COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het geniale idee dat iedereen een eigen mok op kantoor moest hebben heeft ons gered van de ondergang t.o.v. de andere landen.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Tja het is dan ook niet voor niks dat juist 2 van de 3 landen tegen China zijn en ze totaal niet vertrouwd (HK/Taiwan). Mede daardoor volgt men hier het advies van het WHO niet op, want daar daar zit China overduidelijk aan de knoppen.quote:Op maandag 18 mei 2020 17:37 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dat zou kunnen maar minder van het land China (Wuhan) zelf want die hebben de boel verzwegen en zelfs mensen vastgezet daarvoor... (Journalisten en zelfs de dokter die het eerst aan de bel trok meen ik...)
Macau is erg afhankelijk van China vanwege het gokken.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Zo slecht doet Nederland het niet, ik denk dat men juist bewust zo gehandeld heeft, juist bij een Epidemie zoals deze is het van belang dat je zo laat mogelijk op de rem trapt, daarnaast doen we het een heel stuk beter als Italië, Frankrijk en Spanje, hoeveel medici zijn bijvoorbeeld in Nederland overleden?quote:
[..]
1 juni is streefdatum, zal mogelijk paar daagjes eerder zijn zoals in andere landen soms ook een eerdere datum uitgekomen is. Punt blijft dat alles lang dicht blijft. Sportschool tot wanneer? 1 september?die zijn in veel landen ook alweer open. Juist omdat daar de epidemie nooit ook maar in de buurt van een aanslag op het zorgstelsel is geweest en er wel snel opgetreden is.
Binnen Europa heeft Nederland duidelijk de verkeerde aanpak gekozen, namelijk de zeer trage. Had je horden aan doden en doodzieke mensen gescheeld.
Maar als discussiëren over handjes schudden de leidraad was voor lange tijd, tsja, dan had je dat al kunnen zien aankomen natuurlijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Feitelijk gezien is Nederland een failed state. Als je met 17miljoen mensen alsnog buigt voor de grote europese landen als het bijvoorbeeld gaat om noodsteun en je je laat overhalen om alsnog zuid-europese landen gratis geld te geven dan ben je pas echt een failed state.
Spanje en Italië, twee van de vroegst en hardst getroffen landen waarbij in Spanje het aantal overleden medici op 50 ligt, waar dit in Nederland een tiental is en Spanje welhaast driemaal zoveel inwoners heeft? In Frankrijk liggen de cijfers zelfs lagerquote:
[..]
Zo slecht doet Nederland het niet, ik denk dat men juist bewust zo gehandeld heeft, juist bij een Epidemie zoals deze is het van belang dat je zo laat mogelijk op de rem trapt, daarnaast doen we het een heel stuk beter als Italië, Frankrijk en Spanje, hoeveel medici zijn bijvoorbeeld in Nederland overleden?
Zo laat mogelijk op de rem trappen is nonsens gebleken, heeft een aanslag gedaan op je zorgcapaciteit met alle problemen, doden, overwerkte doktoren en wat nog meer van dien en als land blijf je als één van de laatste met relatief zware maatregelen zitten. Nou, wat een feest.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je blijft erop hameren dat het niet perfect is. Dat is ook niet waar het topic over gaat, dat gaat over een falend beleid en dat is gewoon niet het geval. Ik zou het geheel ook een 6+ geven als rapportcijfer, een onvoldoende op tijdigheid en voorbereiding en een goede voldoende op genomen maatregelen en werkbaarheid en een voldoende voor proces en communicatie.quote:Op dinsdag 19 mei 2020 08:47 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Spanje en Italië, twee van de vroegst en hardst getroffen landen waarbij in Spanje het aantal overleden medici op 50 ligt, waar dit in Nederland een tiental is en Spanje welhaast driemaal zoveel inwoners heeft? In Frankrijk liggen de cijfers zelfs lager
Zo laat mogelijk op de rem trappen is nonsens gebleken, heeft een aanslag gedaan op je zorgcapaciteit met alle problemen, doden, overwerkte doktoren en wat nog meer van dien en als land blijf je als één van de laatste met relatief zware maatregelen zitten. Nou, wat een feest.
Met de kennis van nu had alles beter gekund, maar we hadden ook een beetje de pech dat we pas heel laat doorkregen dat het hier ook speelde. Ik heug me nog wel de discussie bij Jinek dat Nederland als laatste land in west Europa nog geen besmettingen had en dat er te hoopvol gedacht werd dat er dan misschien ook wel geen besmettingen waren, achteraf was dat natuurlijk een belachelijke gedachte maar toen was het op zijn minst wishfull thinking.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Zesjescultuurquote:
[..]
Je blijft erop hameren dat het niet perfect is. Dat is ook niet waar het topic over gaat, dat gaat over een falend beleid en dat is gewoon niet het geval. Ik zou het geheel ook een 6+ geven als rapportcijfer, een onvoldoende op tijdigheid en voorbereiding en een goede voldoende op genomen maatregelen en werkbaarheid en een voldoende voor proces en communicatie.
Met de kennis van nu had alles beter gekund, maar we hadden ook een beetje de pech dat we pas heel laat doorkregen dat het hier ook speelde. Ik heug me nog wel de discussie bij Jinek dat Nederland als laatste land in west Europa nog geen besmettingen had en dat er te hoopvol gedacht werd dat er dan misschien ook wel geen besmettingen waren, achteraf was dat natuurlijk een belachelijke gedachte maar toen was het op zijn minst wishfull thinking.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Meer doden per miljoen inwoners dan Nederland... Waarom zouden die het dan wel goed doen?quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Tijdlijn klopt van geen kant uiteraard.quote:
[..]
En zie hier dus de reden dat het gigantisch uit de hand had kunnen lopen of in de toekomst bij een heftiger epidemie extreem uit de hand al lopen.
"was geen draagvlak" daarom heikneuteren we over 'Vanaf vandaag schudden we geen handen meer!' terwijl de halve wereld al genoeg had gezien en de boel rap dichtgooide en zo met veel lagere cijfers zat en men nu alweer vrolijk op het terras of in de sportschool zit.
Als jij denkt dat je carnaval had kunnen cancellen zonder corona-gevallen in Nederland en terwijl er pas 2 dagen een cluster besmettingen in Italie was heb je kennelijk nog nooit een stap in Brabant of Limburg gezet.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Fout, slechts 20% van de terrassen en dan niet in de grote regio's als Madrid en Barcelona. Hier is het gewoon direct 100% straks.quote:
[..]
Fout. Sinds 11 mei zijn terrassen in meeste regio's weer geopend met 50% bezetting.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Maar iedereen heeft toch gewoon kunnen eten? Schromelijk overdreven dit.quote:Op maandag 18 mei 2020 13:08 schreef skrn het volgende:
Het zit gewoon in het Nederlands bloed om niet voorbereid te zijn om (mogelijke) rampen. Het leger is wegbezuinigd en pas als er een vliegtuig uit de lucht wordt geschoten (MH17) denkt men eens weer serieus na over de krijgsmacht. Ook Nederlanders zelf zijn er niet van bewust, genoeg Nederlanders hebben maar 2 dagen eten in hun koelkastjes en dat is het. Ik zie de voorbereidingen van het corona-virus ook zo. Genoeg ideeen maar echt gewoon vooraad hebben, of productie-capaciteit, dat je echt kan handelen in plaats van alleen voorkomen, het zit gewoon niet in onze genen.
We denken wel dat we het dan ter plekke kunnen kopen als er iets voordoet.
Dat is de grote misvatting geweest naar mijn mening. Juist tijdens rampen drogen alle distributie-lijnen op, worden voorraden voor je neus weggekaapt, is het de recht van de sterkste.
Juist een handelsland zonder grondstoffen en productielijnen zou voorraden moeten aanleggen.
Nederlanders hebben zo weinig proviant, juist omdat we goede distributie hebben binnen handbereik voor iedereen.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Weer fout. In veel landen was corona een hele harde aanslag op het zorgstelsel. Veel erger dan hier. VK, VS, Spanje, Italië en nog veel meer landen die amper gezondheidszorg hebben.quote:
[..]
1 juni is streefdatum, zal mogelijk paar daagjes eerder zijn zoals in andere landen soms ook een eerdere datum uitgekomen is. Punt blijft dat alles lang dicht blijft. Sportschool tot wanneer? 1 september?
Binnen Europa heeft Nederland duidelijk de verkeerde aanpak gekozen, namelijk de zeer trage. Had je horden aan doden en doodzieke mensen gescheeld.
Maar als discussiëren over handjes schudden de leidraad was voor lange tijd, tsja, dan had je dat al kunnen zien aankomen natuurlijk.
Jouw claim dat je met een andere aanpak horden doden had kunnen voorkomen kun je dan ook totaal niet onderbouwen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
"verspelde" het RIVM dat ja? Potdikkeme wat een prutsers.quote:
Grootste faal: het RIVM voorspelde eind februari (!) nog via social media dat het virus niet zo overdraagbaar zou zijn en de kans klein was dat het in Nederland zou komen.
Ja mensen, dit verspelde het RIVM. Het orgaan dat nu ook steeds beleid maakt. Ongeloofelijk.
1.5 meter is schijnveiligheid, kan je beter niets doen. Idemdito voor mondkapjes.
Dit is nou voortschrijdend inzicht, op basis van de dan bekende cijfers en data een uitspraak doen en het bijstellen als het veranderd. Je kan het RIVM niet verwijten dat ze geen glazen bol hebben.
En 1.5 meter en mondkapjes werken natuurlijk wel, in de simpele zin dat luchtgedragen deeltjes minder snel anderen bereiken. Het is geen 100% veiligheid, het gaat niet je oma met overgewicht en COPD direct beschermen, maar het haalt het reproductiegetal wel omlaag.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
En weer fout. We hebben hier amper zware maatregelen gehad. Waar haal je die onzin toch vandaan? En dat baseer je allemaal op het feit dat een paar terrassen in Spanje alweer op zijn en hier niet? Man man man ga toch weg.quote:
[..]
Spanje en Italië, twee van de vroegst en hardst getroffen landen waarbij in Spanje het aantal overleden medici op 50 ligt, waar dit in Nederland een tiental is en Spanje welhaast driemaal zoveel inwoners heeft? In Frankrijk liggen de cijfers zelfs lager
Zo laat mogelijk op de rem trappen is nonsens gebleken, heeft een aanslag gedaan op je zorgcapaciteit met alle problemen, doden, overwerkte doktoren en wat nog meer van dien en als land blijf je als één van de laatste met relatief zware maatregelen zitten. Nou, wat een feest.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Indonesië heeft natuurlijk amper een gezondheidszorg dus daar kun je echt niets over zeggen. Mensen worden niet getest en het land is extreem gedecentraliseerd dus als er al iets gemeten of bijgehouden wordt zullen die cijfers nooit bij de federale regering aankomen.quote:
[..]
In veel landen nog best wel eigenlijk. In Afrika is het nog niet los gegaan, ze hebben het redelijk buiten kunnen houden tot nu toe. Het zou echter een wonder zijn als het bijvoorbeeld echt buiten de townships in Zuid-Afrika blijft. Verder hebben we geen idee of HIV (zelfs onderdrukt met medicijnen) de sterfkans aan COVID vergroot (verkleinen lijkt me sterk). Temperatuur en luchtvochtigheid kan ook meespelen. In bijvoorbeeld Jakarta is het een stuk erger dan officieel gemeld, maar waarschijnlijk lang niet zo erg als in New York, terwijl Jakarta verder een hoop tegen heeft (veel vervuiling, veel rokers etc).
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Landen zijn amper te vergelijken. Los van willekeurigheid en kans in de eerste verspreidingsfase zijn er net andere maatregelen, omstandigheden, manier van registratie etc.
Voor onze situatie hebben we een passende manier gevonden naar mijn mening, en dit is ook alleen maar mogelijk door de omstandigheden in ons land. Er zijn weinig landen waar thuiswerken zo makkelijk ingevoerd kon worden voor nagenoeg alle kantoorberoepen. Deze intelligente lockdown is bij ons dus een prima ingreep, maar in Frankrijk bijvoorbeeld al niet te doen. Zowel qua cultuur als qua IT infrastructuur.
Voor onze situatie hebben we een passende manier gevonden naar mijn mening, en dit is ook alleen maar mogelijk door de omstandigheden in ons land. Er zijn weinig landen waar thuiswerken zo makkelijk ingevoerd kon worden voor nagenoeg alle kantoorberoepen. Deze intelligente lockdown is bij ons dus een prima ingreep, maar in Frankrijk bijvoorbeeld al niet te doen. Zowel qua cultuur als qua IT infrastructuur.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Maar ze hebben cijfers van kerkhoven in Jakarta, waardoor ze wel een idee hebben van de oversterfte. Ik denk ook niet dat je officiele overheidscijfers in Indonesie goed kunt vertrouwen (hoewel ik best vertrouwen heb in bijvoorbeeld de lokale overheid in Bandung en Surabaya) maar de oversterftecijfers die van de begraafplaatsen komen zijn denk ik redelijk okee (NYT gebruikt ze ook).quote:Op dinsdag 19 mei 2020 09:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Indonesië heeft natuurlijk amper een gezondheidszorg dus daar kun je echt niets over zeggen. Mensen worden niet getest en het land is extreem gedecentraliseerd dus als er al iets gemeten of bijgehouden wordt zullen die cijfers nooit bij de federale regering aankomen.
Ik zeg wat over het gelul van 'geen draagvlak', niets over carnaval direct. Overigens zijn er ook landen geweest die wél al ruim van tevoren maatregelen genomen hebben.quote:
[..]
Tijdlijn klopt van geen kant uiteraard.
Als jij denkt dat je carnaval had kunnen cancellen zonder corona-gevallen in Nederland en terwijl er pas 2 dagen een cluster besmettingen in Italie was heb je kennelijk nog nooit een stap in Brabant of Limburg gezet.
En ja, cancellen is altijd mogelijk, ook voor een aantal stugge boeren.
Nog nooit een stap in Brabant of Limburg gezet
Ga weg joh, nagemaakte.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
In Catalonië is het overal behalve in Barcelona stad en de noordelijke metropoolregio weer geopend. Met 20% zit je er echt volledig naast want de meeste gezondheidsregio's zaten al in fase 1 en veel van de grote steden inmiddels ook.quote:
[..]
Fout, slechts 20% van de terrassen en dan niet in de grote regio's als Madrid en Barcelona. Hier is het gewoon direct 100% straks.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hij heeft wel gelijk wat betreft dat laatste. Wat wil je cancellen dan? Dan zou je ad hoc alle kroegen dicht moeten gooien en een samenscholingsverbod moeten uitvaardigen + handhaven tegenover honderdduizenden mensen. En dat alles terwijl er nog niemand officieel besmet was in Nederland. Ja succes ermee.quote:
[..]
Ik zeg wat over het gelul van 'geen draagvlak', niets over carnaval direct. Overigens zijn er ook landen geweest die wél al ruim van tevoren maatregelen genomen hebben.
En ja, cancellen is altijd mogelijk, ook voor een aantal stugge boeren.
Nog nooit een stap in Brabant of Limburg gezet
|
|
