baudet.
pi_193244539
quote:
1s.gif Op donderdag 21 mei 2020 17:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ach, het is een populist. Dan hoeft consistent beleid voorstaan niet. Ook niet binnen je partij.
Partij? :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_193244645
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 18:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Het hele idee van een lockdown is nou juist dat je na een tijdje een draai van 180 graden kunt maken: Eerst ga je in lockdown, dan ga je uit lockdown. Die 'draai' lag altijd al in de planning.
Een paar weekjes alles op slot en daarna weer vol aan de festivals ja? Dat was het Grote Alternatief?
Scared to take chances, you'll never have the answers.
pi_193244734
quote:
7s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:12 schreef nostra het volgende:

[..]

Een paar weekjes alles op slot en daarna weer vol aan de festivals ja? Dat was het Grote Alternatief?
Een paar weken is idioot kort. Mensen moeten besmet worden, symptomen krijgen (incubatietijd) en dan nog moet het zo ernstig worden dat iemand in het ziekenhuis komt en op de IC belandt.

Overigens zei Baudet er in het begin ook niet bij dat zijn strengere lockdown slechts een paar weken mocht duren.
pi_193244741
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De simpele volkse taal van Geert Wilders tegenover de borrelpraat van corpsbal Baudet.
Maar inhoudelijk natuurlijk gewoon lood om oud ijzer. Al zou je kunnen zeggen dat Wilders iets oprechter lijkt als strijder tegen antisemitisme.
pi_193244893
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:17 schreef luxerobots het volgende:
Een paar weken is idioot kort. Mensen moeten besmet worden, symptomen krijgen (incubatietijd) en dan nog moet het zo ernstig worden dat iemand in het ziekenhuis komt en op de IC belandt.

Overigens zei Baudet er in het begin ook niet bij dat zijn strengere lockdown slechts een paar weken mocht duren.
Als iedereen in een totale lockdown zit, worden er natuurlijk maar weinig mensen besmet. Dat is ook het hele issue waarom je na zo'n korte (en of dat nou een paar weken of hooguit twee maanden zijn laat ik aan Baudet - maar meer dan twee maanden zou ik toch niet als kort willen kwalificeren) lockdown niet meteen 180 graden kán draaien.

Het toenmalige alternatief van Baudet was overigens:

quote:
In dat - alternatieve - scenario blijven de scholen, bedrijven, restaurants, cafés, discotheken, enzovoorts voorlopig gesloten. Daarnaast worden mensen uit niet-essentiële sectoren verplicht thuis te blijven. Mensen moeten uiteraard boodschappen kunnen doen en krijgen hier ontheffing voor, zoals in Italië. Voor de rest blijft het sociaal verkeer in zijn geheel beperkt, waardoor de kans kleiner wordt dat het virus zich verspreidt.
Is dat nu wezenlijk zo heel erg veel anders dan de lockdown die we hebben gehad? Op wat semantische invullingen van verplichten of dwingend aanbevelen na komt het grosso modo op precies hetzelfde neer.

Nu kan je best redetwisten of 1,5 meter of 1,0 meter of 6 feet of 2 meter afstand houden de juiste afstand is. Maar frankly, nobody gives a damn.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
pi_193244947
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:27 schreef nostra het volgende:
Als iedereen in een totale lockdown zit, worden er natuurlijk maar weinig mensen besmet. Dat is ook het hele issue waarom je na zo'n korte (en of dat nou een paar weken of hooguit twee maanden zijn laat ik aan Baudet - maar meer dan twee maanden zou ik toch niet als kort willen kwalificeren) lockdown niet meteen 180 graden kán draaien.
Ik durf de stelling wel aan dat je binnen twee weken, of maximaal drie weken, geen effectieve lockdown kunt krijgen.

Juist door de incubatietijd en de tijd die het kost om zware symptomen te ontwikkelen.

Dan verplaats je dus vooral de piek.
pi_193245034
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Als iedereen in een totale lockdown zit, worden er natuurlijk maar weinig mensen besmet. Dat is ook het hele issue waarom je na zo'n korte (en of dat nou een paar weken of hooguit twee maanden zijn laat ik aan Baudet - maar meer dan twee maanden zou ik toch niet als kort willen kwalificeren) lockdown niet meteen 180 graden kán draaien.

Het toenmalige alternatief van Baudet was overigens:
[..]

Is dat nu wezenlijk zo heel erg veel anders dan de lockdown die we hebben gehad? Op wat semantische invullingen van verplichten of dwingend aanbevelen na komt het grosso modo op precies hetzelfde neer.

Nu kan je best redetwisten of 1,5 meter of 1,0 meter of 6 feet of 2 meter afstand houden de juiste afstand is. Maar frankly, nobody gives a damn.
Het lijkt op het Franse of Italiaanse model. Een stuk beperkender maar ik heb niet het idee dat het effectiever is...
pi_193245103
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:27 schreef nostra het volgende:
Het toenmalige alternatief van Baudet was overigens:

quote:
In dat - alternatieve - scenario blijven de scholen, bedrijven, restaurants, cafés, discotheken, enzovoorts voorlopig gesloten. Daarnaast worden mensen uit niet-essentiële sectoren verplicht thuis te blijven. Mensen moeten uiteraard boodschappen kunnen doen en krijgen hier ontheffing voor, zoals in Italië. Voor de rest blijft het sociaal verkeer in zijn geheel beperkt, waardoor de kans kleiner wordt dat het virus zich verspreidt.
Is dat nu wezenlijk zo heel erg veel anders dan de lockdown die we hebben gehad? Op wat semantische invullingen van verplichten of dwingend aanbevelen na komt het grosso modo op precies hetzelfde neer.

Nu kan je best redetwisten of 1,5 meter of 1,0 meter of 6 feet of 2 meter afstand houden de juiste afstand is. Maar frankly, nobody gives a damn.
Zo veel verschilt het ook niet. Zelfs in Zweden was er een soort van lockdown. De cafés waren dan wel open, maar het was er enorm rustig.

Toch ben ik wel blij dat hier veel nog open was, kon je bijvoorbeeld nog gewoon een regenpak kopen en je fiets laten repareren.
  donderdag 21 mei 2020 @ 19:41:17 #42
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_193245149
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 15:21 schreef heywoodu het volgende:
Wilders is oppositie, en Wilders' hele bestaan is niet veel anders dan tegen het beleid aan schoppen, wat dat dan ook moge zijn.
Dit idd.

2 maanden geleden jengelen dat de lockdown niet snel en zwaar genoeg kwam en nu jengelen dat het sneller opgeheven moet worden.

Als ze per vandaag alles weer open hadden willen gooien en terug naar 15 maart dan had hij LOCKDOWN geschreeuwd.

Het is goddomme net een goedkope rip-off van de Tegenpartij, maakt niet uit wat de regering wil, hij is er tegen en roept het tegenovergestelde.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_193245158
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Zo veel verschilt het ook niet. Zelfs in Zweden was er een soort van lockdown. De cafés waren dan wel open, maar het was er enorm rustig.

Toch ben ik wel blij dat hier veel nog open was, kon je bijvoorbeeld nog gewoon een regenpak kopen en je fiets laten repareren.
Ja. En mensen die niet meer konden werken (horecamedewerkers bijvoorbeeld) konden hun tijd nuttig besteden door nu eindelijk de klusjes in huis te doen die nodig waren. Ik heb ook een verhaal gelezen over een Italiaan die midden in een verbouwing zat, gas en water waren afgesloten, en toen kwam de lockdown. Daar word je niet vrolijk van.
pi_193245182
quote:
1s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:35 schreef KareldeStoute het volgende:
Het lijkt op het Franse of Italiaanse model. Een stuk beperkender maar ik heb niet het idee dat het effectiever is...
Helemaal niet als de doelstelling, zoals Baudet toentertijd schreef, is om het niet-overschrijden van de IC-capaciteit te borgen. Dat is in Nederland gewoon gelukt. Ja, met heel veel inspanningen van zorgpersoneel en met de hakken over de sloot - maar het is gelukt. Dus voor het behalen van dat doel zit er ook geen discrepantie tussen de beoogde aanpak en de feitelijk uitgevoerde.

Verder is het gedrag van Baudet natuurlijk vooral reactief. Je pakt achteraf wat beslissingsmomenten die beter hadden kunnen of moeten uitpakken en die licht je dan uit. Als je één ding zeker weet in een crisis als deze is dat die momenten er altijd zullen zijn. In een parlementaire democratie, in een dictatuur, met een liberaal parlement of een socialistisch.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
pi_193245229
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:42 schreef nostra het volgende:

[..]

Helemaal niet als de doelstelling, zoals Baudet toentertijd schreef, is om het niet-overschrijden van de IC-capaciteit te borgen. Dat is in Nederland gewoon gelukt. Ja, met heel veel inspanningen van zorgpersoneel en met de hakken over de sloot - maar het is gelukt. Dus voor het behalen van dat doel zit er ook geen discrepantie tussen de beoogde aanpak en de feitelijk uitgevoerde.

Verder is het gedrag van Baudet natuurlijk vooral reactief. Je pakt achteraf wat beslissingsmomenten die beter hadden kunnen of moeten uitpakken en die licht je dan uit. Als je één ding zeker weet in een crisis als deze is dat die momenten er altijd zullen zijn. In een parlementaire democratie, in een dictatuur, met een liberaal parlement of een socialistisch.
Ach ja, gelukkig blijft de achterban het als zoete koek slikken. Voor Baudet dus een prima keuze.
pi_193245536
quote:
1s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dank voor de toelichting. Voor een buitenstaander zijn de inhoudelijke verschillen tussen beide partijen namelijk zeer klein en vissen ze ook nadrukkelijk in dezelfde vijver.
Ik ben ook een buitenstaander maar zie gewoon dat die verschillen helemaal niet klein zijn.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als er geen vaccin komt kan groepsimmuniteit nog steeds een rol gaan spelen.

Groepsimmuniteit was ook geen doel op zich. Het was onderdeel van de strategie om het virus maximaal te controleren en ouderen te beschermen. Dit omdat niets doen geen keuze was, en het hele virus stoppen ook niet kan.
[..]

In een ideale situatie was de IC al flink uitgebreid en hadden we een enorme voorraad beschermingsmateriaal gehad. Hadden we carnaval geannuleerd en al flink wat 'social distance' maatregelen ingevoerd.

Punt is dat we allemaal overvallen zijn door het virus.
Ja, en toen hadden we nog 4 maanden.

quote:
Vergelijkbare westerse landen als België, Frankrijk, Spanje, Italië, Groot-Brittanië en de Verenigde Staten hebben het ook zeker niet beter gedaan. Terwijl Groot-Brittanië, door haar gunstige ligging als eiland nog in het voordeel was ook.
Heel veel Westerse landen wel, en bovendien is de Westerse ziekt van regeren op de vierkante milimeter geen excuus. Groot-Brittanie had als voordeel dat het makkelijk zijn grenzen dicht had kunnen gooien, maar heeft dat niet gedaan. Nederland had ook de grenzen dicht kunnen gooien, maar het idee alleen deed Jetten en Rutte zich verslikken, dat is een ideologische belemmaring die niks met corona te maken heeft.

quote:
Niemand heeft van te voren gepleit voor zware economische ingrijpende maatregelen. Niemand durfde zijn handen er aan te branden. Want het mag wel duidelijk zijn dat de maatregelen werken, maar ook een enorme economische tol eisen.
Precies, gebrek aan leiderschap, gebrek aan visie, inzicht, durf, doortastendheid.

quote:
Waar is gezegd dat testen niet werkt? En waaruit kun je opmaken dat Van Rijn de 'goden van de farmaceutische industrie' wilde ontzien?
Eerst moest FTM er aan te past komen om Van Rijn eraan te herinneren dat Roch testvloeistof maakt, toen ging hij in overleg en bellen en nog maar eens bellen en dat duurde weken en uiteindelijk moest de oppositie zeuren om het vorderen en moest er vandalisme aan te pas komen voordat Roche meewerkte.

quote:
De kartelmedia? Zo kun je de NOS misschien noemen. Maar er is genoeg vrije kritische journalistiek in Nederland. Die ook bericht hebben over het gebrek aan mondkapjes.
Het gros van die media zijn niet vrij en al helemaal niet kritisch.

quote:
En hoe weet je dat de overheid geen FVD spul wil? Of zijn de kapjes uit de Baudetshow gewoon niet goed genoeg?
Dat kan, maar andere partijen mondkapjes hadden ook gebreken. Bovendien werd er eerst over gedraaid en gemierd door Van Rijn en was ook zijn uitspraak waar uit afgeleid kon worden dat ze niet goed waren nogal ontwijkend gedaan. Als het kabinet het enthousiast in ontvangst had genomen om vervolgens teleurgesteld te zijn dat ze niet goed genoeg waren had ik de intentie van het kabinet geloofd.

quote:
De oppositie probeert er net zo goed politieke munt uit te slaan. En dan zie ik bij Rutte nog iemand die serieus bezig is en zijn dossierkennis op orde heeft.
Hij lult zich er inderdaad makkelijk onderuit. Je zult van mij niet horen dat Rutte geen behendig politicus en populist is.

quote:
Terwijl Baudet en Wilders vooral via simpele voorstellen en oneliners het debat proberen te winnen.
Wat Baudet zegt blijkt keer op keer te ingewikkeld voor menigeen hier en bij de media. Vervolgens wordt er dan iets zodanig uit zijn context gelicht dat er niet meer dan een oneliner overblijft, waarop men dan massaal los gaat.
quote:
7s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:12 schreef nostra het volgende:

[..]

Een paar weekjes alles op slot en daarna weer vol aan de festivals ja? Dat was het Grote Alternatief?
Het is ondanks voortschrijdend inzicht in corona nog steeds vrij simpel. Als je eerder in lockdown gaat kun je er eerder uit. Als je eerder in lockdown gaat ga je er met minder besmettingen in, en kun je er dus ook na kortere tijd uit.

Dus met de snelle lockdown was de draai van 180 graden die Rutte nu maakt veel eerder gemaakt.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_193245652
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:27 schreef nostra het volgende:

Nu kan je best redetwisten of 1,5 meter of 1,0 meter of 6 feet of 2 meter afstand houden de juiste afstand is. Maar frankly, nobody gives a damn.
Voor de horeca maakt dat heel veel uit, veel meer dan 33% omzet.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_193245796
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:58 schreef Weltschmerz het volgende:
Heel veel Westerse landen wel, en bovendien is de Westerse ziekt van regeren op de vierkante milimeter geen excuus. Groot-Brittanie had als voordeel dat het makkelijk zijn grenzen dicht had kunnen gooien, maar heeft dat niet gedaan. Nederland had ook de grenzen dicht kunnen gooien, maar het idee alleen deed Jetten en Rutte zich verslikken, dat is een ideologische belemmaring die niks met corona te maken heeft.
Grenzen dicht is makkelijker gezegd dan gedaan. Moet je maar eens kijken hoeveel kilometer grens Nederland heeft en om hoeveel wegen dat gaat. Bovendien waren omringende landen in ongeveer even gelijke mate geïnfecteerd. We hadden er alleen mee opgeschoten als we dat heel vroeg hadden gedaan, op het moment dat de noodzaak en het draagvlak er nog niet was.

quote:
Precies, gebrek aan leiderschap, gebrek aan visie, inzicht, durf, doortastendheid.
Ook een gebrek bij Baudet dus.

quote:
Het gros van die media zijn niet vrij en al helemaal niet kritisch.
Niet vrij? Je bedoelt dat kritische journalisten net als China de cel in belanden?

quote:
Dat kan, maar andere partijen mondkapjes hadden ook gebreken.
Dat is geen argument.

quote:
Bovendien werd er eerst over gedraaid en gemierd door Van Rijn en was ook zijn uitspraak waar uit afgeleid kon worden dat ze niet goed waren nogal ontwijkend gedaan. Als het kabinet het enthousiast in ontvangst had genomen om vervolgens teleurgesteld te zijn dat ze niet goed genoeg waren had ik de intentie van het kabinet geloofd.
De Jonge gaf nog een compliment aan Baudet toen hij tijdens het debat met een briefje met contactgegevens kwam. Achteraf bleek het nutteloos.

quote:
Wat Baudet zegt blijkt keer op keer te ingewikkeld voor menigeen hier en bij de media. Vervolgens wordt er dan iets zodanig uit zijn context gelicht dat er niet meer dan een oneliner overblijft, waarop men dan massaal los gaat.
Meen je dit? Dit moet je vast kunnen staven met fantastische voorbeelden.
pi_193245825
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 19:58 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is ondanks voortschrijdend inzicht in corona nog steeds vrij simpel. Als je eerder in lockdown gaat kun je er eerder uit.
Baudet heeft ook niet eerder gevraagd om een lockdown. Het is wijsheid achteraf.
pi_193245851
Het verschil tussen "totale lockdown" en intelligente lockdown is achteraf niet zo groot. Bij totale lockdown mag je eigenlijk niet naar buiten. En in de toespraak van recente Geert zegt ie zelf dat het buiten veiliger is dan binnen. Welnu: met de kennis van nu (en toen, dat maakt bij Geert niks uit) was dus de intelligente lockdown uit de koker van Mark eigenlijk veiliger dan de totale lockdown. Wat verder frappant is dat bij de oude Geert (van 8 weken terug) ineens de andere Europese landen met hun zgn totale lockdown zulke goede voorbeelden waren voor "ons Nederland". Eigenlijk pleitte de oude Geert er dus eigenlijk voor een gemeenschappelijk EU-beleid. Dat wijkt nogal af van de "nog oudere Geert" van vóór de Corona-crisis, die weer gelijk is aan de recente Geert, omdat de recente Geert weer van mening is dat we niet automatisch de 1,50 meter maatschappij moeten koesteren omdat "anderen dat ook doen". Enfin: Geert heeft het makkelijk. Je kunt met 50% van de kennis (of 0%) 100% van de bakken stront over iemand heen gooien.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')