abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_193219930
Je bent dus verplicht om vrijwilligerswerk te doen, 'werken' voor je bijstand van nog geen 1000 euro. Vinden jullie het niet onredelijk dat je dan niet gewoon het minimumloon of volgens de CAO betaald wordt terwijl het net zo goed door echte werknemers gedaan kan worden.

In zekere zin krijg je dan te maken met oneerlijke concurrentie en verdienen de mensen een stuk minder geld. Ook in het buitenland zorgen Nederlandse vrijwilligers voor oneerlijke concurrentie op de arbeidsmarkt.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193219949
Niks mis om te werken voor je geld. Maar ben het wel met je eens dat dit oneerlijke concurrentie is voor andere vrijwilligers die dat werk naast hun normale werk zouden doen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_193219963
Als je werkt voor je geld hoor je toch een normaal loon te krijgen?
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193219982
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:12 schreef osodevo het volgende:
Als je werkt voor je geld hoor je toch een normaal loon te krijgen?
Bij regulier betaald werk wel, ja, bij een tegenprestatie voor bijstand niet.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_193220003
Het kan zijn dat dit gebruikt wordt om mensen weer in een werkritme te krijgen. Dan ben ik voor.
Als vervanging van vrijwilligers ben ik tegen.

Daarbij de hele dag voor je huid schultenbrau zuipen is per definitie kansloos en moet wat aan gedaan worden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_193220037
Idealiter is zo'n tegenprestatie een opstapje naar een normaal, zelfstandig werkritme, en daar kan ik niets op tegen hebben. Dat het in de praktijk nogal eens arbeidsverdringing oplevert is wel een slechte zaak.
pi_193220042
Niemand houd je toch tegen om een baan tegen minimum loon te gaan zoeken en op die manier te werken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193220052
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:13 schreef baskick het volgende:

[..]

Bij regulier betaald werk wel, ja, bij een tegenprestatie voor bijstand niet.
Als je fulltime werkt voor je bijstand, waarom dan geen normaal loon? We hebben toch niet voor niets vakbonden en minimumloon. Deze mensen pikken werk in wat ook door andere mensen gedaan kan worden.

Werkritme is onzin, als je geld kan verdienen kom je echt wel je bed uit.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193220068
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:17 schreef osodevo het volgende:

[..]

Als je fulltime werkt voor je bijstand, waarom dan geen normaal loon? We hebben toch niet voor niets vakbonden en minimumloon. Deze mensen pikken werk in wat ook door andere mensen gedaan kan worden.

Werkritme is onzin, als je geld kan verdienen kom je echt wel je bed uit.
Omdat het geen normale baan is? :+

quote:
Moet ik een tegenprestatie doen voor mijn bijstandsuitkering?
Met een bijstandsuitkering moet u een tegenprestatie uitvoeren als uw gemeente u hierom vraagt. Hierbij gaat het om een onbetaalde, maatschappelijk nuttige activiteit van meestal beperkte duur en omvang. Het mag geen functie zijn waar u normaal gesproken gewoon inkomen voor zou krijgen.
Bron: https://www.rijksoverheid(...)tatie-in-de-bijstand

En het is bedoeld als prikkel om wťl een normale baan te zoeken en uit de bijstand te geraken, als ik me niet vergis...
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_193220077
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:17 schreef miss_sly het volgende:
Niemand houd je toch tegen om een baan tegen minimum loon te gaan zoeken en op die manier te werken?
Nou dit ja.

Het is vrij normaal dat je wat voor dingen hoort te doen, het komt allemaal niet aanwaaien namelijk. Bijstand joepiedepoepie is al tijden niet meer zo.
pi_193220089
Dit begint alweer te ruiken naar een Melkert baan :)
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_193220099
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:17 schreef osodevo het volgende:

[..]

Als je fulltime werkt voor je bijstand, waarom dan geen normaal loon? We hebben toch niet voor niets vakbonden en minimumloon. Deze mensen pikken werk in wat ook door andere mensen gedaan kan worden.

Werkritme is onzin, als je geld kan verdienen kom je echt wel je bed uit.
Verdiep je eens in het onderwerp.
pi_193220111
Over welk werk hebben we het hier trouwens TS?
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:24:19 #14
159199 RickoKun
LOLZ! BACKWARD PWNAGE (tm) V2
pi_193220159
Gewoon aan de bak. Je doet maar iets voor je centen. En anders solliciteren. Genoeg werk te vinden.
Keep that perfect beat boy.
pi_193220199
Banen die doorgaans gedaan worden door de onderklasse. Dus zeg maar conciŽrge, schoonmaker en dergelijke.

Door mensen in de bijstand voor dit soort werk in te zetten zorg je voor ruimte in die sector waardoor deze mensen nooit meer loon zullen krijgen.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193220204
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:17 schreef osodevo het volgende:

[..]

Als je fulltime werkt voor je bijstand, waarom dan geen normaal loon? We hebben toch niet voor niets vakbonden en minimumloon. Deze mensen pikken werk in wat ook door andere mensen gedaan kan worden.

Werkritme is onzin, als je geld kan verdienen kom je echt wel je bed uit.
Als je fulltime kan werken waarom dan niet gewoon uit de wajong gaan en een normaal loon krijgen? Of is dat ook voor de elite?
pi_193220217
Ik had eerst een WIJ uitkering, daarna bijstand.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193220237
quote:
9s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:26 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Als je fulltime kan werken waarom dan niet gewoon uit de wajong gaan en een normaal loon krijgen? Of is dat ook voor de elite?
Ik hoef echt geen miljoenen, zolang ik maar fijn en comfortabel kan leven zonder financiŽle stress
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193220251
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:28 schreef osodevo het volgende:

[..]

Ik hoef echt geen miljoenen, zolang ik maar fijn en comfortabel kan leven zonder financiŽle stress
Hoe is dit een antwoord op mijn vraag?
pi_193220283
Als je, om wat voor reden dan ook, in de bijstand zit, vind ik het niet meer dan billijk om daarvoor een tegenprestatie te doen.

Echter ben ik dan wel van mening dat dit dan niet voor meer uren mag zijn, dan dat je normaliter zou moeten werken voor dat specifieke bedrag.
Stel dat je normaliter voor 1000 euro netto (dat is de bijstand ongeveer) een uur of 20 zou moeten werken, dan vind ik dat die tegenprestatie dan ook maar voor die 20 uur zou moeten zijn.

Verplicht je die mensen echter om de volle 40 uur te draaien voor dat bedrag, dan maak je mijns inziens ťn misbruik van die mensen, ťn je doet dan aan arbeidsverdringing.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_193220323
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:28 schreef osodevo het volgende:

[..]

Ik hoef echt geen miljoenen, zolang ik maar fijn en comfortabel kan leven zonder financiŽle stress
Als ze de uitkeringen wat hoger maakten, hoefde je ook niet zoveel te doen.
pi_193220334
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 15% gewijzigd door osodevo op 20-05-2020 09:47:30 ]
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193220389
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:28 schreef osodevo het volgende:

[..]

Ik hoef echt geen miljoenen, zolang ik maar fijn en comfortabel kan leven zonder financiŽle stress
Dat zou iedereen wel lekker vinden, maar daar moet je wel wat voor doen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_193220402
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:17 schreef miss_sly het volgende:
Niemand houd je toch tegen om een baan tegen minimum loon te gaan zoeken en op die manier te werken?
Jawel. Diegene met een uitkering die het onder het minimumloon doet. Bedrijven kiezen voor de goedkoopste optie.

Dat je wat moet doen voor je uitkering ben ik wel voor. Misschien minder dagen 3 ipv 5), dat de vergoeding ongeveer klopt met het minimumloon en dat je nog tijd hebt om te solliciteren.
Onder deze lijn niet schrijven
pi_193220510
Als je de bijstand op minimumloon zet, gaat niemand meer voor het minimumloon regulier aan de slag. Dan kan je namelijk beter de bijstand in en hopen dat je tijdelijk geen werk hebt en wel mooi doorbetaald krijgt, i.t.t. reguliere werknemers.
pi_193220519
Zo'n tegenprestatie is toch veel laagdrempeliger dan een reguliere baan?

Je moet op komen dagen en je beste beentje voor zetten en luisteren naar de instructies maar dat is het zo ongeveer wel.

Waar je bij een reguliere baan te maken hebt met functioneringsgesprekken, tijdsdruk en de afhankelijkheid van voldoende arbeid.

Het zijn over het algemeen gewoon gecreŽerde baantjes, een light variant op het betaalde werk met een relatief lage intensiteit en weinig werkdruk.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:54:03 #27
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_193220527
TS wat is eigenlijk je vraag?
KuikenGuppy
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:54:30 #28
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_193220531
TS heeft gelijk.
Verdringing van normale werknemers door gesubsidieerde bijstanders is net zo'n olievlek als b.v. betaald parkeren.

Uitkeringen halveren en minimumloon omhoog helpt vast beter tegen bankhangers. :)
#ivorytowerlivesmatter
pi_193220540
quote:
1s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:54 schreef Burdie het volgende:
TS wat is eigenlijk je vraag?
Waarom mensen die werken in de bijstand niet gewoon een marktconform inkomen krijgen.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:56:33 #30
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_193220549
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:55 schreef osodevo het volgende:

[..]

Waarom mensen die werken in de bijstand niet gewoon een marktconform inkomen krijgen.
Omdat de tegenprestatie geen gewone baan is, zie het antwoord van @baskick hierboven.
KuikenGuppy
pi_193220556
quote:
1s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:56 schreef Burdie het volgende:

[..]

Omdat de tegenprestatie geen gewone baan is, zie het antwoord van @:baskick hierboven.
Dat snap ik niet. Je werkt toch gewoon 40 uur per week. Werk = werk.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:58:58 #32
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_193220570
quote:
1s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:56 schreef Burdie het volgende:

[..]

Omdat de tegenprestatie geen gewone baan is, zie het antwoord van @:baskick hierboven.
In theorie ja. In de praktijk zijn het vaak werkzaamheden die voorheen door een betaalde kracht werden gedaan of eigenlijk door een betaalde kracht zouden moeten worden gedaan.

En dat mag niet nee, maar probeer er maar eens wat tegen te doen. Als bijstandsgerechtigde sta je niet heel sterk, je hebt zo een maatregel aan je broek.
pi_193220572
quote:
1s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:54 schreef Hyperdude het volgende:
TS heeft gelijk.
Verdringing van normale werknemers door gesubsidieerde bijstanders is net zo'n olievlek als b.v. betaald parkeren.

Uitkeringen halveren en minimumloon omhoog helpt vast beter tegen bankhangers. :)
Beter basisinkomen invoeren.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:59:38 #34
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_193220575
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:57 schreef osodevo het volgende:

[..]

Dat snap ik niet. Je werkt toch gewoon 40 uur per week. Werk = werk.
Werk=werk, ja. Maar je doet geen werk, je levert een tegenprestatie.
En als je dat niet wilt, ga je toch gewoon een baan zoeken?
KuikenGuppy
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:02:50 #35
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_193220609
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Beter basisinkomen invoeren.
Van §500 of §2500?
#ivorytowerlivesmatter
pi_193220790
quote:
1s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:59 schreef Burdie het volgende:

[..]

Werk=werk, ja. Maar je doet geen werk, je levert een tegenprestatie.
En als je dat niet wilt, ga je toch gewoon een baan zoeken?
Maar hierdoor lukt het moeilijker om als schoonmaker werk te vinden als de bijstandsgerechtigden via de gemeenten dat vrijwel gratis doen. Dan kun je toch niet concurreren als werkzoekende.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193220806
quote:
1s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:02 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Van §500 of §2500?
Genoeg om met een modaal gezin ongeveer je vaste lasten zoals hypotheek/huur van te betalen en stress daarover weg te nemen, 1400 euro ofzo
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_193220900
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:31 schreef StateOfMind het volgende:
Als je, om wat voor reden dan ook, in de bijstand zit, vind ik het niet meer dan billijk om daarvoor een tegenprestatie te doen.

Echter ben ik dan wel van mening dat dit dan niet voor meer uren mag zijn, dan dat je normaliter zou moeten werken voor dat specifieke bedrag.
Stel dat je normaliter voor 1000 euro netto (dat is de bijstand ongeveer) een uur of 20 zou moeten werken, dan vind ik dat die tegenprestatie dan ook maar voor die 20 uur zou moeten zijn.

Verplicht je die mensen echter om de volle 40 uur te draaien voor dat bedrag, dan maak je mijns inziens ťn misbruik van die mensen, ťn je doet dan aan arbeidsverdringing.
In de praktijk kan het juist dat ze vinden dat je in de situatie ‘werken voor een uitkering’ moet blijven zitten, omdat het niet lukt om naar fulltime op te bouwen.

In ieder geval in een bepaalde gemeente in Zeeland werkt het zo.
pi_193220905
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:18 schreef osodevo het volgende:

[..]

Maar hierdoor lukt het moeilijker om als schoonmaker werk te vinden als de bijstandsgerechtigden via de gemeenten dat vrijwel gratis doen. Dan kun je toch niet concurreren als werkzoekende.
Daarom gaan die mensen ook niet schoonmaken. Tenminste dat is de bedoeling.
Schoonmaken van iets wat anders door vrijwilligers gedaan zou worden mag dan weer wel.
  Redactie Frontpage woensdag 20 mei 2020 @ 10:28:09 #40
21273 crew  JeMoeder
MijnMoeder
pi_193220919
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:12 schreef osodevo het volgende:
Als je werkt voor je geld hoor je toch een normaal loon te krijgen?
Dit gaat om een tegenprestatie. Dan ga je toch werken?
Ta mŤre
El CoŮo
ウイスキー
pi_193220921
Daarnaast zijn er gewoon mensen die zelfs het laagste niveau werk niet kunnen. Dat moet je als maatschappij helaas accepteren.
pi_193220939
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:28 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Dit gaat om een tegenprestatie, niet om een 40-urige werkweek. Dan ga je toch werken?
Tegenprestatie is ook werk! Ze hadden ook vacatures kunnen plaatsen en deze mensen normaal betalen voor hetzelfde werk. Nogmaals, werk is werk... ook een tegenprestatie.

Beter help je deze mensen uit de bijstand ipv erin houden en laten werken voor een bijstand. Hoe krom.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193220993
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
Daarnaast zijn er gewoon mensen die zelfs het laagste niveau werk niet kunnen. Dat moet je als maatschappij helaas accepteren.
Er zijn bijna geen banen meer in de sociale werkvoorziening helaas.
Voor TS zou zoiets nog wel wat kunnen zijn. Soms kom je daar in via bv groenvoorziening.
pi_193221010
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:29 schreef osodevo het volgende:

[..]

Tegenprestatie is ook werk! Ze hadden ook vacatures kunnen plaatsen en deze mensen normaal betalen voor hetzelfde werk. Nogmaals, werk is werk... ook een tegenprestatie.

Beter help je deze mensen uit de bijstand ipv erin houden en laten werken voor een bijstand. Hoe krom.
Dat kan wel maar gebeurt niet omdat dat te duur is. Het een keuze of vrijwilligers of een bijstander.
pi_193221034
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:33 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Soms kom je daar in via bv groenvoorziening.
Krijgen deze mensen eigenlijk via de gemeente CAO betaald, of een 'werken voor je bijstand' constructie?

Best wrang die scheiding tussen de ambtenaren op het gemeentehuis en de mannen in de groenvoorziening of afvaldienst.
incel, nog maagd. Alle missies uitgesteld ivm corona.
pi_193221044
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:35 schreef osodevo het volgende:

[..]

Krijgen deze mensen eigenlijk via de gemeente CAO betaald, of een 'werken voor je bijstand' constructie?

Best wrang die scheiding tussen de ambtenaren op het gemeentehuis en de mannen in de groenvoorziening of afvaldienst.
Er is een cao sociale werkvoorziening.
Waarom is die scheiding wrang? Met dit weer lekker buiten een beetje schoffelen!
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:37:07 #47
277627 Seven.
We are Borg.
pi_193221051
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 09:26 schreef osodevo het volgende:
Banen die doorgaans gedaan worden door de onderklasse. Dus zeg maar conciŽrge, schoonmaker en dergelijke.

Door mensen in de bijstand voor dit soort werk in te zetten zorg je voor ruimte in die sector waardoor deze mensen nooit meer loon zullen krijgen.
Helemaal top dat hier bijstandstrekkers voor ingezet worden. Er is een tekort aan schoonmaakpersoneel, en het is een mooie prikkel want je zit niet thuis en vanuit werk is het makkelijker om aan het werk te gaan dan vanuit thuis zitten.
Resistance is futile.
pi_193221057
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:18 schreef osodevo het volgende:

[..]

Maar hierdoor lukt het moeilijker om als schoonmaker werk te vinden als de bijstandsgerechtigden via de gemeenten dat vrijwel gratis doen. Dan kun je toch niet concurreren als werkzoekende.
Dit is waarom je er een probleem mee hebt? Niet omdat je iets moet doen?
pi_193221072
quote:
7s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:37 schreef Seven. het volgende:

[..]

Helemaal top dat hier bijstandstrekkers voor ingezet worden. Er is een tekort aan schoonmaakpersoneel, en het is een mooie prikkel want je zit niet thuis en vanuit werk is het makkelijker om aan het werk te gaan dan vanuit thuis zitten.
Dan kunnen ze dus worden aangenomen en zijn ze uit de bijstand.
pi_193221096
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2020 10:33 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Er zijn bijna geen banen meer in de sociale werkvoorziening helaas.
Voor TS zou zoiets nog wel wat kunnen zijn. Soms kom je daar in via bv groenvoorziening.
Klopt en als al het bestaande werk te moeilijk is dan rest alleen nog een uitkering of criminaliteit, wat meer kost dan een uitkering
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')