FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Merkel en Macron akkoord over enorm steunplan Europa
Bocajmaandag 18 mei 2020 @ 18:46
Merkel en Macron akkoord over enorm steunplan Europa.
quote:
BERLIJN/PARIJS - De Franse president Emmanuel Macron en de Duitse bondskanselier Angela Merkel zijn het eens over een Europees steunplan ter waarde van 500 miljard euro. De bedrijfssectoren en regio’s in Europa moeten door het geld geholpen worden.
3764bf2e-991e-11ea-8241-02d1dbdc35d1.jpg
quote:
Merkel noemde het in een gezamenlijke persconferentie het „plan voor de korte termijn.” De plannen voor de midden- en lange termijn moeten nog worden uitgewerkt, volgens de bondskanselier. Het plan is volgens de leiders tot stand gekomen na overleg met onder meer Nederland en Italië.

„Het doel is om als Europa sterker en solidair uit deze crisis te komen”, aldus Merkel. „Daar is dit geld voor. Deze buitengewone eenmalige krachtsinspanning is bedoeld om de zwaarst getroffen landen te steunen.”

’Geen lening’
Het geld is niet bedoeld als lening, maar als een beurs. Ook moet de toegestane schuldenlast in Europa worden verhoogd, zeggen Macron en Merkel.

Volgens Macron is de Europese solidariteit belangrijk bij het bestrijden van de crisis. Hij noemt het opvangen van coronapatiënten in andere landen als voorbeeld. Het sluiten van een aantal grenzen binnen Europa, noemt Macron een lastig punt. „We hebben snel de buitengrenzen gesloten, maar om de grenzen binnen de EU te sluiten, is iets anders.

De twee leiders schreven in een gezamenlijke verklaring dat de Europese Unie zelf een vaccin tegen het longvirus moet ontwikkelen.

Alle 27 EU-landen moeten het plan nog goedkeuren, voor het kan worden uitgevoerd.
Bron: De Telegraaf
===============================================================
Vraag mij af of alle landen dit nu zomaar goed gaan keuren! ;)
En dit is een beurs maar geen lening... :?
rutger05maandag 18 mei 2020 @ 18:51
quote:
Vermogen huishoudens Spanje en Italië groter dan gedacht

Huishoudens in Spanje en Italië hebben veel meer vermogen dan Nederlandse huishoudens, zo blijkt uit een nieuw onderzoek dat de Europese Centrale Bank onlangs publiceerde. De uitkomsten van het onderzoek werpen nieuw licht op de vermeende tweedeling tussen arm en rijk in de eurozone, een onderwerp dat na het uitbreken van de Europese schuldencrisis vaak besproken is.

De tweedeling tussen het rijke noorden en het arme zuiden van Europa blijkt niet zo zwart-wit te zijn als vaak wordt voorgesteld. De publieke schulden zijn in de zuidelijke landen weliswaar hoger, maar daar staat tegenover dat huishoudens in de noordelijke landen veel grotere private schulden hebben.

Voeg je de publieke en private schulden samen, dan blijkt dat wij nog hoger scoren dan een land als Griekenland. Uit cijfers van de Nederlandsche Bank is zelfs gebleken dat de helft van de Nederlandse huishoudens geen vermogen heeft, om de simpele reden dat de schulden even groot zijn als de bezittingen.
(artikel uit 2017)

https://marketupdate.nl/n(...)je-en-italie-groter/
spijkerbroekmaandag 18 mei 2020 @ 18:52
quote:
Mooi, dan hoeft Italië dus niet meer te mekkeren dat ze geld van Nederland wil hebben.
Bocajmaandag 18 mei 2020 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2020 18:52 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Mooi, dan hoeft Italië dus niet meer te mekkeren dat ze geld van Nederland wil hebben.
Geef je het even door aan Hoekstra en (Rutte) ?
rutger05maandag 18 mei 2020 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2020 18:52 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Mooi, dan hoeft Italië dus niet meer te mekkeren dat ze geld van Nederland wil hebben.
Niet alleen zijn de private vermogens een stuk hoger en de private schulden een stuk lager, maar Italië kent ook geen vermogensbelasting.
FlippingCoinmaandag 18 mei 2020 @ 18:57
En nu wel een verdeling waarbij niet bijna alles naar Polen gaat? En moeten landen zelf dat geld weer verder verdelen?
rutger05maandag 18 mei 2020 @ 19:00
In Griekenland, Italië en Spanje kennen ook een omvangrijke zwart geld economie (deze landen vormen gelijk de top 3 zwart geld landen). Daar is nog heel veel winst te halen.
BasEnAadmaandag 18 mei 2020 @ 19:01
Ik ben benieuwd waar dat geld allemaal terecht komt, niet bij de burger denk ik.
Eendenkooimaandag 18 mei 2020 @ 19:25
Waarom moet Europa dit regelen? Elk land kan dit toch gewoon lekker voor zichzelf regelen!?
wollahmaandag 18 mei 2020 @ 19:33
Nog meer gratis geld weggeven aan derdewereldlanden in zuid en oost Europa _O_ _O_ _O_

:')
Scarface88maandag 18 mei 2020 @ 19:36
Jaja.

Cheeseburgertmaandag 18 mei 2020 @ 22:10
quote:
Heeft hij zijn onderste steen intussen al gevonden? :')
SjoukjeHooynaayermaandag 18 mei 2020 @ 22:12
We moeten solidair zijn met de Italianen, zo niet dan worden zij gedwongen ook voldoende belasting te betalen. Dat zou oneerlijk zijn.
Evertjanmaandag 18 mei 2020 @ 22:17
Gratis geld bestaat niet
Boris_Karloffdinsdag 19 mei 2020 @ 08:47
Ah, 500 miljard voor de korte termijn is natuurlijk een druppel op een gloeiende plaat. Daar gaan nog wel de nodige miljardjes bijkomen.

Heeft Rutte al gevraagd hoe ver we voorover moeten bukken?
thedeedsterdinsdag 19 mei 2020 @ 08:58
quote:
Het plan is volgens de leiders tot stand gekomen na overleg met onder meer Nederland en Italië.
Waarom wordt het dan gepresenteerd door Duitsland en Frankrijk alleen? Het is natuurlijk een loze term, er is geen enkele indicatie dat men dan ook gehoor heeft gegeven aan de wensen van Nederland en Italië. Sterker nog; vanwege de tegengestelde posities, acht ik het onmogelijk en hoogstens een slap compromis.

En nu worden we door de Duitsers voor het blok gezet. Het lijkt chantage.
rareman1dinsdag 19 mei 2020 @ 08:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 08:58 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Waarom wordt het dan gepresenteerd door Duitsland en Frankrijk alleen? Het is natuurlijk een loze term, er is geen enkele indicatie dat men dan ook gehoor heeft gegeven aan de wensen van Nederland en Italië. Sterker nog; vanwege de tegengestelde posities, acht ik het onmogelijk en hoogstens een slap compromis.

En nu worden we door de Duitsers voor het blok gezet. Het lijkt chantage.
Democratie? Het zijn wel de grootste landen (grotere bevolking).
thedeedsterdinsdag 19 mei 2020 @ 09:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 08:59 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Democratie? Het zijn wel de grootste landen (grotere bevolking).
Ja, en? Dus mogen ze maar bepalen wat wij moeten doen?
rareman1dinsdag 19 mei 2020 @ 09:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 09:01 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Ja, en? Dus mogen ze maar bepalen wat wij moeten doen?
Ja
thedeedsterdinsdag 19 mei 2020 @ 09:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 09:03 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Ja
Daarin verschillen wij van mening.
rareman1dinsdag 19 mei 2020 @ 09:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 09:03 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Daarin verschillen wij van mening.
Je hoeft het er niet mee eens te zijn. Dat ben ik ook niet.
Weltschmerzdinsdag 19 mei 2020 @ 10:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 08:59 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Democratie? Het zijn wel de grootste landen (grotere bevolking).
Beetje rare opvatting van democratie heb jij. Was de bezetting van Nederland door Duitslan ook democratisch volgens jou?
Twiitchdinsdag 19 mei 2020 @ 10:21
De EU:
thumb_vk_kun_jij_het_water_weer_terug_naar_de_zee_schuiven__vk_thumb_item_large.jpg

Einde van het jaar is de 500 miljard op en komen ze weer met het voorstel voor Eurobonds, maar dan in een ander jasje gestoken. Oh, en de EU-bijdrage voor Nederland zal gewoon verdubbelen maar dat zullen ze wel over de verkiezingen tillen.
DDDDDaafdinsdag 19 mei 2020 @ 10:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 08:59 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Democratie? Het zijn wel de grootste landen (grotere bevolking).
Het zijn de landen met de machtigste banken, Franse en Duitse belastingslaven zijn net zo min van belang voor het Europese project als de Nederlandse.
rareman1dinsdag 19 mei 2020 @ 10:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 10:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Beetje rare opvatting van democratie heb jij. Was de bezetting van Nederland door Duitslan ook democratisch volgens jou?
Ja toch? Eenmaal bezet tenminste.
rareman1dinsdag 19 mei 2020 @ 10:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 10:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Het zijn de landen met de machtigste banken, Franse en Duitse belastingslaven zijn net zo min van belang voor het Europese project als de Nederlandse.
Dat is weer wat anders.
Van_Poppelzaterdag 23 mei 2020 @ 18:12
quote:
Nederland veegt Frans-Duits-plan voor Europees herstelfonds van tafel

Nederland is zaterdag samen met Oostenrijk, Denemarken en Zweden tegen het Frans-Duitse voorstel voor een Europees steunpakket ter waarde van 500 miljard euro ingegaan, blijkt uit een document dat in handen is van NU.nl. In een discussiestuk vegen de landen het plan van tafel en zeggen een steunpakket te willen dat bestaat uit leningen waar strenge voorwaarden over hervormingen aan verbonden zijn.

De Duitse bondskanselier Angela Merkel en Franse president Emmanuel Macron presenteerden maandag hun plan voor een herstelfonds dat de Europese economie uit de brand moest helpen. Zij willen dat Brussel 500 miljard euro leent op financiële markten en dat geld vervolgens als gift verspreidt over de EU, met name naar de zwaarst getroffen regio's. Het geld zou vervolgens via de meerjarenbegroting van de Europese Unie weer terugbetaald worden, waarbij de rijkste landen het grootste deel zouden betalen. De meerjarenbegroting zou in dat voorstel ook een stuk groter worden dan hij nu is.

De vier landen willen niets horen over giften aan andere EU-landen waar de rijkste landen meer voor moeten betalen. "We kunnen niet akkoord gaan met instrumenten of maatregelen die zullen leiden tot gedeelde schulden of grote verhogingen van de meerjarenbegroting", aldus de landen.

De landen willen alleen praten over een steunfonds dat bestaat uit leningen. Tegenover die leningen moeten hervormingen staan. Ook moet het geld volgens hen voornamelijk worden besteed aan onderzoek, het weerbaarder maken van de gezondheidszorg en een groene transitie. Het steunfonds van de vier landen zou een looptijd hebben van twee jaar. Over bedragen blijven de landen stil.

Het is niet voor het eerst dat Nederland dwarsligt als het gaat om de verdeling van geld. Zowel bij de discussies over de Europese meerjarenbegroting in februari, als de gesprekken over het eerste Europese steunfonds trok Den Haag aan de rem wanneer Zuid-Europese landen de betalingen op wilden schroeven.

De landen benadrukken net als in februari dat ze geen cent extra willen bijdragen aan de Europese meerjarenbegroting. Onderhandelingen over de begroting liepen in februari stuk, naar verwachting zal de Europese Commissie woensdag een nieuw voorstel presenteren.
https://www.nu.nl/economi(...)fonds-van-tafel.html

Nederland, Oostenrijk, Zweden en Denemarken komen met een tegenvoorstel.

De Zuid-Europeanen zullen vast weer piepen dat het niet solidair is.
thedeedsterzaterdag 23 mei 2020 @ 18:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 18:12 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

https://www.nu.nl/economi(...)fonds-van-tafel.html

Nederland, Oostenrijk, Zweden en Denemarken komen met een tegenvoorstel.

De Zuid-Europeanen zullen vast weer piepen dat het niet solidair is.
Goed zo.

Merkel is bondskanselier van Duitsland, niet van Europa.
Pedrosozaterdag 23 mei 2020 @ 18:25
Schijnbaar hadden Macron en Merkel toch niet zo goed overlegd met Nederland.
Wel met Italië, Spanje en Portugal waarschijnlijk, die zullen het vast eens zijn geweest met het plan.
Het is ook schandalig om er zomaar vanuit te gaan dat Nederland en nog wat kleinere landen blindelings de beurs gaan trekken om wanbeleid in andere EU landen te gaan belonen.
Goed dat ze er tegenin gaan.
DDDDDaafzaterdag 23 mei 2020 @ 18:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 18:25 schreef Pedroso het volgende:
Schijnbaar hadden Macron en Merkel toch niet zo goed overlegd met Nederland.
Wel met Italië, Spanje en Portugal waarschijnlijk, die zullen het vast eens zijn geweest met het plan.
Het is ook schandalig om er zomaar vanuit te gaan dat Nederland en nog wat kleinere landen blindelings de beurs gaan trekken om wanbeleid in andere EU landen te gaan belonen.
Goed dat ze er tegenin gaan.
Als Duitse en Franse banken dit willen weet je al waar dit op uit gaat draaien: dan moet een slaafjesland als Nederland gewoon zijn bek houden en betalen. Hop slaafjes, werken tot jullie 75ste, torenhoge belastingen betalen en alles kapot bezuinigen om jaarlijks het maximale bedrag naar Brussel over te maken! Dat is nu eenmaal de rol die de EU wingewest Nederland heeft toebedeeld.
michaelmoorezaterdag 23 mei 2020 @ 18:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 18:36 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Als Duitse en Franse banken dit willen weet je al waar dit op uit gaat draaien: dan moet een slaafjesland als Nederland gewoon zijn bek houden en betalen. Hop slaafjes, werken tot jullie 75ste, torenhoge belastingen betalen en alles kapot bezuinigen om jaarlijks het maximale bedrag naar Brussel over te maken! Dat is nu eenmaal de rol die de EU wingewest Nederland heeft toebedeeld.
maar we hebben al 75 jaar geen oorlog meer gehad dat komt door Brussel zegt men
1120fa6da6_ANP-9630749.jpg?txt=%C2%A9ANP&txtalign=bottom%2Cright&txtclr=%23FFFFFF&txtshad=10&w=900&s=fc01b2eb264cec6a737e4a5025987b6b
Twiitchzaterdag 23 mei 2020 @ 18:46
Wel frappant dat Nederland slechts bij één van de landen hoort die tegen ongelimiteerde steun is maar wel de kop van jut lijkt te zijn voor de zuidelijke lidstaten.
DDDDDaafzaterdag 23 mei 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 18:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar we hebben al 75 jaar geen oorlog meer gehad dat komt door Brussel zegt men
[ afbeelding ]

En wie beweert dat dat eerder door de NAVO, dan de EU mogelijk gemaakt is verspreid volgens trollongren fake news.
DDDDDaafzaterdag 23 mei 2020 @ 18:49
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 18:46 schreef Twiitch het volgende:
Wel frappant dat Nederland slechts bij één van de landen hoort die tegen ongelimiteerde steun is maar wel de kop van jut lijkt te zijn voor de zuidelijke lidstaten.
De zuid-Europese landen kennen hun Pappenheimers; een Nederlandse regering zal áltijd bukken en Nederlanders hebben vanuit de EU nu eenmaal de rol van slaafjes toebedeeld gekregen.
Chernizaterdag 23 mei 2020 @ 18:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 18:36 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Als Duitse en Franse banken dit willen weet je al waar dit op uit gaat draaien: dan moet een slaafjesland als Nederland gewoon zijn bek houden en betalen. Hop slaafjes, werken tot jullie 75ste, torenhoge belastingen betalen en alles kapot bezuinigen om jaarlijks het maximale bedrag naar Brussel over te maken! Dat is nu eenmaal de rol die de EU wingewest Nederland heeft toebedeeld.
Het gaat om de banken wederom te redden. Die steun komt niet terecht bij de Italiaanse burger.
appeleibanaanzaterdag 23 mei 2020 @ 18:57
Ik maak mij hier wel degelijk zorgen over; ook dat Merkel samen met Macron zo'n plan naar buiten communiceert zonder overleg met Rutte. Zuid-Europese propaganda en zo een Rob Jetten maken het niet makkelijker voor de masse om medelijden te hebben met die zielige Zuid-Europeanen.

Ook stoor ik mij aan de berichtgeving in de Nederlandse media over deze kwestie, want vaak wordt de suggestie gewekt of letterlijk gezegd dat Nederland 'dwarsligt' en meer 'solidariteit' moet tonen. Niet tegen elke prijs natuurlijk. Vooral de jongeren in Nederland zullen in de toekomst moeten boeten indien deze gezamenlijke schuld zonder voorwaarden zijn doorgang kan vinden. Zonder voorwaarden geen solidariteit wat mij betreft.

Laat die regeringen daar maar effectiever het eigen vermogen belasten zoals wij dat hier doen. Dat is pas solidariteit tonen.
DDDDDaafzaterdag 23 mei 2020 @ 19:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 18:57 schreef appeleibanaan het volgende:
Ik maak mij hier wel degelijk zorgen over; ook dat Merkel samen met Macron zo'n plan naar buiten communiceert zonder overleg met Rutte. Zuid-Europese propaganda en zo een Rob Jetten maken het niet makkelijker voor de masse om medelijden te hebben met die zielige Zuid-Europeanen.

Ook stoor ik mij aan de berichtgeving in de Nederlandse media over deze kwestie, want vaak wordt de suggestie gewekt of letterlijk gezegd dat Nederland 'dwarsligt' en meer 'solidariteit' moet tonen. Niet tegen elke prijs natuurlijk. Vooral de jongeren in Nederland zullen in de toekomst moeten boeten indien deze gezamenlijke schuld zonder voorwaarden zijn doorgang kan vinden. Zonder voorwaarden geen solidariteit wat mij betreft.

Laat die regeringen daar maar effectiever het eigen vermogen belasten zoals wij dat hier doen. Dat is pas solidariteit tonen.
Dat laatste gaat nooit gebeuren, dat is namelijk helemaal niet de rol die Italië, Spanje enz. door de EU toebedeeld is. Franse en Duitse banken hebben van de EU vrij spel gekregen om miljarden binnen te harken middels de transferunie. Nederland is één van de slaafjeslanden waarvan de burgers die miljarden op moeten hoesten. Niet alleen middels torenhoge belastingdruk, maar ook middels het opofferen van het Nederlands landschap en de gezondheid van de nederlanders met megastallen, distributiecentra, één van de grootste havens ter wereld van waaruit de hele EU bevoorraad wordt enz. Het voordeel voor de EU is dat er maar 17 miljoen gehoorzame Nederlandse slaafjes zijn, daar heb je minder van te vrezen dan ongehoorzame en bovendien grotere bevolkingen als de Italianen en Spanjaarden.