Waarde lezers,quote:Tijdens de coronacrisis verdiept zich nog een crisis in Nederland: het tekort aan woningen loopt sterk op. Er moeten huizen gebouwd worden. Maar moet dat binnenstedelijk of mag dat ook buitenstedelijk? Lokale en provinciale bestuurders staan soms lijnrecht tegenover elkaar.
"Dit is geen natuur, dit is gras." Wethouder Guus Elkhuizen (Samen Beter Nieuwkoop) van de gemeente Nieuwkoop spreidt zijn armen wanhopig midden in een weiland. "En hier kunnen sociale huurwoningen worden gebouwd."
Crisis
De Nieuwkoopse wethouder staat niet alleen. Wethouder Tymon de Weger (ChristenUnie) van de gemeente Woerden, wethouder Bob Duindam (D66) van de gemeente Oudewater en wethouder Gerard van As (Nieuw Elan) van de gemeente Alphen aan de Rijn zijn het politiek oneens, maar niet als het gaat over de woningbouw over de gemeentegrens. In de polders van het Groene Hart.
"We hebben een coronacrisis, maar ook een huizencrisis", zegt van As. "Dit is een vorm van woningnood, en zeker in de Randstad, die we nog nooit hebben gekend."
Het streven is elk jaar 75.000 nieuwe huizen bouwen. Maar veel nieuwbouwprojecten komen niet van de grond. Bovendien neemt de bevolking sneller toe dan gedacht, waardoor er nog meer huizen nodig zijn. In de grote steden moet er de komende tien jaar op elke vijf woningen één bijkomen.
De doelstelling van het kabinet, 75.000 nieuwe woningen per jaar als oplossing voor de woningnood, komt door de stikstofcrisis, de coronacrisis én de energietransitie dit jaar in het nauw. Daarnaast is er een ander groot probleem in Nederland: ruimtegebrek.
Verrommelde grond
De druk van lokale bestuurders om nu ook te bouwen in gebieden die tot voor kort taboe waren, neemt toe. "De emoties lopen altijd hoog op als je het over het Groene Hart hebt", merkt Frans Blom op. "Maar het Groene Hart is voor het overgrote deel landbouwgrond en voor een deel ook verrommelde en vrij uitgeteerde, arme grond."
Blom is voormalig senior consultant bij de Boston Consulting Group en samen met voormalige CEO's als Hans Weijers (Akzo Nobel) en Feike Sijbesma (DSM) en wetenschappers als Rianne Letschert, rector magnificus van de universiteit van Maastricht, onderdeel van de denktank Denkwerk.
Zij schreven samen met andere onderzoekers het rapport 'Klein land, grote keuzes' en berekenden dat er op dit moment een structureel tekort is van 350.000 duizend huizen. Daarnaast blijkt uit de prognoses van het Centraal Bureau voor de Leefomgeving dat de behoefte aan woningen de komende dertig jaar zal oplopen tot anderhalf miljoen.
Focus
Het is de gemeente Alphen aan de Rijn die voorop loopt met bouwplannen voor het Groene Hart. Maar plannen voor bebouwing in de polders Gnephoek en Noordrand werden onlangs door de provincie Zuid-Holland geblokkeerd. Wethouder Van As moet de vijfduizend huizen die hij de komende jaren wil bouwen 'binnenstedelijk' zien te realiseren.
“ Ik denk niet eens dat er een discussie is over óf we buitenstedelijk moeten bouwen, er is geen keus.
- Frans Blom, denktank Denkwerk
Anne Koning, lid van Gedeputeerde Staten Zuid-Holland en verantwoordelijk voor de woningbouw in de provincie, laat plannen voor het bouwen maar mondjesmaat toe. Ze wijst erop dat de focus van de woningbouw binnen de stadsgrenzen moet liggen. "We willen eerst de focus op de driehonderd hectare die we nu beschikbaar stellen en over een paar jaar kunnen we dan nadenken of er nieuwe locaties buiten de steden en dorpen nodig zijn."
Een hart onder de riem van Leen van der Sar, van Stichting Groene Hart. Hij is blij dat de provincie heeft ingegrepen en geeft aan dat er de komende jaren nog genoeg ruimte zou moeten zijn om binnenstedelijk te bouwen.
'Geen keus'
Maar volgens denktank Denkwerk ontkomt Nederland er niet aan om ook in het Groene Hart te bouwen. Volgens Blom is berekend dat slechts 35 procent van de woningen binnenstedelijk gebouwd kan worden. "Dat is een derde. En dan blijft er dus twee derde over en dat past gewoon niet binnenstedelijk. Dus ik denk niet eens dat er een discussie is over of we buitenstedelijk moeten bouwen, er is geen keus."
Denkwerk concludeert ook dat de nationale politiek opnieuw het voortouw moet nemen en een ruimtelijke visie voor Nederland moet ontwikkelen. Blom: "We hebben een aantal grote nieuwe uitdagingen en daarbinnen passen geen decentrale, lokale visies."
© https://nos.nl/nieuwsuur/(...)het-groene-hart.html
Ja. En het maken van bewuste en weloverwogen keuzes inzake immigranten zou ook hierbij absoluut kunnen bijdragen tot meer bevredigende ontwikkelingen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:14 schreef LXIV het volgende:
Er is altijd een keus want we hoeven niet honderdduizenden migranten jaarlijks te accepteren. Geen enkel verdrag dwingt ons tot zelfverdwijning.
Het hele buitengebied volbouwen is nog een slechter idee. Mensen in de stad stemmen op partijen die miljoenen migranten willen, laat hen er ook maar voor opdraaien.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:39 schreef Eendenkooi het volgende:
Binnenstedelijk bouwen is sowieso een maatschappelijk kankergezwel. Iedereen hutje mutje op elkaar, auto nergens kunnen parkeren, altijd schaduw van andere gebouwen en als je wilt sporten mag je 5 km fietsen naar het dichtstbijzijnde sportveld want ondertussen buiten de bebouwde kom ligt want waar eerst de sportvelden lagen zijn nu afschuwelijke lelijke rijtjeshuizen gebouwd in jaren 30 stijl.
Dat zien we in Haarlem nu ook!quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:39 schreef Eendenkooi het volgende:
Binnenstedelijk bouwen is sowieso een maatschappelijk kankergezwel. Iedereen hutje mutje op elkaar, auto nergens kunnen parkeren, altijd schaduw van andere gebouwen en als je wilt sporten mag je 5 km fietsen naar het dichtstbijzijnde sportveld want ondertussen buiten de bebouwde kom ligt want waar eerst de sportvelden lagen zijn nu afschuwelijke lelijke rijtjeshuizen gebouwd in jaren 30 stijl.
We doen uiteraard ons best, maar dank!quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:02 schreef Plots het volgende:
Complimenten voor de gestoken moeite van TS in de quote van openingspost. Ziet er netjes verzorgd uit.
Of in de lucht, de meeste nieuwbouwwoningen zijn huis en tuintjequote:
Omdat veel huizenzoekers dat ook willen...quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:10 schreef hollandia02 het volgende:
de meeste nieuwbouwwoningen zijn huis en tuintje
Behalve waardig en doordacht bebouwen van open gebied, is dit het 'nieuwe bouwen' voor de jaren '20. Vaker de hoogte in!quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:10 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Of in de lucht, de meeste nieuwbouwwoningen zijn huis en tuintje
Of flats/appartementencomplexen die vol zitten?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:12 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Omdat veel huizenzoekers dat ook willen...
Zal ook wel zo zijn... er is ook helemaal geen doorstroom...quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:14 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Of flats/appartementencomplexen die vol zitten?
En om het kaf er daadwerkelijk uit te kunnen zetten.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:28 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Mensen in nood blijven hier altijd welkom, maar van belang is om daarbij het kaf van het koren te kunnen scheiden en dat is niet altijd even gemakkelijk.
Wat !!!!!! Tussen onze koeien , en waar komt dan de melk vandaanquote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:29 schreef cempexo het volgende:
Alleen al de achterstand bedraagt 325.000 woningen die de komende 5 jaar gebouwd zullen worden. Daarna moeten ze dus nog gaan bijbouwen voor de mensen die in die 5 jaar er bij komen.
Onder de koeien , op het grondwaterquote:
Ik ben voor volkstuinen voor de mensen iedereen een volkstuin die dat wilquote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:14 schreef LXIV het volgende:
Er is altijd een keus want we hoeven niet honderdduizenden migranten jaarlijks te accepteren. Geen enkel verdrag dwingt ons tot zelfverdwijning.
Het klopt wel dat die weides in het groene hart een natuurwaarde van niks hebben. Een woonwijk met tuintjes is veel beter.
Ja Ja en gij denkt dat ik in een Flat ga wonen ?? Nee Zulle dat doenne me nietquote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:26 schreef Postbus100 het volgende:
Wat ook zou helpen is het bevorderen van de doorstroming op de huizenmarkt. Oudere mensen die nu nog in hun eengezinswoning wonen stimuleren om naar een appartement te gaan. (zowel sociale huur als koop). En dan vervolgens (startende) gezinnen in die eengezinswoningen, zodat hun sociale huurwoning weer vrijkomt voor wie ze bedoeld zijn.
Dat is ook niet de bedoeling het gaat om een paar stukjes weiland , bij dorpskernenquote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het hele buitengebied volbouwen is nog een slechter idee.
Mhm.. geheel met u eens heer! Ware het niet dat bepaalde problemen niet adequaat en geheel naar wens van menigeen snel het hoofd te bieden zijn. Hoewel van een geheel andere orde, denk maar aan de Corona crisis, tevens een draak van een probleem dat niet alleen ons maar ook de rest v.d. wereld voorlopig in z'n greep houdt.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:44 schreef probeer het volgende:
[..]
En om het kaf er daadwerkelijk uit te kunnen zetten.
Probleem is dat deze mensen nu voor een appel en een ei wonen ten opzichte van nieuwbouw huur of koop. Ik snap deze mensen heel goed, vaak hebben ze de hypotheek of afbetaald of aflossingsvrij, ik zou ook niet meer verhuizen als ik er goed zou wonen. Bij het kopen van nieuwe woning betaald men gerust meer dan hun huidige huis waard is. Daarnaast mensen laten verhuizen naar een geschikte woning is in Nederland lastig en liever passen wij de woning aan.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:26 schreef Postbus100 het volgende:
Wat ook zou helpen is het bevorderen van de doorstroming op de huizenmarkt. Oudere mensen die nu nog in hun eengezinswoning wonen stimuleren om naar een appartement te gaan. (zowel sociale huur als koop). En dan vervolgens (startende) gezinnen in die eengezinswoningen, zodat hun sociale huurwoning weer vrijkomt voor wie ze bedoeld zijn.
Er zijn wereldwijd heel wat mensen in nood Er zijn ook veel veilige landen met een lagere bevolkingsdichtheid, als Nederland wil bijdragen kan dat bv ook financieel.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:28 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Mensen in nood blijven hier altijd welkom, maar van belang is om daarbij het kaf van het koren te kunnen scheiden en dat is niet altijd even gemakkelijk.
Oh, dat alles is zeker waar hoor!quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:26 schreef TresBon het volgende:
[..]
Er zijn wereldwijd heel wat mensen in nood Er zijn ook veel veilige landen met een lagere bevolkingsdichtheid, als Nederland wil bijdragen kan dat bv ook financieel.
Dat probeert men hier maar de omwonenden gaan tot de hoge raad en krijgen steeds gelijk , geen woontoren in hun achtertuinquote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:31 schreef Pleun2011 het volgende:
Handen af van het Groene Hart. Ga maar binnenstedelijk de hoogte in bouwen. Dan maar geen rijtjeshuis met een tuin.
er is niets joh. en er wordt ook niets gebeurt binnenstedelijk , niet omhoog en niet inde grondquote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:11 schreef Brembo het volgende:
[..]
Probleem is dat deze mensen nu voor een appel en een ei wonen ten opzichte van nieuwbouw huur of koop. Ik snap deze mensen heel goed, vaak hebben ze de hypotheek of afbetaald of aflossingsvrij, ik zou ook niet meer verhuizen als ik er goed zou wonen. Bij het kopen van nieuwe woning betaald men gerust meer dan hun huidige huis waard is. Daarnaast mensen laten verhuizen naar een geschikte woning is in Nederland lastig en liever passen wij de woning aan.
Los daarvan moet er iets gebeuren om starters een eerlijke kans te geven op de woningmarkt. Ik zelf denk dat zij een hogere prioriteit moeten krijgen op het bieden van woningen. Dus verkoper is door de wet verplicht om bijvoorbeeld de woning eerst aan een starter(s) aan te bieden en daarna pas aan doorstromers. Verder moet particuliere verhuur anders wordne berekend op basis van de WOZ waarde, waarmee de paritculiere verhuuder minder inkomsten krijgt maar de huurder een betere prijs betaald. Dit betekent ook dat lokale verschillen beter opgevangen kunnen worden een rijtjeshuis in gemeente Oldambt is toch wat goedkoper dan iets in Amsterdam.
Het groene hart moet deels onder water gezet worden en deel met terpen voor woningbouw, recreatie , volkstuinen en natuurquote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:46 schreef Chia het volgende:
Ik vind het vooral opvallend omdat er voor het Groene Hart nog niet echt een oplossing is voor de bodemdaling. Elk stukje nieuwe infrastructuur dat wordt aangelegd kan daar ook weer door beschadigd raken.
Maar dat moet dan wel een keer gebeuren Er worden volgens mij al 20 jaar scenario's gepubliceerd met mogelijke oplossingen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het groene hart moet deels onder water gezet worden en deel met terpen voor woningbouw, recreatie en natuur
Moet helamaal op de schop
Zolang er 500 per week bij komen is het dweilen met de kraan open ja. Niet gek dat steeds meer mensen emigreren. Waar ik woon is er genoeg plek geen wachtlijsten of gedoe. Overal huurwoningen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:29 schreef cempexo het volgende:
Alleen al de achterstand bedraagt 325.000 woningen die de komende 5 jaar gebouwd zullen worden. Daarna moeten ze dus nog gaan bijbouwen voor de mensen die in die 5 jaar er bij komen.
Kort geleden was het zo, dat asielzoekers eerst een huis kregen toegewezen, daarna pas een Nederlander. Dat is veranderd in een beide hebben recht op een toewijzing.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 21:12 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Zolang er 500 per week bij komen is het dweilen met de kraan open ja. Niet gek dat steeds meer mensen emigreren. Waar ik woon is er genoeg plek geen wachtlijsten of gedoe. Overal huurwoningen.
De oplossing is heel simpel: waterpeil omhoog. En dat kan als we het volbouwen, want dan hoeft boer Harm niet meer half februari met zijn trekker op het land.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:46 schreef Chia het volgende:
Ik vind het vooral opvallend omdat er voor het Groene Hart nog niet echt een oplossing is voor de bodemdaling. Elk stukje nieuwe infrastructuur dat wordt aangelegd kan daar ook weer door beschadigd raken.
VVD denkt dat bevolkingstoename goed voor de economie is (bullshit natuurlijk)quote:Op zaterdag 16 mei 2020 22:01 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom wonen er in Denemarken maar 5 miljoen mensen en zitten wij hier met 17 miljoen op elkaar gepropt, op een vergelijkbare oppervlakte? Hebben onze voorouders gewoon stevig doorgefokt?
Zonder immigratie woonden hier ca 12 miljoen mensen.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 22:01 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom wonen er in Denemarken maar 5 miljoen mensen en zitten wij hier met 17 miljoen op elkaar gepropt, op een vergelijkbare oppervlakte? Hebben onze voorouders gewoon stevig doorgefokt?
Between 1900 and 1950 the population doubled from 5.1 to 10.0 million people. From 1951 to 2000 the population increased from 10.0 to 15.9 million peoplequote:Op zaterdag 16 mei 2020 22:01 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom wonen er in Denemarken maar 5 miljoen mensen en zitten wij hier met 17 miljoen op elkaar gepropt, op een vergelijkbare oppervlakte? Hebben onze voorouders gewoon stevig doorgefokt?
Er was een strijd geweest vanuit de baarmoeder tussen katholieken en protestanten.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 22:01 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom wonen er in Denemarken maar 5 miljoen mensen en zitten wij hier met 17 miljoen op elkaar gepropt, op een vergelijkbare oppervlakte? Hebben onze voorouders gewoon stevig doorgefokt?
En in België is er altijd al strijd tussen Vlaanderen en Wallonië geweest, toch is de Belgische bevolking niet ontploft zoals de Nederlandse.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 23:54 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Er was een strijd geweest vanuit de baarmoeder tussen katholieken en protestanten.
Hoe wil je die gastarbeiders tegenhouden dan? Al die polen, bulgaren en roemenen zijn gewoon EU burger, die mogen dus gewoon immigreren.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:13 schreef Tlaloc het volgende:
Dan toch maar de massaimmigratie minderen? Oh wacht, dat heeft volgens de regering niets met het woningtekort te maken.
Nederland heeft voor Europese begrippen een ongekende bevolkingsaantal gehad in de 20e eeuw.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 22:01 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom wonen er in Denemarken maar 5 miljoen mensen en zitten wij hier met 17 miljoen op elkaar gepropt, op een vergelijkbare oppervlakte? Hebben onze voorouders gewoon stevig doorgefokt?
In Nederland woonden, met uitzondering van vooral grote delen van Noord-Brabant en Limburg, protestanten en katholieken naast elkaar. Er was sinds halverwege de negentiende eeuw vrijheid van godsdienst. De emancipatie van katholieken was daarmee voltooid. Tot groot ongenoegen van protestanten die hun bevoorrechte positie niet wilden verliezen.quote:Op zondag 17 mei 2020 00:28 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En in België is er altijd al strijd tussen Vlaanderen en Wallonië geweest, toch is de Belgische bevolking niet ontploft zoals de Nederlandse.
Sterker nog; landen als Oostenrijk, Portugal, Zweden, België, Denemarken enz. hadden rond 1900 ongeveer net zo veel inwoners als Nederland indertijd. De bevolking is in die landen gegroeid, in Nederland is ze echter totaal geëxplodeerd...
Waar is dat?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 21:12 schreef Scarface88 het volgende:
Waar ik woon is er genoeg plek geen wachtlijsten of gedoe. Overal huurwoningen.
Oorzaak en gevolg, ieder jaar weer: https://ftnnews.com/other(...)tries-2020-announcedquote:Op zaterdag 16 mei 2020 22:01 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom wonen er in Denemarken maar 5 miljoen mensen en zitten wij hier met 17 miljoen op elkaar gepropt, op een vergelijkbare oppervlakte? Hebben onze voorouders gewoon stevig doorgefokt?
Willem Drees SR zei in zijn periode van Minister President letterlijk: Stop met het binnenhalen van buitenlanders, Nederland is vol.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 23:43 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Between 1900 and 1950 the population doubled from 5.1 to 10.0 million people. From 1951 to 2000 the population increased from 10.0 to 15.9 million people
1900 5,104,000
1910 5,858,000 +14.8%
1920 6,754,000 +15.3%
1930 7,825,000 +15.9%
1940 8,834,000 +12.9%
1950 10,026,773 +13.5%
1960 11,417,254 +13.9%
1970 12,957,621 +13.5%
1980 14,091,014 +8.7%
1990 14,892,574 +5.7%
2000 15,863,950 +6.5%
2010 16,574,989 +4.5%
2020 17,424,978 +5.1%
Zelfs de socialisten waren toen eerlijk en realistisch mbt massa-immigratie. Den Uyl ook.quote:Op zondag 17 mei 2020 06:47 schreef cempexo het volgende:
[..]
Willem Drees SR zei in zijn periode van Minister President letterlijk: Stop met het binnenhalen van buitenlanders, Nederland is vol.
Dat werd in de troontrede van koningin Juliana door haar nog eens herhaald.
Mooi stukje geschiedvervalsing hoor. Dat zei hij niet en dat zou ook onzin zijn. Gezien je verwijzing naar de troonrede van Juliana, en Drees als MP werd deze uitspraak van Drees waar dit over gaat in 1950 gedaan. Immigratie kwam in de jaren daarvoor vrijwel alleen uit Indonesië, wat toen nog een Nederlandse kolonie was. In tegenstelling tot wat jij beweert heeft Drees het in zijn toespraak toen niet gehad over een stop op het "binnenhalen van buitenlanders" maar pleitte hij ervoor dat Nederlanders maar moesten gaan emigreren en dus elders hun geluk moesten gaan zoeken. Grappig dat juist jij dat niet weet.quote:Op zondag 17 mei 2020 06:47 schreef cempexo het volgende:
[..]
Willem Drees SR zei in zijn periode van Minister President letterlijk: Stop met het binnenhalen van buitenlanders, Nederland is vol.
Dat werd in de troontrede van koningin Juliana door haar nog eens herhaald.
Later dat jaar sprak Juliana in de troonrede hier ook over. Niet heel erg relevant aangezien de troonrede door het kabinet geschreven wordt en de vorst deze slechts uitspreekt. Het is dus niet alsof Juliana daar gaar eigen mening gaf. Masr goed, ook in de troonrede van dat jaar pleitte Juliana voir emigratie:quote:Ondanks onze grote bevolkingsdichtheid zijn wij er tot nu toe in geslaagd een ruime werkgelegenheid te handhaven en een redelijke voedselvoorziening te waarborgen, maar die taak wordt verlicht, wanneer een deel van ons volk zoals het ook deed in vroeger eeuwen, het aandurft de toekomst te zoeken in groter gebieden, waar op de duur ook een ruimer armslag te vinden zal zijn.
quote:Een deel van ons volk moet het aandurven zijn toekomst te zoeken in grotere gebieden dan eigen land
Ook jij maakt een potje van de geschiedenis. De uitspraak van Drees als MP was in 1950, den Uyl kwam in 1973. Hij heeft inderdaad gezegd dat Nederland minder arbeidsmigranten moest binnenlaten, maar dat was niet toen. Den Uyl wilde dat omdat hij zag dat het aan het werk zetten van laagbetaalde ongeschoolde gastarbeiders juist de positie van de zwakkeren in de samenleving verslechterde, omdat de lonen omlaag gingen en de problemen in de oude wijken vergroot werden.quote:Op zondag 17 mei 2020 08:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zelfs de socialisten waren toen eerlijk en realistisch mbt massa-immigratie. Den Uyl ook.
Flapdrol. Drees bepleitte als MP emigratie. Je laatste bron is een onbetrouwbare complotblogger, je eerste link laat zien dat het toen Drees MP was om emigratie ging, de tweede link gaat over een uitspraak 27 jaar later. Zie daarvoor hierboven mijn toelichting over de rol van den Uyl en de kabinetten Marijnen en de Jong in de jaren 60.quote:Op zondag 17 mei 2020 08:55 schreef cempexo het volgende:
@ Recusief
Maak je keuze maar op grond van de toenmalige basis gedachte, dus niet de oplossing !!
https://www.google.com/se(...)QAQ&biw=1174&bih=636
https://gerard1945.wordpr(...)de-massa-immigratie/
https://www.telegraaf.nl/(...)1950-het-land-is-vol
https://ejbron.wordpress.com/2015/12/31/nederland-was-te-vol/
Het biertje uit jouw avatar komt uit Thailandquote:Op zondag 17 mei 2020 01:16 schreef leolinedance het volgende:
Drink gewoon een Jopen en maak je niet zo druk.
Nee...je hebt een rationaliseringsproces opgestart, oftewel de prettige uitkomst moeten de rationele en emotionele feiten worden.quote:Op zondag 17 mei 2020 09:13 schreef recursief het volgende:
[..]
Flapdrol. Drees bepleitte als MP emigratie. Je laatste bron is een onbetrouwbare complotblogger, je eerste link laat zien dat het toen Drees MP was om emigratie ging, de tweede link gaat over een uitspraak 27 jaar later. Zie daarvoor hierboven mijn toelichting over de rol van den Uyl en de kabinetten Marijnen en de Jong in de jaren 60.
Lul niet zo slap. Je weet gewoon niet waar je het over hebt.quote:Op zondag 17 mei 2020 09:35 schreef cempexo het volgende:
[..]
Nee...je hebt een rationaliseringsproces opgestart, oftewel de prettige uitkomst moeten de rationele en emotionele feiten worden.
De totale woningbouw van de jaren 80 tot 2000 in de weilanden, (waar ik 6 hele mooie huizen van heb gehad )quote:Op zondag 17 mei 2020 09:42 schreef pokkerdepok het volgende:
gewoon bouwen in het groene hart, vind ik. desnoods doe je voor een weiland vol woningen, een weiland vol natuur.
of een nieuw kleiner groen hart, en dan daar Echte natuur.
kunnen we ook voorlopig weer meer immigratie erbij, gezellig.
Die kun je niet tegenhouden die mogen overal werken, dat is juist een van de voordelen van de EU , en hoeven niet in te burgeren en geen VISUM en hebben recht op een woningquote:Op zondag 17 mei 2020 00:28 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Hoe wil je die gastarbeiders tegenhouden dan? Al die polen, bulgaren en roemenen zijn gewoon EU burger, die mogen dus gewoon immigreren.
We zouden natuurlijk een beroep kunnen doen op 'Europese solidariteit'. Maar zelfs al Oost-Europeanen van Nederlandse WW-premies vakantie gaan vieren dan staan we alleen. De race to the bottom moet doorgaan. Straks Albanie en Macedonie erbij.quote:Op zondag 17 mei 2020 00:28 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Hoe wil je die gastarbeiders tegenhouden dan? Al die polen, bulgaren en roemenen zijn gewoon EU burger, die mogen dus gewoon immigreren.
Ieder bedrijf heeft daar hulp voor hoor, dat is allang zoquote:Op zondag 17 mei 2020 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan maar bureaucratische beletselen op werpen, dat is niet zo moeilijk. Als je iets van de overheid moet dan zul je dat in het Nederlands moeten doen.
quote:woningverhuur aan werknemers moet verboden worden
Dat zou jij ook doenquote:Maar zelfs al Oost-Europeanen van Nederlandse WW-premies vakantie gaan vieren dan staan we alleen
De grenzen zijn dicht...dat scheelt op dit moment 420 asielzoekers per week.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 22:01 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom wonen er in Denemarken maar 5 miljoen mensen en zitten wij hier met 17 miljoen op elkaar gepropt, op een vergelijkbare oppervlakte? Hebben onze voorouders gewoon stevig doorgefokt?
Is bij ons ook het geval geweest. Glastuinbouw uitgekocht omdat het landschap 'een meer groen karakter moest hebben en voor altijd houden'. Nu bijna een decennium later heeft het groene gebied een bouwbestemming gekregen en zijn de eerste 'duurzame' 1 miljoen+ villa's al in aanbouw. Want waarom zou je betaalbare woningen neerzetten!!quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:18 schreef Twiitch het volgende:
Uiteraard willen ze dat. Dan kunnen ze massaal bestemmingsplannen herzien en natuur/recreatiegronden aanwijzen als bouwgrond. Daarna kunnen de gemeentes honderden miljoenen tot miljarden verdienen aan de verkoop van diezelfde gronden aan projectontwikkelaars.
Polen gaan niet meer naar Europa, bulgaren nauwelijks, blijft alleen een beetje roemenen over. Die laatste groep gaat voor de NL uitkering.quote:Op zondag 17 mei 2020 00:28 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Hoe wil je die gastarbeiders tegenhouden dan? Al die polen, bulgaren en roemenen zijn gewoon EU burger, die mogen dus gewoon immigreren.
Uiteraard. Grondexploitatie is een dikke vette inkomstenbron voor veel gemeenten.quote:Op zondag 17 mei 2020 11:17 schreef kleinvogelijn het volgende:
Is bij ons ook het geval geweest. Glastuinbouw uitgekocht omdat het landschap 'een meer groen karakter moest hebben en voor altijd houden'. Nu bijna een decennium later heeft het groene gebied een bouwbestemming gekregen en zijn de eerste 'duurzame' 1 miljoen+ villa's al in aanbouw. Want waarom zou je betaalbare woningen neerzetten!!
klopt , van ieder schooltje die ze plat gooien, levert de grond 100 keer zoveel op als dat pokkeschooltje ooit gekost heeft,quote:Op zondag 17 mei 2020 11:23 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Uiteraard. Grondexploitatie is een dikke vette inkomstenbron voor veel gemeenten.
Bulgaren zitten ook meer in het internationale transport en in Balletje Balletjequote:Op zondag 17 mei 2020 11:18 schreef cempexo het volgende:
[..]
Polen gaan niet meer naar Europa, bulgaren nauwelijks, blijft alleen een beetje roemenen over. Die laatste groep gaat voor de NL uitkering.
lol succes met bezwaar/beroep winnen tegen een nieuw bouwproject op aangewezen bouwgrond. Zolang die woontoren voldoet aan de eisen uit het bestemmingsplan ga je als burger negen van de tien keer gewoon keihard verliezen.quote:Op zondag 17 mei 2020 11:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar nu zijn de omwonenden niet gek meer, die tolereren geen torenflat op de plak waar dat klote schooltjes stond
nee hoorquote:Op zondag 17 mei 2020 11:33 schreef Twiitch het volgende:
[..]
lol succes met bezwaar/beroep winnen tegen een nieuw bouwproject op aangewezen bouwgrond. Zolang die woontoren voldoet aan de eisen uit het bestemmingsplan ga je als burger negen van de tien keer gewoon keihard verliezen.
Zo zo, een paar hele projecten. Ga nu maar even Googlen hoeveel beroepzaken tegen hoogbouw ongegrond zijn verklaard door de rvs. Bederven van uitzicht is geen argument waar ze doorgaans in meegaan. Helemaal binnen de bebouwde kom.quote:Op zondag 17 mei 2020 11:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee hoor
staan her een paar projecten die niet doorgegaan zijn , puur op uitzicht
mag 4 woonlagen en geen 10 , maar dat wil de gemeente niet , plannen zijn al 5 keer gewijzigd en dan worden de bejaarden flats ook gruwelijk duur dus er is geen interesse ook voor
Feit blijft dat 90 procent van de immigranten die in Nederland arriveren gewoon een westerse achtergrond heeft. Of dat nu wel of geen polen, Bulgaren of Roemenen zijn maakt niet heel veel uit.quote:Op zondag 17 mei 2020 11:18 schreef cempexo het volgende:
[..]
Polen gaan niet meer naar Europa, bulgaren nauwelijks, blijft alleen een beetje roemenen over. Die laatste groep gaat voor de NL uitkering.
Als ze WW krijgen, dan betekent dat neem ik aan wel dat ze ook premies afgedragen hebben en er gewoon recht op hebben. Daar zie ik weinig problemen in.quote:Op zondag 17 mei 2020 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
We zouden natuurlijk een beroep kunnen doen op 'Europese solidariteit'. Maar zelfs al Oost-Europeanen van Nederlandse WW-premies vakantie gaan vieren dan staan we alleen.
Dat hoeft ook niet, ze zijn ook heel erg welkom. Uiteindelijk verrichten zij ook vooral werk dat wij niet willen doen. Alleen ontstaat er wel weer een probleem in de landen waar zij vandaan komen. Daar ontstaat ook een tekort aan arbeidskrachten. Het kan natuuurlijk dat er vanuit andere EU landen daar weer mensen naartoe immigreren om de werkzaamheden te verrichten in Polen, Roemenië of Bulgarije. Uiteindelijk blijven er dus landen over waar het tekort aan arbeidskrachten niet opgelost kan worden. Europa heeft slechts een beperkt aantal landen.quote:Op zondag 17 mei 2020 10:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Die kun je niet tegenhouden die mogen overal werken, dat is juist een van de voordelen van de EU , en hoeven niet in te burgeren en geen VISUM en hebben recht op een woning
Krimplanden krimpen en Groeilanden groeien , dat is de EU
Nee dat zijn de krimplanden , wij zijn een groeilandquote:Op zondag 17 mei 2020 11:49 schreef Fisherman het volgende:
[..]
. Alleen ontstaat er wel weer een probleem in de landen waar zij vandaan komen. Daar ontstaat ook een tekort aan arbeidskrachten.
In Oost Europese landen is er wel degelijk dat tekort.quote:Op zondag 17 mei 2020 11:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee dat zijn de krimplanden , wij zijn een groeiland
In die landen blijft een overschot aan personeel ook omdat mensen wegtrekken en geen kinderen krijgen
dat is weinig.quote:Op zondag 17 mei 2020 10:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De woningbouw van de jaren 80 tot 2000 in de weilanden waar ik 6 huizen van heb gehad
heeft 0,5 % van die ruimte gebruikt
Waar de gemeentes om vragen is nog 0,1 % erbij per dorp voor de eigen inwoners die een gezin willen stichten en die nu met 29 jaar nog bij tante op kamers zitten
[..]
Toekomst is toekomst , maar nu zijn er 350.000 woningen nodig in midden nederland , er mag best net als vroeger een handelsvoorraad zijn om te kunnen verhuizenquote:Op zondag 17 mei 2020 12:21 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat is weinig.
maar ook voor de toekomst, er werd gevraagd om een toekomst visie.
Bij die 2e link zijn ze het allerbelangrijkste puntje 8 vergeten:quote:Op zondag 17 mei 2020 12:53 schreef michaelmoore het volgende:
Verdichten, Stadsparken , stadstuinparken , binnenstedelijk bouwen ,
Vergroenen van Steden
https://www.anteagroup.nl/nl/artikel/stadsparken-onder-druk
Het druist allemaal zo tegen elkaar in dat er niets gebouwd kan worden, , niet in de stad en niet buiten de stad
https://www.wur.nl/nl/sho(...)-een-groene-stad.htm
Alle ambtenaren buitelen over elkaar heen in een felle ruzie
Dat is iedereen met je eens, de stadsbewoner heeft behoefte aan meer stadsparken , niet aan torenflats en windmolens in de achtertuinquote:Op zondag 17 mei 2020 13:10 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Bij die 2e link zijn ze het allerbelangrijkste puntje 8 vergeten:
het is gewoon leuker en prettiger wonen wanneer niet alles zo krap en dicht op elkaar staat.
Liever weilanden dan voetbalvelden.quote:Op zondag 17 mei 2020 13:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is iedereen met je eens, de stadsbewoner heeft behoefte aan meer stadsparken , niet aan torenflats en windmolens in de achtertuin
Beter 100 hectare weiland vrijgeven van de 70.000 hectare, ieder dorp twee voetbalvelden , dan hutje mutje wonen
Ik ben al blij als het onbebouwd is.quote:Op zondag 17 mei 2020 13:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Liever weilanden dan voetbalvelden.
ik zie liever wat meer voetbalvelden en volkstuinen en iets minder strontverzamel weilanden ook het grondwater zou ik graag veel hoger zien en veel weilanden niet meer maaien voor de bijen en de vogelsquote:Op zondag 17 mei 2020 13:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Liever weilanden dan voetbalvelden.
Wat mij betreft wordt Nederland compleet volgebouwd met distributiecentra, megastallen en bedrijventerreinen en groeien we door naar 40 miljoen inwoners of meer.quote:Op zondag 17 mei 2020 11:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee dat zijn de krimplanden , wij zijn een groeiland
In die landen blijft een overschot aan personeel ook omdat mensen wegtrekken en geen kinderen krijgen
Er wordt niets gebouwd in die landen
2012 Belde en wilde zijn nieuws terug... Daarbij zou het me niks verbazen dat de gemeente het zelf gemaaid heeft omdat die er een tijdelijke parkeerplaats van wilde maken...quote:Op zondag 17 mei 2020 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik zie liever wat meer voetbalvelden en volkstuinen en iets minder strontverzamel weilanden ook het grondwater zou ik graag veel hoger zien en veel weilanden niet meer maaien voor de bijen en de vogels
Zo sneu al die jonge vogels weg maaien
https://www.hartvannederl(...)vogelnesten-gemaaid/
[ afbeelding ]
Uiteraard zitten de boeren in de weg:quote:Op zondag 17 mei 2020 08:56 schreef PzKpfw het volgende:
Oh en nu wordt er met geen woord gerept over stikstof.
Het was natuurlijk al een doorzichtig verhaal maar dat wordt het des te meer.quote:Het Groene Hart is voor het overgrote deel landbouwgrond.
Nee, huizen en beton zijn wel natuur...quote:"Dit is geen natuur, dit is gras." Wethouder Guus Elkhuizen (Samen Beter Nieuwkoop) van de gemeente Nieuwkoop spreidt zijn armen wanhopig midden in een weiland. "En hier kunnen sociale huurwoningen worden gebouwd."
De gemeenten weilanden maaien?????????????quote:Op zondag 17 mei 2020 14:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
zou het me niks verbazen dat de gemeente het zelf gemaaid heeft omdat die er een tijdelijke parkeerplaats van wilde maken...
En dat zeg jij met je "nieuws"quote:
quote:Nesten vernield, vogels dood in Veenendaal
Politie Utrecht doet onderzoek naar het vernielen van verschillende nesten met jonge vogels bij maaiwerkzaamheden op woensdag 23 mei in Veenendaal. Een aantal weidevogels overleefde het maaien niet.
Gemeente Veenendaal krijgt die woensdagochtend een melding over vernielde vogelnesten op een braakliggend terrein aan de Bastion. Agenten van de Milieupolitie vinden daar op de grond lopen nog enkele kuikens van de kievit en de tureluur.
Bij een kapot gemaaid nest liggen de resten van een gedood jong van de tureluur, geeft de politie aan.
Koninginnedag
Een aantal weken eerder constateerde de gemeente nog dat op het terrein vogels nestelden en er daarom op Koninginnedag geen auto's konden parkeren.
Hier laten ze de slootkanten maaien. Je ziet alleen dat het gras korter is meer niet.quote:Op zondag 17 mei 2020 14:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De gemeenten weilanden maaien?????????????
De gemeenten maaien hun eigen slootkanten niet eens zelf of zo min mogelijk om vogelnesten te beschermen
Dit noemen ze nu fake nieuws
Meer weilanden onder water en niet meer maaien , dus 50% van de boeren weg
Ik zie liever wat meer voetbalvelden, volkstuinen, recreatie, waterberging en ook degelijke energieneutrale woningbouw , en iets minder strontverzamel weilanden.
Ook het grondwater zou ik graag veel hoger zien en veel weilanden niet meer maaien voor de bijen en de vogels
Ja Rareman nesten zijn nu wel uit , wel mooi dat ze het niet te vaak doen voor de wilde bloemen dan krijgen we weer wat bijenquote:Op zondag 17 mei 2020 15:12 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Hier laten ze de slootkanten maaien. Je ziet alleen dat het gras korter is meer niet.
Dus de boeren hebben er niks mee van doen...quote:Op zondag 17 mei 2020 15:31 schreef michaelmoore het volgende:
Ja Rareman nesten zijn nu wel uit , wel mooi dat ze het niet te vaak doen voor de wilde bloemen dan krijgen we weer wat bijen
Als je weilanden nationaliseert dan krijg je langer gras
[ afbeelding ]
Ik bedoelde langs de weg eigenlijk.quote:Op zondag 17 mei 2020 15:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja Rareman nesten zijn nu wel uit , wel mooi dat ze het niet te vaak doen voor de wilde bloemen dan krijgen we weer wat bijen
Als je weilanden nationaliseert dan krijg je langer gras
[ afbeelding ]
nou meer dan 0,01 % van de weilanden is er niet nodig voor woningbouwquote:Op zondag 17 mei 2020 15:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus de boeren hebben er niks mee van doen...
Daarnaast moet er gebouwd worden he, bakstenen zijn helemaal goed voor de weidevogels en de bijen!
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)er-blijvend-graslandquote:Nederland heeft 1 miljoen hectare grasland
Nederland telt iets meer dan 1,8 miljoen hectare landbouwgrond.
Daarvan is circa 1 miljoen hectare grasland.
Het areaal grasland schommelt al sinds 2000 rond dit niveau. In 2015 was er 714 duizend hectare blijvend grasland (71 procent), en 242 duizend hectare tijdelijk grasland (24 procent) en 52 duizend hectare natuurlijk grasland (5 procent).
Grasland heeft een functie bij de voorziening van ruwvoer (gras, hooi) voor het vee, als beweidingsplaats en voor de mestafzet.
Daarnaast is grasland van belang als leefgebied voor onder andere weidevogels, en voor het vastleggen van koolstof (CO2).
Hoe was 'vroeger'? Was er toen ook al tekort en werd er wat aan dat tekort gedaan?quote:Op zondag 17 mei 2020 15:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou meer dan 0,01 % van de weilanden is er niet nodig voor woningbouw
Dan blijft er nog heleboel weiland over
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)er-blijvend-grasland
Voor water beheer is veel meer nodig
Voor 1970 was er een groot tekort , toen ik 18 was begon men enorm te bouwen , de PVDA was daar voorstander vanquote:Op zondag 17 mei 2020 15:49 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Hoe was 'vroeger'? Was er toen ook al tekort en werd er wat aan dat tekort gedaan?
okequote:Op zondag 17 mei 2020 15:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor woningbouw werd "vroeger enorm veel gebouwd , toen had je Premie A woningen dat was mooi "en premie B en vrije sector zonder subsidie
En vrije kavels voor zelfbouw
toen zijn er echt miljoenne huizen gebouwd en veel flats
Maak anders een nieuwe post. Ik ga de mijne niet veranderen.quote:Op zondag 17 mei 2020 15:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Voor 1980 was er een groot tekort , toen ik 18 was begon men te bouwen , de PVDA was daar voorstander van
voor woningbouw werd "vroeger" enorm veel gebouwd , toen had je Premie A woningen dat was mooi "en premie B en vrije sector zonder subsidie
En vrije kavels voor zelfbouw
Allemaal in de weilanden, toen was men niet zo bang hoor
toen zijn er echt miljoeneb huizen gebouwd en veel flats
hier in de omgeving Houten , Nieuwegein , Maarssenbroek , Amersfoort , Ijsselstein echt miljoenen huizen
Zijn heel veel boeren schatrijk van geworden
Dit topic gaat specifiek over het Groene Hart:quote:Op zondag 17 mei 2020 16:02 schreef michaelmoore het volgende:
Er is 1,5 miljoen hectare landbouwgrond, als men op 0,001 % daarvan goede energieneutrale woningbouw gaat doen dan is er nog zat weiland over om stront op te kiepen
dan kunnen jongeren weer een gezin stichten
Maar ga maar lekker bouwen hoor met je "liefde" voor de vogels etc.quote:Het Groene Hart was na 1945 lange tijd vooral een planologisch begrip. In 2004 is 180.824 ha door de rijksoverheid aangewezen als Nationaal Landschap. Hierdoor werd het erkend als een gebied met internationaal zeldzame of unieke kenmerken en landschapskwaliteiten. In samenhang daarmee worden ook de bijzondere natuurlijke en recreatieve kwaliteiten benadrukt. Het streven dient te zijn deze kwaliteiten te behouden en waar mogelijk te versterken. Het Groene Hart vormt door zijn gevarieerde en overwegend landelijke karakter een tegenpool voor het stedelijke gebied eromheen. Landbouw, natuur en recreatie zijn de voornaamste functies van het Groene Hart. Bewoners en bezoekers zoeken er rust, ruimte en groen. Sinds 2011 ondersteunen rijks- en provinciale overheid het belang van het Nationaal Landschap niet meer. Honderd maatschappelijke organisaties met tezamen een miljoen leden zijn daar in 2012 tegen in het geweer gekomen. Ze vrezen vergaande aantasting van het gebied dat ze belangrijk achten voor de instandhouding van de leefbaarheid in West-Nederland.[2]
Het Groene Hart is van groot belang voor de Nederlandse weidevogelstand. Bedreigde soorten als grutto, kievit en scholekster komen er veel voor.
Sommigen vinden weidevogels gewoon invasieve exoten dus...quote:Op woensdag 19 februari 2020 18:00 schreef crystal_meth het volgende:
Tja, je kan je afvragen of het behoud van weidevogels (in Nederland) nodig is. Oorspronkelijk leefden de meeste soorten op toendra's en steppen. Ze zijn hier gekomen omdat de landbouw een geschikte omgeving (akkers en weilanden) creëerde.
Ik zeg ook niet dat je alles vol moet bouwen ??quote:Op zondag 17 mei 2020 16:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit topic gaat specifiek over het Groene Hart:
[..]
Maar ga maar lekker bouwen hoor met je "liefde" voor de vogels etc.
Dus moet je NIET willen bouwen in het Groene Hart.quote:Op zondag 17 mei 2020 16:18 schreef michaelmoore het volgende:
Ik zeg ook niet dat je alles vol moet bouwen ??
dat zeg jij .
Er moet veel meer aandacht voor natuur en water en recreatie komen
Er is 1,5 miljoen hectare landbouwgrond, als men op 0,001 % daarvan goede energieneutrale woningbouw gaat doen dan is er nog zat weiland over om stront op te kiepenquote:Op zondag 17 mei 2020 16:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus moet je NIET willen bouwen in het Groene Hart.
Woningnood is hoog: wethouders willen bouwen in het Groene Hartquote:Op zondag 17 mei 2020 16:19 schreef michaelmoore het volgende:
Er is 1,5 miljoen hectare landbouwgrond, als men op 0,001 % daarvan goede energieneutrale woningbouw gaat doen dan is er nog zat weiland over om stront op te kiepen
Dat kan, een paar 100 hectaren ie genoeg , ieder dorp voor de eigen bewonersquote:Op zondag 17 mei 2020 16:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Woningnood is hoog: wethouders willen bouwen in het Groene Hart
Met andere woorden had je ook 42.000 mensen in de min kunnen gaan wat weer een hoop woningen vrijmaakt.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:18 schreef Knip het volgende:
In de eerste maanden van 2020 al ruim 57.000 immigranten erbij.
Bron: CBS
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83474ned
Nuance: Bevolkingsgroei bedroeg ruim 15.000
Maar dat is alleen voor de eerste 3 maanden van het jaar.
Het Groene Hart is 180.824 hectare... Dus ga weg met je anderhalf miljoen hectare.quote:Op zondag 17 mei 2020 16:20 schreef michaelmoore het volgende:
Dat kan een paar 100 hectaren ie genoeg , ieder dorp voor de eigen bewoners
is er nog 1.499.900 hectaren over
quote:De doelstelling van het kabinet, 75.000 nieuwe woningen per jaar
Woon buiten de randstad voor m'n rust. Geen zin om hier straks ook m'n kont niet meer te kunnen keren zonder tegen iemand op te lopen. Migratiestop, remigratie stimuleren, dan gaan we vanzelf weer richting de 10 miljoen en heeft iedereen zat ruimte om te wonen.quote:Op zondag 17 mei 2020 16:36 schreef hooibaal het volgende:
Je moet niet gaan bouwen in het Groene Hart. Buiten de Randstad is ook plek zat.
Alsof men buiten de randstad zit te wachten op al die import.quote:Op zondag 17 mei 2020 16:36 schreef hooibaal het volgende:
Je moet niet gaan bouwen in het Groene Hart. Buiten de Randstad is ook plek zat.
Hebben ze pech. We hebben de ruimte nodig.quote:Op zondag 17 mei 2020 16:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof men buiten de randstad zit te wachten op al die import.
moeten in de rest van Nederland ook woningen gebouwd worden hoor , ik zou in het groene hart meer aan natuur en waterbeheer doenquote:Op zondag 17 mei 2020 16:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het Groene Hart is 180.824 hectare... Dus ga weg met je anderhalf miljoen hectare.
Heb je trouwens een idee wat 100 hectare is? Dat is een vierkante kilometer. New York heeft een bevolkingsdichtheid van pak hem beet 11.000 personen per km2. Terwijl ze het hebben over:
[..]
Dit topic gaat over het Groene Hart voor de zoveelste keer...quote:Op zondag 17 mei 2020 16:43 schreef michaelmoore het volgende:
moeten in de rest van Nederland ook woningen gebouwd worden hoor , ik zou in het groene hart meer aan natuur en waterbeheer doen
Maar voor 824 hectare woningen is ook goed van de 180.824 hectare
Ga maar lekker in het Groene Hart bouwen en blijf weg.quote:Op zondag 17 mei 2020 16:42 schreef hooibaal het volgende:
Hebben ze pech. We hebben de ruimte nodig.
Het Groene Hart is 180.824 hectarequote:Op zondag 17 mei 2020 16:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit topic gaat over het Groene Hart voor de zoveelste keer...
Nee, ik hoopte op een discussie, maar niemand hapte.quote:Op zondag 17 mei 2020 16:17 schreef AchJa het volgende:
Even schaamteloos gejat uit een ander topic:
[..]
Sommigen vinden weidevogels gewoon invasieve exoten dus...
Buiten de randstad is er geen groen? Als je bouwen wil oke maar juist buiten de randstad is er 'natuur'.quote:Op zondag 17 mei 2020 16:36 schreef hooibaal het volgende:
Je moet niet gaan bouwen in het Groene Hart. Buiten de Randstad is ook plek zat.
klopt ., groene hart is gewoon een voormalig merengebied met veel strontweilanden dat ver onder de zeespiegel ligt, ik zou er niet bouwenquote:Op zondag 17 mei 2020 17:33 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Buiten de randstad is er geen groen? Als je bouwen wil oke maar juist buiten de randstad is er 'natuur'.
quote:Op zondag 17 mei 2020 16:46 schreef michaelmoore het volgende:
je kunt je beter druk maken over het stijgende water in je groene hart
quote:Op zondag 17 mei 2020 14:42 schreef michaelmoore het volgende:
Meer weilanden onder water en niet meer maaien
Ook het grondwater zou ik graag veel hoger zien
Ja veel beter ja.quote:Op zondag 17 mei 2020 17:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt ., groene hart is gewoon een voormalig merengebied met veel strontweilanden dat ver onder de zeespiegel ligt, ik zou er niet bouwen
Maar gebruiekn voor natuur watergebied
Beter in het zuiden of nog beter het Oosten
kloptquote:
Zoals half Nederland overstromingsgevoelig is...quote:Op zondag 17 mei 2020 17:45 schreef michaelmoore het volgende:
klopt ., groene hart is gewoon een voormalig merengebied met veel strontweilanden dat ver onder de zeespiegel ligt, ik zou er niet bouwen
Dat is zeker een verkeerde plek voor woningbouw, beter in het oosten achter Amersfoortquote:Op zondag 17 mei 2020 17:47 schreef Netsplitter het volgende:
Ze kunnen beter vliegveld Lelystad volbouwen. Gaat toch nooit op gevlogen worden.
Net moest er nog gebouwd worden van je... Wat wil je nou?quote:Op zondag 17 mei 2020 17:47 schreef michaelmoore het volgende:
klopt
grondwater moet veel hoger om de veengronddaling tegen te gaan , voor woningbouw is het niet geschikt
voor de nood voor de dorpjes die willen datquote:Op zondag 17 mei 2020 17:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net moest er nog gebouwd worden van je... Wat wil je nou?
Want?quote:Op zondag 17 mei 2020 17:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is zeker een verkeerde plek voor woningbouw, beter in het oosten achter Amersfoort
Dat gaat zeker niet meer gebeuren nuquote:Op zondag 17 mei 2020 17:49 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Want?
Of Schiphol eindelijk in zee bouwen en tadaaa ruimte zat.
Als ik het zo bekijk kan dat overstromen niet snel genoeg gebeuren.quote:Op zondag 17 mei 2020 17:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals half Nederland overstromingsgevoelig is...
[ afbeelding ]
Ik woon straks aan zee, ik woon nu al aan de rivier en straks aan zeequote:Op zondag 17 mei 2020 17:52 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Als ik het zo bekijk kan dat overstromen niet snel genoeg gebeuren.
Dan Is je huis ook meer waard.quote:Op zondag 17 mei 2020 17:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik woon straks aan zee, ik woon nu al aan de rivier en straks aan zee
maakt me geen ene zier, dom geklets allemaalquote:Op zondag 17 mei 2020 18:00 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Dan Is je huis ook meer waard.
Zo werkt dat toch?
Dan zou je wel weer wat mooiers terug kunnen kopen.quote:Op zondag 17 mei 2020 18:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maakt me geen ene zier, dom geklets allemaal
dat wil ik niet, moet er niet aan denkenquote:Op zondag 17 mei 2020 18:04 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Dan zou je wel weer wat mooiers terug kunnen kopen.
Zou zonde zijn als daar gebouwd gaat worden.quote:Op zondag 17 mei 2020 18:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat wil ik niet, moet er niet aan denken
Al sik naar buiten kijk zi eik groene bomen de hele dag , met de zon in d tuin en achter de rivier voor noppes
er is hier zo godsgrruwelijk veel gebouwd de laatste 50 jaar ,rondom Utrechtquote:Op zondag 17 mei 2020 18:07 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Zou zonde zijn als daar gebouwd gaat worden.
Waar woon je?
De vraag zelf maken denk?quote:Op zondag 17 mei 2020 18:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is hier zo godsgrruwelijk veel gebouwd de laatste 50 jaar ,rondom Utrecht
min huis is uit 1974
ik ben voor bouwen en voor slopen
modern energie neutraal bouwen zolang er vraag s tegen kostprijs net als vroeger
ja ik ben dus ook voor bouwen, zoals ik al zei..quote:Op zondag 17 mei 2020 12:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Toekomst is toekomst , maar nu zijn er 350.000 woningen nodig in midden nederland , er mag best net als vroeger een handelsvoorraad zijn om te kunnen verhuizen
Men gaat niet massaal dood als oudere, we worden nu 90 jaar oud , ik ook en in de middengroep komen er volwassenen bij ,
Kleine dorpen die vergrijzen ieder jaar verder , puur omdat er geen woningen zijn , men moet kunnen verhuizen van groot naar klein en andersom
gemiddelde leeftijd 85 Ha Haquote:Op zondag 17 mei 2020 18:27 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja ik ben dus ook voor bouwen, zoals ik al zei..
en sidenote, ouderen gaat op het moment juist wel massaal dood..
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/bevolkingspiramidequote:Op zondag 17 mei 2020 12:21 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat is weinig.
maar ook voor de toekomst, er werd gevraagd om een toekomst visie.
succes!quote:Op zondag 17 mei 2020 18:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gemiddelde leeftijd 85 Ha Ha
die waren volgend jaar toch wel gegaan
Nou let op dat volgend jaar veel zeer sterke ouderen overblijven die langer leven , als ikke dus
ik neem aan dat dat een % van heel nederland is, niet van het groene hart.quote:Op zondag 17 mei 2020 18:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/bevolkingspiramide
Er is 1,5 miljoen hectare landbouwgrond, als men op 0,001 % daarvan goede energieneutrale woningbouw gaat doen dan is er nog zat weiland over om stront op te kiepen
uiiteraardquote:Op zondag 17 mei 2020 22:28 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik neem aan dat dat een % van heel nederland is, niet van het groene hart.
Het mooie aan Nederlandse steden ivm Amerikaanse steden vind ik juist dat ze hier om mensen heen gebouwd lijken te zijn. We vergeten alleen steeds meer dat kinderen ook mensen zijn volgens mij. Schoolpleinen waar nieuwe huizen omheen verschijnen, met bejaarden die vervolgens gaan zeiken over lawaai en zo verder.quote:Op zondag 17 mei 2020 22:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
uiiteraard
ik ben geen voorstander van bouwen in het groene hart, maar om reden van zeespiegelstijging ,
De dorpjes die een paar huizen willen bouwen voor jongeren dat zou ik toestaan , sommige dorpjes hier vergrijzen helemaal , echt zonde
er is in Nederland 1.500.000 hectare landbouwgrond, voor 75.000 woningen heb je ,bij 75 woningen per ha,
1000 hectare nodig
Dus ik zie het probleem niet
Bouwen in gebieden die onder water komen te staan zou ik mee stoppen
En dat zogenaamde verdichten zou ik ook mee stoppen ,we hebben groen in de stad nodig
Hier haalt men ook grote parkeerplaatsen en schoolpleinen weg om vol te bouwen ,
Je bedoelt dat ze historisch gegroeid zijn?quote:Op zondag 17 mei 2020 23:08 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het mooie aan Nederlandse steden ivm Amerikaanse steden vind ik juist dat ze hier om mensen heen gebouwd lijken te zijn.
Tja er is alles al zo op en in elkaar gebouwd en dan nog gaan VERDICHTEN knettergek dusquote:Op zondag 17 mei 2020 23:08 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het mooie aan Nederlandse steden ivm Amerikaanse steden vind ik juist dat ze hier om mensen heen gebouwd lijken te zijn. We vergeten alleen steeds meer dat kinderen ook mensen zijn volgens mij. Schoolpleinen waar nieuwe huizen omheen verschijnen, met bejaarden die vervolgens gaan zeiken over lawaai en zo verder.
Nee. Amerikaanse steden zijn voor auto's, niet voor mensen. 15 jarigen hebben minder vrijheid dan 10 jarigen hier, omdat ze levensgevaarlijk zijn door de auto's. Mensen werken om de auto te betalen, want anders kunnen ze niet werken. Als je even boodschappen wil doen ben je meer dan een uur onderweg met de auto, ipv op de terugweg op de fiets even langs je super op 5 minuten lopen te gaan. Als je naar het park gaat neem je in de meeste steden de auto. Als je naar je sport gaat: auto. Als je naar vriendjes gaat: je moeders auto. De meeste straten zijn dood, want: auto.quote:Op zondag 17 mei 2020 23:11 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Je bedoelt dat ze historisch gegroeid zijn?
Ach als je zelf al een mooie grachtenwoning hebt, dan is het makkelijk om moreel verheven te doen over een dood weiland met de meest misleidende marketingnaam ooit: groen hart.quote:Op zondag 17 mei 2020 23:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tja er is alles al zo op en in elkaar gebouwd en dan nog gaan VERDICHTEN knettergek dus
Maar als je het in deze crisis tijd nog steeds vertikt om woningen te gaan bouwen dan ben je als overheid geen knip voor de neus waard
Als er een manier is om de economie een boost te geven ie het wel woningbouw en het stofferen ervan
Kom, trek eens 1000 hectare uit om te bouwen
Een weiland is het meest levenloze stukje grond dat er bestaat , door het voortdurende stront ammoniak injecteren gaat al het bodemleven dood en het korte gras maaien maakt een eind aan bijen en vogelnestenquote:Op zondag 17 mei 2020 23:22 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ach als je zelf al een mooie grachtenwoning hebt, dan is het makkelijk om moreel verheven te doen over een dood weiland met de meest misleidende marketingnaam ooit: groen hart.
onzin, trap eerst alle singles Van 60+ die grote appartementen uit. Zeker de huurders, een 1 persoonshuishouden heeft geen 110 meter nodig en geen appartement met vijf slaapkamers.quote:Op zondag 17 mei 2020 23:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Een weiland is het meest levenloze stukje grond dat er bestaat , door het voortdurende stront ammoniak injecteren gaat al het bodemleven dood en het korte gras maaien maakt een eind aan bijen en vogelnesten
Het heilig verklaarde "groene Hart" ligt ver onder de zeespiegel , dus maak daar maar natuur en water recreatie van op een paar huizen extra na
Woningbouw achter Amersfoort svp, ruimte zat
Zekerquote:Op maandag 18 mei 2020 01:36 schreef Daario het volgende:
Ik ben helemaal geen voorstander meer van fors bijbouwen. We zijn al het dichtstbevolkte land van de EU. Rechtvaardigt dat geen strenger immigratiebeleid?
Niet mee eens, ook singles van 60+ hebben recht op een ruime woning, want zij zijn door omstandigheden waar zij geen invloed op hadden nog steeds single of single geworden. Het zou zeer onrechtvaardig zijn dat slechts gehuwde heteromannen ruim mogen wonen, terwijl die zorgden en zorgen voor overbevolking.quote:Op maandag 18 mei 2020 01:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
onzin, trap eerst alle singles Van 60+ die grote appartementen uit. Zeker de huurders, een 1 persoonshuishouden heeft geen 110 meter nodig en geen appartement met vijf slaapkamers.
Zeker niet in de grote steden, dus zware huurverhoging en hup 40% van het probleem is opgelost.
Herstallen noemen we dat. Bejaarden woning of flat is prima. Grote gezinnen in die grote appartementen en de buitenruimte aanpassen op de bevolking en hun wensen.
Daar bouwen moet omdat er een bevolkingsgroei is, die bevolkingsgroei wordt ergens door veroorzaakt. Men wil niet bouwen in het heilig verklaarde groene hart. Dus waarom mag het aanpakken van het probleem bij de bron niet besproken worden dan?quote:Op maandag 18 mei 2020 08:41 schreef Lonaa het volgende:
[modbreak]Het topic gaat over bouwen in Het Groen Hart. Hou het daarbij.[/modbreak]
Men moet niet teveel bouwen in het heilige Groene Hart, alleen voor de dorpjes die daar liggen te vergrijzenquote:Op maandag 18 mei 2020 09:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar bouwen moet omdat er een bevolkingsgroei is, die bevolkingsgroei wordt ergens door veroorzaakt. Men wil niet bouwen in het heilig verklaarde groene hart. Dus waarom mag het aanpakken van het probleem bij de bron niet besproken worden dan?
Er is sowieso te veel volk al. Dus waarom nog meer hier?
Jij wil bouwen op de veluwe?quote:Op maandag 18 mei 2020 09:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Men moet niet teveel bouwen in het heilige Groene Hart, alleen voor de dorpjes die daar liggen te vergrijzen
Bouwen in Groene Hart dat is onverstandig vanwege de zeespiegelstijging en kan achter Amersfoort zat gebouw worden naar behoefte
Nee tussen Anersfoort en de Veluwe in is plek zat en op hoogtequote:
De achterstand is al 365.000 woningen. Dat wordt de komende 5 jaar per definitie 730.000 of meer door de jaarlijkse groei van de NL inwoners.quote:Op maandag 18 mei 2020 09:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee tussen Anersfoort en de Veluwe in is plek zat en op hoogte
Daar kan nog wel een 100.000 woningen bij tussen Amersfoort en Veenendaal of ook in Brabant
Bouwen is goed om uit de crisis te komen, maar niet meer in de laag gelegen delen
Die achterstand zal niet in te halen zijn maar het bouwen in laaggelegen delen dat moet echt stoppen , alleen voor de vergrijzende dorpjes die daarin liggen als Oudewater en Montfoort en Gouda ,enzo die moeten wat kunnen bijbouwen voor de eigen jonge bevolkingquote:Op maandag 18 mei 2020 10:34 schreef cempexo het volgende:
[..]
De achterstand is al 365.000 woningen. Dat wordt de komende 5 jaar per definitie 730.000 of meer door de jaarlijkse groei van de NL inwoners.
Daarmee moet je ook aangeven in welke prijsklasse er moet worden gebouwd. Derhalve is dit forum onderdeel door de opmerking van de moderator niet meer zo effectief. Namelijk koppeling soort woning, en dus waar en hoe te bouwen, gerelateerd aan het inkomen.
Niet alleen de plek zal dominant zijn, maar ook de prijs van een woning, dwz dat grond aankopen, vooral door de manipulatie, van de gemeentes het prijsniveau zullen gaan bepalen. En dus de doelgroep selectie.quote:Op maandag 18 mei 2020 10:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Die achterstand zal niet in te halen zijn maar het bouwen in laaggelegen delen dat moet echt stoppen , alleen voor de vergrijzende dorpjes die daarin liggen als Oudewater en Montfoort en Gouda ,enzo die moeten wat kunnen bijbouwen voor de eigen jonge bevolking
Het drooggelegde land blijft zakken en de zee blijft stijgen en steeds harder
Tussen Amersfoort en Veenendaal is nog ruimte zat en ok aan de andere kant van de Veluwe
Ja als je een mooie woning wil dan moet je bij een gemeente gaan werken, dat is altijd zo geweestquote:Op maandag 18 mei 2020 11:04 schreef cempexo het volgende:
[..]
Niet alleen de plek zal dominant zijn, maar ook de prijs van een woning, dwz dat grond aankopen, vooral door de manipulatie, van de gemeentes het prijsniveau zullen gaan bepalen. En dus de doelgroep selectie.
Gemeentes kopen landbouwgrond op voor 10-20 E per m2. En verkopen dat door aan de burger tussen 250-500 euro per meter of hoger.quote:Op maandag 18 mei 2020 11:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja als je een mooie woning wil dan moet je bij een gemeente gaan werken, dat is altijd zo geweest
Dat zeg ik : doe daar wat aan.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:11 schreef Brembo het volgende:
[..]
Probleem is dat deze mensen nu voor een appel en een ei wonen ten opzichte van nieuwbouw huur of koop. Ik snap deze mensen heel goed, vaak hebben ze de hypotheek of afbetaald of aflossingsvrij, ik zou ook niet meer verhuizen als ik er goed zou wonen. Bij het kopen van nieuwe woning betaald men gerust meer dan hun huidige huis waard is. Daarnaast mensen laten verhuizen naar een geschikte woning is in Nederland lastig en liever passen wij de woning aan.
Laten we het maar niet doen. In die buurten hebben deze mensen hun sociale contacten. Mensen zijn er met elkaar oud geworden. Mensen genieten van hun tuintje en waarom zou je dat vervangen door een gezin dat een tegel / palletschutting tuin ambieert omdat ze hun tijd liever aan andere zaken besteden.quote:
Ik zeg niet met harde hand. Maar als je het aantrekkelijk kunt maken om te verhuizen naar iets kleiners (als in : de drempel wegnemen), dan is daar zeker iets voor te zeggen. Ik denk dat er best wel veel mensen alleen of met twee in een groot huis wonen en op zich best wel weg zouden willen gaan als ze maar wisten hoe, en als ze er maar niet in één klap een paar honderd euro op achteruit gaan.quote:Op maandag 18 mei 2020 11:39 schreef the-eye het volgende:
[..]
Laten we het maar niet doen. In die buurten hebben deze mensen hun sociale contacten. Mensen zijn er met elkaar oud geworden. Mensen genieten van hun tuintje en waarom zou je dat vervangen door een gezin dat een tegel / palletschutting tuin ambieert omdat ze hun tijd liever aan andere zaken besteden.
Zoiets wordt een verpauperde spookbuurt omdat overdags mensen naar hun werk zijn en de kinderen in de opvang zitten.
En misschien het verdwijnen van de bejaardentehuizen, ouderen blijven langer in hun huis met hulp op maat (met z'n tweetjes of als weduwe / weduwnaar?quote:Op maandag 18 mei 2020 12:08 schreef kipknots het volgende:
[ afbeelding ]
Het punt dat de bevolkingsgroei de reden is voor het aantal benodigde woningen is toch ook wel heel simpel. De bevolkingsgroei is namelijk veel lager dan de groei van het aantal huishoudens; de afgelopen decennia is vooral het aantal eenpersoonshuishoudens geexplodeerd. Dat levert natuurlijk ook veel vraag naar extra woningen op.
Ja maar wie zegt dat dat niet de expats en buitenlandse studenten zijn?quote:Op maandag 18 mei 2020 12:08 schreef kipknots het volgende:
[ afbeelding ]
Het punt dat de bevolkingsgroei de reden is voor het aantal benodigde woningen is toch ook wel heel simpel. De bevolkingsgroei is namelijk veel lager dan de groei van het aantal huishoudens; de afgelopen decennia is vooral het aantal eenpersoonshuishoudens geexplodeerd. Dat levert natuurlijk ook veel vraag naar extra woningen op.
De politiek totaal verklootte woningmarkt en volkshuisvesting brengt natuurlijk ook eenpersoonshuishoudens voort.quote:Op maandag 18 mei 2020 12:08 schreef kipknots het volgende:
[ afbeelding ]
Het punt dat de bevolkingsgroei de reden is voor het aantal benodigde woningen is toch ook wel heel simpel. De bevolkingsgroei is namelijk veel lager dan de groei van het aantal huishoudens; de afgelopen decennia is vooral het aantal eenpersoonshuishoudens geexplodeerd. Dat levert natuurlijk ook veel vraag naar extra woningen op.
Erg vol maar niet genoeg voor vele hier merk ik.quote:Op maandag 18 mei 2020 11:42 schreef Eendenkooi het volgende:
[ afbeelding ]
Top 20 dichtstbevolkte landen ter wereld. Inwoner per sq mi.
bron: Countries By Density 2020
Alleen landen groter dan Libanon staan er in.
Ik ben het met je eens dat de huizenmarkt verkloot is door de politiek, maar wat heeft dat met de vele eenpersoonshuishoudens te maken?quote:Op maandag 18 mei 2020 13:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De politiek totaal verklootte woningmarkt en volkshuisvesting brengt natuurlijk ook eenpersoonshuishoudens voort.
Als je geen hypotheek kunt krijgen als ZZP-er en je partner met flexcontractje zul je in je studio of studentenkamer blijven wonen. Als je allebei huurtoeslag ontvangt kan gaan samenwonen zomaar duurder zijn, als je al een betaalbaar huurhuis kunt vinden. Juist omdat de huizenmarkt zo verkloot is, is blijven zitten waar je zit vaak de veiligste,goedkoopste of zelfs enige optie.quote:Op maandag 18 mei 2020 14:47 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de huizenmarkt verkloot is door de politiek, maar wat heeft dat met de vele eenpersoonshuishoudens te maken?
Dit topic gaat over het Groene Hart en het bouwen erin ,quote:Op maandag 18 mei 2020 15:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als je geen hypotheek kunt krijgen als ZZP-er en je partner met flexcontractje zul je in je studio of studentenkamer blijven wonen. Als je allebei huurtoeslag ontvangt kan gaan samenwonen zomaar duurder zijn, als je al een betaalbaar huurhuis kunt vinden. Juist omdat de huizenmarkt zo verkloot is, is blijven zitten waar je zit vaak de veiligste,goedkoopste of zelfs enige optie.
Wals dan alle huizen plat die toch nat gaan worden en stuur die bewoners naar Amersfoort. Wel zo eerlijk.quote:Op maandag 18 mei 2020 15:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dit topic gaat over het Groene Hart en het bouwen erin ,
NWS / Woningnood is hoog: wethouders willen bouwen in het Groene Hart
Ik zeg NIET massaal bouwen in het groene Hart want de zeespiegel gaat omhoog en de polders blijven dalen
Alleen voor de vergrijzende dorpjes kan daar gebouwd worden, voor hun jongeren
Maak in het groene Hart meer natuur en water recreatie , dat is mooi voor de Randstad
Ook niet meer bouwen in de Flevo en NOP
ook niet meer bouwen in Stadjes, en Steden
Bouw maar achter Amersfoort daar is nog ruimte zat en dan hou je droge voeten
Nee Joh , gaat wel een 50 jaar overheen maar we moeten er wel rekening mee gaan houden,quote:Op maandag 18 mei 2020 16:35 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Wals dan alle huizen plat die toch nat gaan worden en stuur die bewoners naar Amersfoort. Wel zo eerlijk.
Maar de natuur over 50 jaar dan?quote:Op maandag 18 mei 2020 17:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee Joh , gaat wel een 50 jaar overheen maar we moeten er wel rekening mee gaan houden,
dus niet bouwen in de laaggelegen delen als het Groene Hart en de Flevo en NOP
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)het-groene-hart.html
Maak daar maar natuur en Water recreatie van
De Koeien staan tegenwoordig toch 24 / 7 / 365 in de stal
Hoezo de natuur? Als je op minder dan 5% van de weilanden woningen bouwt kun je het hele woningtekort oplossen.quote:
quote:Op zaterdag 16 mei 2020 19:29 schreef cempexo het volgende:
Alleen al de achterstand bedraagt 325.000 woningen die de komende 5 jaar gebouwd zullen worden. Daarna moeten ze dus nog gaan bijbouwen voor de mensen die in die 5 jaar er bij komen.
quote:Op zondag 17 mei 2020 12:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Toekomst is toekomst , maar nu zijn er 350.000 woningen nodig in midden nederland , er mag best net als vroeger een handelsvoorraad zijn om te kunnen verhuizen
De woningnood gaat steeds harder naarmate het topic vordert! Ik vind het wel prima omdat ik mijn huis al heb.quote:Op maandag 18 mei 2020 10:34 schreef cempexo het volgende:
[..]
De achterstand is al 365.000 woningen. Dat wordt de komende 5 jaar per definitie 730.000 of meer door de jaarlijkse groei van de NL inwoners.
Als er veel onder water gaat staan en we hebben de plekken waar dat niet gebeurd bebouwd dan is er minder natuur.quote:Op maandag 18 mei 2020 17:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoezo de natuur? Als je op minder dan 5% van de weilanden woningen bouwt kun je het hele woningtekort oplossen.
En laat het Groene Hart dan maar weiland en maak daar op 5% van de weilanden bos, dan maakt die zakkende bodem ook weinig uit.
Het groene Hart is 180.842 Hectaren groot met 75 woningen per hectare ben je met 1842 hectare van de problemen af van die mensenquote:Op maandag 18 mei 2020 17:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoezo de natuur? Als je op minder dan 5% van de weilanden woningen bouwt kun je het hele woningtekort oplossen.
En laat het Groene Hart dan maar weiland en maak daar op 5% van de weilanden bos, dan maakt die zakkende bodem ook weinig uit.
In het Buitenland is ruimte zat.quote:Op maandag 18 mei 2020 17:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het groene Hart is 180.842 Hectaren groot met 75 woningen per hectare ben je met 1842 hectare van de problemen af van die mensen
Dan is het heilige Groene Hart nog steeds 180.000 Hectare groot
Over 50 jaar dan zien we wel verder, de nood is NU
Ja maar daar is weinig werkquote:
mensen ,moeten meer op afstand gaan werken danquote:
okequote:Op maandag 18 mei 2020 18:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mensen ,moeten meer op afstand gaan werken dan
google zoekt nog een cloud achitectquote:
quote:Cloud Architect – Google Cloud
Kopenhagen
More
Vacature
Bedrijf
Beoordeling
Company:
StaffHost Europe have been exclusively selected by our client to assist in growing their cloud practice - they are one of the European Leaders in Public Cloud Infrastructure. Following significant new client and project acquisitions, they are seeking several talented individuals to join their high growth team.
They are also recognised as one of the fastest growing tech companies in EMEA and have an outstanding track-record for development and certifications for all employees.
Role:
As a Cloud Architect, you will be participating in customer projects, from new infrastructure builds and migrations. Day-to-day hands-on work can be from implementing solutions to giving workshops and designing recommendations.
Bedankt voor de link.quote:Op maandag 18 mei 2020 18:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
google zoekt nog een cloud achitect
ongeloofelijk waar die Google niet mee bezig is he
https://www.glassdoor.nl/(...)I_JOBS&s=21&ao=37049
[..]
nou jaquote:
Maar ontopic we hadden het over woningbouw in het groene hartquote:Cloud architects who earn $150,000 are likely underpaid | InfoWorld
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)het-groene-hart.htmlquote:Het groene Hart is 180.842 Hectaren groot met 100 woningen per hectare ben je met 1842 hectare voor altijd van de problemen af van die mensen
Dan is het heilige Groene Hart nog steeds 180.000 Hectare groot
Boeren laten de koeien toch binnen staan tegenwoordig
Over 50 jaar dan zien we wel verder met de zeespiegel r, de nood is NU
Dat is niet relevant. Allerlei figuren willen al decennia het Groene Hart volbouwen, die grijpen de wooncrisis alleen maar aan. Maar aangezien die heel andere oorzaken heeft dan het behoud van recreatie en natuurgebied zal dat geen enkele uitkomst bieden.quote:Op maandag 18 mei 2020 15:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dit topic gaat over het Groene Hart en het bouwen erin ,
nee niemand wil het groene hart volbouwen ,dat kan niet eensquote:Op maandag 18 mei 2020 19:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is niet relevant. Allerlei figuren willen al decennia het Groene Hart volbouwen, die grijpen de wooncrisis alleen maar aan. Maar aangezien die heel andere oorzaken heeft dan het behoud van recreatie en natuurgebied zal dat geen enkele uitkomst bieden.
@rareman en overige leden,quote:Op maandag 18 mei 2020 17:40 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Als er veel onder water gaat staan en we hebben de plekken waar dat niet gebeurd bebouwd dan is er minder natuur.
Mensen willen het niet omdat hun kutflatje dan niet meer in waarde stijgt denken zequote:Op maandag 18 mei 2020 20:06 schreef Scjvb het volgende:
[..]
@:rareman en overige leden,
Vandaag in de nieuwe werkweek werd dit onderwerp opnieuw besproken binnen kringen die normaliter op de Zuidas rondgaan. Ikzelf zag hier al vaker reppen over het mogelijk onder water komen te staan van het Groene Hart in de toekomst. Hier hechten wij maar bitter weinig waarde aan, want de kans op 'n eventuele overstroming lijkt ons van minder groot belang.
Want tegen de tijd dat dit gebeurt zijn we mogelijk al honderd jaar verder, of er zijn al effectieve maatregelen genomen om de zee buiten te houden. We zijn immers een land dat wereldwijd bekend staat om het beheersen van de zee. Maar als het al ooit gebeurt dan zijn we lange tijd verder. Misschien duurt het nog 'n kleine honderd jaar, of zelfs veel langer, en iedereen die nu leeft is tegen die tijd reeds heengegaan. Tevens betekent huizenbouw ook weer het aanjagen van de economie én her en der wederom geld in het laatje. Te allen tijde een win-winsituatie, lijkt ons.
Dus kunnen we beter kiezen voor 'leven in het heden' wat hierbij ook zoveel betekent als gebruik maken van goede mogelijkheden om diverse groepen woningzoekenden van allerhande pluimage, liefst met wat meer geld waaronder 'n select aantal economie verrijkende expats , sneller domicilie te kunnen laten kiezen middels voorspoedige woningbouw, me dunkt. Uiteraard valt nog te bezien in hoeverre de coronacrisis schade blijft veroorzaken die de economie zal blijven treffen, zo ook deels de bouw. Men denkt aan een marge tussen de 6 maanden of twee tot drie jaar.
Een prima advies onzerzijds, daarbij ook een optimistische noot van professionals te Amsterdam. Deze luidt als volgt:
''Het realiseren van waardige huisvesting binnen relatief korte tijd zal bovendien een opsteker betekenen voor alle vele woningzoekenden van nu, maar evenzo voor nieuwe generaties met dito eisenpakketten qua wooncomfort, zij die binnen een tijdspanne van c.a. 30 jaren een zelfstandige leeftijd zullen bereiken. Het is wat huizenbouw betreft dan ook verstandig om meer in het hier en nu te blijven en daar ook naar te handelen.
Dus laten we allen gaan met die banaan dames en heren, en flink BOUWEN! Men wil uiteraard ook flink de hoogte in, maar locaties als het Groene Hart lenen zich ook heel aardig als alternatief om noden te lenigen'', aldus ingewijden uit de Randstad.
Goed, tot zover.
Scjvb
Omdat de linksche politiek partijen apetrots kunnen zijn voor ehh ehh ehh ehh....quote:Op maandag 18 mei 2020 17:39 schreef BatWayne het volgende:
[..]
[..]
[..]
De woningnood gaat steeds harder naarmate het topic vordert! Ik vind het wel prima omdat ik mijn huis al heb.
Maar waarom willen we nog meer mensen faciliteren als we al zo hoog op het lijstje staan van meest dichtstbevolkte landen?
Lul toch niet zo dom man, hij quote onder andere 2 posts van jou waarin je de achterstand 50 uur later maar liefst 40.000 woningen groter noemt, je verzint er in anderhalve dag gewoon ruim 10% bij.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:26 schreef cempexo het volgende:
[..]
Omdat de linksche politiek partijen apetrots kunnen zijn voor ehh ehh ehh ehh....
Nuance noemt ie dat, meneer zat er 4 maal naast en "nuanceert" het wel even.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 20:18 schreef Knip het volgende:
In de eerste maanden van 2020 al ruim 57.000 immigranten erbij.
Bron: CBS
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83474ned
Nuance: Bevolkingsgroei bedroeg ruim 15.000
Maar dat is alleen voor de eerste 3 maanden van het jaar.
De politiek is ook niet gebaat bij het oplossen van het woningtekort.quote:Op dinsdag 19 mei 2020 07:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het woningtekort zal nooit opgelost worden. Daar is de politiek helemaal niet capabel genoeg voor. Er is al decennia een tekort aan woningen. Geen enkele regering lijkt het op te kunnen lossen.
O jee, het is weer 'de politiek'. Dit is gewoon het rechtstreeks gevolg van VVD-beleid. Vaak met steun van het CDA, soms met passieve medeplichtigheid van de PvdA, maar de hoofdschuldige is toch echt de VVD.quote:Op dinsdag 19 mei 2020 07:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het woningtekort zal nooit opgelost worden. Daar is de politiek helemaal niet capabel genoeg voor. Er is al decennia een tekort aan woningen. Geen enkele regering lijkt het op te kunnen lossen.
Hoezo hoofdschuldige? Genoeg partijen die staan te springen van plezier wanneer er nog meer migranten bijkomen.quote:Op dinsdag 19 mei 2020 16:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
O jee, het is weer 'de politiek'. Dit is gewoon het rechtstreeks gevolg van VVD-beleid. Vaak met steun van het CDA, soms met passieve medeplichtigheid van de PvdA, maar de hoofdschuldige is toch echt de VVD.
Ook de massa-immigratie komt van rechts en onder VVD-kabinetten worden alle records gebroken.quote:Op dinsdag 19 mei 2020 16:28 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Hoezo hoofdschuldige? Genoeg partijen die staan te springen van plezier wanneer er nog meer migranten bijkomen.
In het Groene Hart moet men zo min mogelijk bouwen dat is te laag , bouwen moet in hooggelegen delenquote:Op schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het woningtekort zal nooit opgelost worden. Daar is de politiek helemaal niet capabel genoeg voor. Er is al decennia een tekort aan woningen. Geen enkele regering lijkt het op te kunnen lossen.
https://www.volkskrant.nl(...)et-op-veen~b9f90526/quote:Zeespiegel
Ik hoop dat men in Den Haag ook de ernst van de problematiek ziet
Wethouder Ivo ten Hagen
De bodem in het veenweidegebied van groten delen van west en noord Nederland daalt in rap tempo. Stad en land op veengrond zakken langzaam weg, in een hoger tempo dan de zeespiegel stijgt, aldus Woerden. Het heeft gevolgen voor de bewoners, gebruikers en voor overheden die hiermee te maken hebben..
waarom is het te laag? igv overstroming?quote:Op dinsdag 19 mei 2020 16:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
In het Groene Hart moet men zo min mogelijk bouwen dat is te laag , bouwen moet in hooggelegen delen
Ook in de Flevo en NOP moet niet meer gebouwd worden
ik denk dat van het groene hart maximaal 1% gebruikt mag worden voor woningbouw ,voor de eigen bewoners van de dorpjes , men kan dan ook drijvend bouwen daar
Verdere woningbouw achter Amersfoort
https://www.ad.nl/woerden(...)roene-hart~aaaadaaf/
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)et-op-veen~b9f90526/
Door opwarming van oceanen gaan watermoleculen harder trillen en daardoor gaat de zeespiegel stijgen , dit kon best eens exponentieel worden als het poolijs volledig gesmolten is en afkoeling door smeltend ijs ook niet meer bestaatquote:Op dinsdag 19 mei 2020 18:56 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
waarom is het te laag? igv overstroming?
Ik lees wel vaker over dat er honderdduizenden woningen nodig zijn. Ik zal niet ontkennen dat er een flink tekort is, maar waar is die 350k+ tekort aan woningen op gebaseerd eigenlijk? Waar bestaat deze vraag van 350k+ woningen eigenlijk uit?quote:Op zondag 17 mei 2020 12:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Toekomst is toekomst , maar nu zijn er 350.000 woningen nodig in midden nederland , er mag best net als vroeger een handelsvoorraad zijn om te kunnen verhuizen
Men gaat niet massaal dood als oudere, we worden nu 90 jaar oud , ik ook en in de middengroep komen er volwassenen bij ,
Kleine dorpen die vergrijzen ieder jaar verder , puur omdat er geen woningen zijn , men moet kunnen verhuizen van groot naar klein en andersom
Dat weet alleen het CBSquote:Op dinsdag 19 mei 2020 20:01 schreef Justinn het volgende:
[..]
Ik lees wel vaker over dat er honderdduizenden woningen nodig zijn. Ik zal niet ontkennen dat er een flink tekort is, maar waar is die 350k+ tekort aan woningen op gebaseerd eigenlijk? Waar bestaat deze vraag van 350k+ woningen eigenlijk uit?
Bestaat deze vraag bijv. ook uit:
- huishoudens die reeds onderdak hebben, graag willen verhuizen (naar de randstad), maar zich niet kunnen vinden in het lage aanbod?
- huishoudens uit een laag sociaaleconomisch milieu die graag luxer willen wonen, maar zelfs met een overschot aan woningen dat nooit kunnen betalen?
- studenten die gedwongen langer thuis moeten blijven wonen, niet omdat het tekort aan woningen een probleem is, maar meer de betaalbaarheid (in de randstad)?
- alle arbeidsmigranten en vergunninghouders die graag (langdurig) in Nederland willen blijven, en die voor het gemak even op de hele hoop erbij worden gegooid?
|quote:Op dinsdag 19 mei 2020 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Door opwarming van oceanen gaan watermoleculen harder trillen en daardoor gaat de zeespiegel stijgen , dit kon best eens exponentieel worden als het poolijs volledig gesmolten is en afkoeling door smeltend ijs ook niet meer bestaat
Miljoenen steden als Jakarta worden al verplaatst vanwege de zeestijging , Bangladesh idem.
Moeten wij dan nog 4 meter onder het huidig NAP gaan bouwen ?/
Met de huidige verzilting van akkers
Gij pronkt met mijn veren, maestro.quote:Op dinsdag 19 mei 2020 21:56 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
|
ja maar wij lossen dat toch gewoon op... klein landje, super goed in waterbeheer. doen we al eeuwen, als we nu alle pompen stop zetten is ook half nederland weg.
quote:Vandaag in de nieuwe werkweek werd dit onderwerp opnieuw besproken binnen kringen die normaliter op de Zuidas rondgaan. Ikzelf zag hier al vaker reppen over het mogelijk onder water komen te staan van het Groene Hart in de toekomst. Hier hechten wij maar bitter weinig waarde aan, want de kans op 'n eventuele overstroming lijkt ons van minder groot belang.
Want tegen de tijd dat dit gebeurt zijn we mogelijk al honderd jaar verder, of er zijn al effectieve maatregelen genomen om de zee buiten te houden. We zijn immers een land dat wereldwijd bekend staat om het beheersen van de zee. Maar als het al ooit gebeurt dan zijn we lange tijd verder. Misschien duurt het nog 'n kleine honderd jaar, of zelfs veel langer, en iedereen die nu leeft is tegen die tijd reeds heengegaan. Tevens betekent huizenbouw ook weer het aanjagen van de economie én her en der wederom geld in het laatje. Te allen tijde een win-winsituatie, lijkt ons. #214
1 post en we zitten bij de asielzoekers.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:14 schreef LXIV het volgende:
Er is altijd een keus want we hoeven niet honderdduizenden migranten jaarlijks te accepteren. Geen enkel verdrag dwingt ons tot zelfverdwijning.
Het klopt wel dat die weides in het groene hart een natuurwaarde van niks hebben. Een woonwijk met tuintjes is veel beter.
heb jij alleenrecht op een opmerking?quote:Op dinsdag 19 mei 2020 22:32 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Gij pronkt met mijn veren, maestro.
[..]
rond Gouda , Oudewater en Montfoort wordt nu ook gebouwd, als je maar mee gaat met de woningen die er al staan , dan ziet geen mens het verschil, ook jij nietquote:Op woensdag 20 mei 2020 11:11 schreef J.B. het volgende:
Meer bouwen in het groene hart is prima, maar niet rondom dorpen als Nieuwkoop en Oudewater. Dergelijke fouten zijn al eens gemaakt met het groeikernenbeleid en mede als gevolg daarvan staan we nu (normaal gezien) massaal in de file. Wat mij betreft wordt er alleen rondom steden gebouwd die al aan auto(snel)wegen liggen en waar een station (of lightrail) aanwezig is. Rondom de grote steden en plaatsen als Zoetermeer, Gouda, Amstelveen en Alphen a.d. Rijn mag mijns inziens best flink worden bijgebouwd, maar laat die dorpen maar zoveel mogelijk met rust.
Dit idd.quote:Op zaterdag 16 mei 2020 23:47 schreef Freak188 het volgende:
Groene hart.... men bedoeld gewoon landbouw en veeteelt grond met slootjes vol kunstmest. Zet er een paar extra huizen en zorg dat er voor de rest échte natuur wordt aangelegd waar flora en fauna iets aan hebben. Huidige groene hart is gerommel in de marge.
Als randstad bewoners een groen stront weiland met een dode bodem door de ammoniak en fosfaat stront injecties zien dan denken ze dat is natuur ,quote:Op woensdag 20 mei 2020 12:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit idd.
Die arme randstad bewoners weten niet wat natuur is.
nou, weide landschap heeft wel degelijk een specefieke flora en fauna, hoor..quote:Op woensdag 20 mei 2020 12:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit idd.
Die arme randstad bewoners weten niet wat natuur is.
dan leg je toch infrastructuur aan...quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:11 schreef J.B. het volgende:
Meer bouwen in het groene hart is prima, maar niet rondom dorpen als Nieuwkoop en Oudewater. Dergelijke fouten zijn al eens gemaakt met het groeikernenbeleid en mede als gevolg daarvan staan we nu (normaal gezien) massaal in de file. Wat mij betreft wordt er alleen rondom steden gebouwd die al aan auto(snel)wegen liggen en waar een station (of lightrail) aanwezig is. Rondom de grote steden en plaatsen als Zoetermeer, Gouda, Amstelveen en Alphen a.d. Rijn mag mijns inziens best flink worden bijgebouwd, maar laat die dorpen maar zoveel mogelijk met rust.
Ja als de stront fosfaat boeren er af blijven dan komt het wel terug, maar verder is het dood door dagelijks fosfaat en ammoniak injectiesquote:Op woensdag 20 mei 2020 13:49 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou, weide landschap heeft wel degelijk een specefieke flora en fauna, hoor..
maar verder mee eens, maak er maar echte natuur van. en verder gewoon lekker bouwen.
ja mag best wild grasland zijn, moerassig, bosje hier en daar... hoe nederland eigenlijk zou zijn, zonder bewoning.quote:Op woensdag 20 mei 2020 14:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja als de stront fosfaat boeren er af blijven dan komt het wel terug, maar verder is het dood door dagelijks fosfaat en ammoniak injecties
Dat land heeft rust en water nodig , dan komt goed, hoog gras dan komen de bijen ook terug
ja maar de stadsmensch die ziet graag groen vanuit de leaseauto en dankt dat het natuur isquote:Op woensdag 20 mei 2020 14:25 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja mag best wild grasland zijn, moerassig, bosje hier en daar... hoe nederland eigenlijk zou zijn, zonder bewoning.
Het tekort is uiteraard gebaseerd op het aantal mensen die een woning nodig hebben.quote:Op dinsdag 19 mei 2020 20:01 schreef Justinn het volgende:
[..]
Ik lees wel vaker over dat er honderdduizenden woningen nodig zijn. Ik zal niet ontkennen dat er een flink tekort is, maar waar is die 350k+ tekort aan woningen op gebaseerd eigenlijk? Waar bestaat deze vraag van 350k+ woningen eigenlijk uit?
Bestaat deze vraag bijv. ook uit:
- huishoudens die reeds onderdak hebben, graag willen verhuizen (naar de randstad), maar zich niet kunnen vinden in het lage aanbod?
- huishoudens uit een laag sociaaleconomisch milieu die graag luxer willen wonen, maar zelfs met een overschot aan woningen dat nooit kunnen betalen?
- studenten die gedwongen langer thuis moeten blijven wonen, niet omdat het tekort aan woningen een probleem is, maar meer de betaalbaarheid (in de randstad)?
- alle arbeidsmigranten en vergunninghouders die graag (langdurig) in Nederland willen blijven, en die voor het gemak even op de hele hoop erbij worden gegooid?
Ik heb gehoord dat die in Denemarken een kindje gaan maken, dan gaan wij wat meer Syrische kindjes uit Griekenland halenquote:Op donderdag 21 mei 2020 06:42 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het tekort is uiteraard gebaseerd op het aantal mensen die een woning nodig hebben.
Onder andere plm 5000-8000 jongeren die gedwongen worden om bij hun ouders in te wonen. Overigens zijn deze goed- tot hoogopgeleide jongeren bezig om Nederland te verlaten, op zoek naar een huis en een baan.
Het gemiddeld aantal kinderen dat Nederlanders krijgen is 1,7 kinderen. De groei lijkt dus voornamelijk te komen vanwege immigratie. Je kunt ook daar een (tijdelijke) stop op zetten.quote:Op woensdag 20 mei 2020 11:11 schreef J.B. het volgende:
Meer bouwen in het groene hart is prima, maar niet rondom dorpen als Nieuwkoop en Oudewater. Dergelijke fouten zijn al eens gemaakt met het groeikernenbeleid en mede als gevolg daarvan staan we nu (normaal gezien) massaal in de file. Wat mij betreft wordt er alleen rondom steden gebouwd die al aan auto(snel)wegen liggen en waar een station (of lightrail) aanwezig is. Rondom de grote steden en plaatsen als Zoetermeer, Gouda, Amstelveen en Alphen a.d. Rijn mag mijns inziens best flink worden bijgebouwd, maar laat die dorpen maar zoveel mogelijk met rust.
Want huizen zijn dat niet?quote:Op donderdag 21 mei 2020 09:13 schreef speknek het volgende:
Geboren en getogen Groene Harter hier.
Helemaal volplempen die zooi. Op een enkel mooi vergezichtje hier en daar na, is het een complete verspilling van ruimte.
volgend jaar zit men alweer op 65000 extra huizen dus langzaam in halen we het wel in, maar iets meer voor de eigen bevolking van de dorpjes zou fijn zijnquote:Op donderdag 21 mei 2020 09:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gemiddeld aantal kinderen dat Nederlanders krijgen is 1,7 kinderen. De groei lijkt dus voornamelijk te komen vanwege immigratie. Je kunt ook daar een (tijdelijke) stop op zetten.
Migranten is wat anders dan asielzoekers, maar het is op zich een terechte post. Het is al eens voorgerekend dat we zonder migratie elk jaar een bevolkingsterugloop zouden hebben en ik meen ergens in 2050 ofzo op 10 miljoen inwoners zouden zitten. Dan voldoet het huidige woning-aanbod prima.quote:Op dinsdag 19 mei 2020 22:40 schreef Yreal het volgende:
[..]
1 post en we zitten bij de asielzoekers.
Knap wel.
Niet heel gek toch ..als we die met 10den binnenhalen?quote:Op dinsdag 19 mei 2020 22:40 schreef Yreal het volgende:
[..]
1 post en we zitten bij de asielzoekers.
Knap wel.
Zo ook de Amsterdamse grachtengordel. Die gaan we ook niet meer dempen.quote:Op donderdag 21 mei 2020 09:13 schreef speknek het volgende:
Geboren en getogen Groene Harter hier.
Helemaal volplempen die zooi. Op een enkel mooi vergezichtje hier en daar na, is het een complete verspilling van ruimte.
Woningnood geldt onderhand voor heel nederland. Verder gaan mensen wonen waar hun werk is.quote:Op donderdag 21 mei 2020 13:25 schreef Magister_Artium het volgende:
Rijst bij mij wel de vraag: waarom moet en zal iedereen in de binnenstad van een van de vier grote steden wonen?
De vraag is ook of je in een dergelijke situatie überhaupt een huis wil kopen. Er moeten wel mogelijkheden komen voor dat soort mensen om samen te gaan wonen. En dat moet ook aantrekkelijk voor ze worden gemaakt.quote:Op maandag 18 mei 2020 15:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als je geen hypotheek kunt krijgen als ZZP-er en je partner met flexcontractje zul je in je studio of studentenkamer blijven wonen. Als je allebei huurtoeslag ontvangt kan gaan samenwonen zomaar duurder zijn, als je al een betaalbaar huurhuis kunt vinden. Juist omdat de huizenmarkt zo verkloot is, is blijven zitten waar je zit vaak de veiligste,goedkoopste of zelfs enige optie.
Op 20 minuten van Amsterdam betaal je 1200 en dan heb je alsnog precies niksquote:Op donderdag 21 mei 2020 13:25 schreef Magister_Artium het volgende:
Rijst bij mij wel de vraag: waarom moet en zal iedereen in de binnenstad van een van de vier grote steden wonen? Voor tonnen koop je een verbouwde studentenkamer (of voor duizend per maand huur je), met een douche van een vierkante meter, een opklapbed en een eettafel waar je in je eentje net aan kan zitten. Die ‘studio’ zit dan nog in een gehorig scheefgezakt grachtenpand met dunne wandjes, dus je stookt meer voor de vogeltjes dan voor jezelf. Koop maar geen auto, want die kan je tot IJburg niet kwijt.
Kortom, wie kan mij uitleggen wat er zo fenomenaal aan is om een onderdaan van Femke Halsema te zijn, dat je zelfs je woongenot en je halve salaris ervoor over hebt?
Omdat veel mensen geen auto willen hebben maar gewoon wandelen naar alle voorzieningen? De supermarkt is tien meter lopen, ik hoef niet te Bob'en als ik naar honderdveertig verschillende kroegen of restaurants of de megabioscoop wil, daar kan ik allemaal naartoe lopen. Heb ik een dagje niks te doen met de kinderen, fiets ik naar een van de tientallen musea of andere bezienswaardigheden.quote:Op donderdag 21 mei 2020 13:25 schreef Magister_Artium het volgende:
Rijst bij mij wel de vraag: waarom moet en zal iedereen in de binnenstad van een van de vier grote steden wonen? Voor tonnen koop je een verbouwde studentenkamer (of voor duizend per maand huur je), met een douche van een vierkante meter, een opklapbed en een eettafel waar je in je eentje net aan kan zitten. Die ‘studio’ zit dan nog in een gehorig scheefgezakt grachtenpand met dunne wandjes, dus je stookt meer voor de vogeltjes dan voor jezelf. Koop maar geen auto, want die kan je tot IJburg niet kwijt.
Kortom, wie kan mij uitleggen wat er zo fenomenaal aan is om een onderdaan van Femke Halsema te zijn, dat je zelfs je woongenot en je halve salaris ervoor over hebt?
De grachtengordel is mooi. Maar zoals die vent in het artikel zegt, het groene hart is geen natuur, het is gewoon gras en modder en sloot. Plant er een mooi bos en er is een reden voor om het te beschermen.quote:Op donderdag 21 mei 2020 14:38 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Zo ook de Amsterdamse grachtengordel. Die gaan we ook niet meer dempen.
Hier heb je je bos: https://nl.wikipedia.org/wiki/Bentwoud?wprov=sfti1quote:Op donderdag 21 mei 2020 16:07 schreef speknek het volgende:
[..]
De grachtengordel is mooi. Maar zoals die vent in het artikel zegt, het groene hart is geen natuur, het is gewoon gras en modder en sloot. Plant er een mooi bos en er is een reden voor om het te beschermen.
Een snelle rondgang op Funda levert in elk geval voldoende koopwoningen beneden 200.000 op in Hilversum e.o. Toch twee kamers extra en hooguit 30 min naar Amsterdam of Utrecht.quote:Op donderdag 21 mei 2020 15:43 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Op 20 minuten van Amsterdam betaal je 1200 en dan heb je alsnog precies niks
Een snelle rondgang op Funda laat zien dat dergelijke woningen minimaal 50k aan verbouwingskosten nodig hebben om ze bewoonbaar te maken. Wat een huizen.quote:Op donderdag 21 mei 2020 16:17 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Een snelle rondgang op Funda levert in elk geval voldoende koopwoningen beneden 200.000 op in Hilversum e.o. Toch twee kamers extra en hooguit 30 min naar Amsterdam of Utrecht.
Kilometervergoeding? En de locatie, tja, op een of andere manier zie ik niet in wat er (om te wonen) schort aan een rijtjeshuis op Aambei 45 in Diemen of een doorzonhuis aan de Patrick Kluivertstraat in Hoofddorp. Zo veel kilometer kan een suburb aan de juiste kant van de stad toch niet schelen in het woon-werkverkeer.quote:Op donderdag 21 mei 2020 16:31 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
En dan heb ik de locatie nog buiten beschouwing gelaten. Eigen vervoer noodzakelijk waardoor je maandelijkse lasten uiteindelijk niet veel lager zullen zijn dan als je midden in de grote stad voor 1200 euro een kamertje huurt.
Eindelijk iemand die hardop roept wat ik al jaren denk Het was ook volslagen idioot om de HSL hier door een tunnel te laten lopen. Je kunt het wel volbouwen, maar op een gegeven moment moet je toch weer op zoek naar andere ruimte. Zou je het probleem niet een keer bij de bron aanpakken, namelijk bevolkingsgroei?quote:Op zaterdag 16 mei 2020 18:11 schreef Scjvb het volgende:
"Dit is geen natuur, dit is gras." Wethouder Guus Elkhuizen (Samen Beter Nieuwkoop) van de gemeente Nieuwkoop spreidt zijn armen wanhopig midden in een weiland. "En hier kunnen sociale huurwoningen worden gebouwd."
Die HSL gaat onder de stront weilanden door en dwars door een paar dorpen en door die weiland tunnel kan er niet hard gereden worden en is tie feitelijk misluktquote:Op donderdag 21 mei 2020 18:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die hardop roept wat ik al jaren denk Het was ook volslagen idioot om de HSL hier door een tunnel te laten lopen. Je kunt het wel volbouwen, maar op een gegeven moment moet je toch weer op zoek naar andere ruimte. Zou je het probleem niet een keer bij de bron aanpakken, namelijk bevolkingsgroei?
Ja hey hallo, hoe moet de ECONOMIE dan groeien?????quote:Op donderdag 21 mei 2020 18:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die hardop roept wat ik al jaren denk Het was ook volslagen idioot om de HSL hier door een tunnel te laten lopen. Je kunt het wel volbouwen, maar op een gegeven moment moet je toch weer op zoek naar andere ruimte. Zou je het probleem niet een keer bij de bron aanpakken, namelijk bevolkingsgroei?
Vieze oude meuk wat de sloopkosten niet waard is. Die mag de jeugd dan wel overnemen voor de hoofdprijs. Dat het als een voorbeeld gesteld wordt dat het allemaal nog niet zo slecht is zegt veel. Voldoende krotjes te koop dus men moet niet zeuren.quote:Op donderdag 21 mei 2020 16:31 schreef Dimachaerus het volgende:
Een snelle rondgang op Funda laat zien dat dergelijke woningen minimaal 50k aan verbouwingskosten nodig hebben om ze bewoonbaar te maken. Wat een huizen.
Niet met die ongeschoolden die we nu aantrekken.quote:Op donderdag 21 mei 2020 20:24 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja hey hallo, hoe moet de ECONOMIE dan groeien?????
Ehm..quote:Op donderdag 21 mei 2020 16:17 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Een snelle rondgang op Funda levert in elk geval voldoende koopwoningen beneden 200.000 op in Hilversum e.o. Toch twee kamers extra en hooguit 30 min naar Amsterdam of Utrecht.
Ga ij lekker op het spoor wonen johquote:Op donderdag 21 mei 2020 22:03 schreef Telefoonvork het volgende:
Gewoon boven het spoor bouwen. Een aantal landen doen dat al.
Nog idioter: De HSL loopt via een verkeerd tracé, want Den Haag wordt nu niet aangedaan.quote:Op donderdag 21 mei 2020 18:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die hardop roept wat ik al jaren denk Het was ook volslagen idioot om de HSL hier door een tunnel te laten lopen.
Ja de natte ambtenaren droom een HSL van Den Haag naar Brussel onder de strontweilanden door , en dwars door woonwijkenquote:Op donderdag 21 mei 2020 22:40 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Nog idioter: De HSL loopt via een verkeerd tracé, want Den Haag wordt nu niet aangedaan.
Ze hebben anders wél extra betaald voor de bocht naar Breda. De Belgen wilden tussen Rotterdam en Antwerpen een zo recht mogelijke lijn aanhouden via Roosendaal.quote:Op donderdag 21 mei 2020 22:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja de natte ambtenaren droom een HSL van Den Haag naar Brussel onder de strontweilanden door , en dwars door woonwijken
Ze moeten eens in Japan gaan kijken die Japanners die zeuren niet over een traceequote:Op donderdag 21 mei 2020 22:47 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Ze hebben anders wél extra betaald voor de bocht naar Breda. De Belgen wilden tussen Rotterdam en Antwerpen een zo recht mogelijke lijn aanhouden via Roosendaal.
Dat is aardig dicht bij wat ik denk. Je kan inderdaad - en dat geldt voor bijna alles - niet te veel noten op je zang hebben. In de binnenstad van Amsterdam, Utrecht, Leiden etc. wonen is wonen op de eerste rang, en daar kan je voor een dubbeltje niet op zitten.quote:Op donderdag 21 mei 2020 22:15 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Ehm..
Het is tenminste iets, dus ik zou zeker niet op een neerbuigende toon over ''krotten'' durven spreken zoals sommigen hier doen. Tegenwoordig kan iemand geen hoge eisen stellen en zich verbeelden daadwerkelijk kans te maken in (middel)grote maar bovenal zeer gunstig gelegen en gewilde steden als Haarlem en Amsterdam zonder enige cent van betekenis op zak, als men begrijpt wat ik bedoel.
Men kan het zich nu eenmaal moeilijk of helemaal niet permitteren noten op de zang te hebben indien men dezer tijden au sérieux voornemens is tot de aankoop van een huis. Derhalve snijdt het aanbod beneden de vraagprijs van ¤ 200.000 genoeg hout voor goede tot zeer goede huisvesting buiten gewild stedelijk gebied. Alle verbouwingskosten van dien om het goed bewoonbaar maken, tot zelfs een waar droomhuis aan toe, loont zeer wel de moeite en levert de koper vervolgens (afhankelijk van nog wat andere factoren) bij het verkopen misschien ook nog eens de nodige winst op.
Scjvb
Maar ja... boeren willen die flora en fauna niet want dat is alleen maar lastig. Dus groeit er een monocultuur waardoor al het leven verloren gaat.quote:Op woensdag 20 mei 2020 13:49 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou, weide landschap heeft wel degelijk een specefieke flora en fauna, hoor..
maar verder mee eens, maak er maar echte natuur van. en verder gewoon lekker bouwen.
Op die grond groeit niets, die wordt alleen maar gebruikt om stront op te dumpen van koeien die 24 / 7 / 365 binnen staan ,quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:44 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Maar ja... boeren willen die flora en fauna niet want dat is alleen maar lastig. Dus groeit er een monocultuur waardoor al het leven verloren gaat.
Las dat Nederland voor 66% bestaat uit landbouw grond. Alles wat groeit/loopt op die grond wordt vervolgens voor 80% geëxporteerd.
Ons kleine kikkerlandje is een voedselexporteur (van smakeloze tomaten en aardbeien, maar dat terzijde..) en daar moeten we dus vanaf blijven? Lijkt me een veel slimmer plan om die intensieve landbouw en veeteelt eens te innoveren (vertical farming) en de grond die vrijkomt te benutten voor een beetje woningbouw en heel veel échte natuur.
mee eens.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:44 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Maar ja... boeren willen die flora en fauna niet want dat is alleen maar lastig. Dus groeit er een monocultuur waardoor al het leven verloren gaat.
Las dat Nederland voor 66% bestaat uit landbouw grond. Alles wat groeit/loopt op die grond wordt vervolgens voor 80% geëxporteerd.
Ons kleine kikkerlandje is een voedselexporteur (van smakeloze tomaten en aardbeien, maar dat terzijde..) en daar moeten we dus vanaf blijven? Lijkt me een veel slimmer plan om die intensieve landbouw en veeteelt eens te innoveren (vertical farming) en de grond die vrijkomt te benutten voor een beetje woningbouw en heel veel échte natuur.
nou.. t is beter maar toch niet te vergelijken met een spaanse of turkse tomaat. die hebben echte zon.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:54 schreef michaelmoore het volgende:
Nou die tomaten die smaken wel weer hoor , dat smakeloze is iets van vroeger
De koeien staan tegenwoordig toch 24 / 7 / 365 binnen op een enkele verdwaalde subsidie koe na dus , de stront mechanisch drogen en verwerken en exporteren naar Afrika als mest , dan zijn we ook van de fosfaat en de stikstof afquote:Op zaterdag 23 mei 2020 22:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
mee eens.
wel wat koeien houden, als t toch moet. want dat is die weide natuur die ik bedoel. niet velden vol met mais of kassen, uiteraard.
maar ja, er moet iets grondig veranderen. de boeren voelen het al aankomen.
lang niet alle boeren doen dat hoor, alleen de grote klootzak boeren die van bioindustrie houden.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 22:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De koeien staan tegenwoordig toch 24 / 7 / 365 binnen op een enkele verdwaalde subsidie koe na dus , de stront mechanisch verwerken en exporteren naar Afrika als mest
En van het land allemaal natuur en water en recreatie maken
https://gelderland.partij(...)antal-koeien-op-stalquote:Op zaterdag 23 mei 2020 22:44 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
lang niet alle boeren doen dat hoor, alleen de grote klootzak boeren die van bioindustrie houden.
dat laat niet zien hoe de verhoudingen liggenquote:
landbouw en tuinbouw verandert supersnel , koeien eten gemaaid gras gemxt met hoogwaardige eiwitten uit soja en voermais voor een hoge melkproductie , weide koeien geven fors minder melkquote:Op zaterdag 23 mei 2020 22:49 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat laat niet zien hoe de verhoudingen liggen
die vertical farming is wel echt okee. kennis van me, een brit, is daar al 15 jaar mee bezig, om dat erin te krijgen.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 23:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
landbouw en tuinbouw verandert supersnel , koeien eten gemaaid gras gemxt met hoogwaardige eiwitten uit soja en voermais voor een hoge melkproductie , weide koeien geven fors minder melk
het is een internationaal gebeuren
Tuinbouw heeft geen grond meer nodig , tuinbouw kan zelfs op Mars
Volgens mij zijn er twee aspecten. Namelijk dat sommige vruchten eigenlijk te vroeg worden geoogst, zodat ze langer goed blijven en dat planten heel snel groeien waardoor ze wat minder smaak hebben.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 22:35 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou.. t is beter maar toch niet te vergelijken met een spaanse of turkse tomaat. die hebben echte zon.
Ja dat is echt ongelooflijk , super groente en super fruit kan zelfs op de mest idote plekken , zelfs op Marsquote:Op zaterdag 23 mei 2020 23:23 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
die vertical farming is wel echt okee. kennis van me, een brit, is daar al 15 jaar mee bezig, om dat erin te krijgen.
Klopt , mooier zijn ze niet, de handel heeft er niets aan , bij AH zijn ze onverkoopbaarquote:Op zaterdag 23 mei 2020 23:27 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
. Ik geloof niet dat ze in Turkije even veel tomaten kunnen groeien, maar betere kwaliteit hebben door de zon.
ja t is veel kleinschaliger, heel veel boertjes, veel lokaal.. inspanje staat ze erop dat een tomaat een bepaalde hoeveelheid zon krijgt, streken zijn er trots op dat hun tomaten de meeste zon krijgen, en dus het lekkerste zijn... weet niet of dat wetenschap is, maar ze zijn heerlijk.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 23:27 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er twee aspecten. Namelijk dat sommige vruchten eigenlijk te vroeg worden geoogst, zodat ze langer goed blijven en dat planten heel snel groeien waardoor ze wat minder smaak hebben.
Courgettes die ik heb zelf heb gekweekt hebben ook meer bite en zijn wat bitterder. Komt gewoon doordat ze minder water hebben gehad en langer hebben kunnen groeien.
Met goede koeltechnieken zouden vruchten later geoogst kunnen worden en met goede voeding kan je de smaak wel goed beïnvloeden lijkt me. Ik geloof niet dat ze in Turkije even veel tomaten kunnen groeien, maar betere kwaliteit hebben door de zon.
klopt, alleen visueel zijn ze geen A kwaliteit , qua smaak wel zeker , vandaar dat ze vaak in een blik terecht komenquote:Op zondag 24 mei 2020 00:31 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja t is veel kleinschaliger, heel veel boertjes, veel lokaal.. inspanje staat ze erop dat een tomaat een bepaalde hoeveelheid zon krijgt, streken zijn er trots op dat hun tomaten de meeste zon krijgen, en dus het lekkerste zijn... weet niet of dat wetenschap is, maar ze zijn heerlijk.
hier moet alles groot.. dat alleen al.quote:Op zondag 24 mei 2020 00:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt, alleen visueel zijn ze geen A kwaliteit , qua smaak wel zeker , vandaar dat ze vaak in een blik terecht komen
Ha, de russen kunnen het nog veel beter dan de USA en groter, die koeien hebben nooit daglicht gezienquote:Op zondag 24 mei 2020 00:48 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
hier moet alles groot.. dat alleen al.
in de VS is het helemaal belachelijk, alles mega maatje..
zo , ik zit in een 6 K eengezinswoning in me eentje van 160 m2 voor 300 euro incl GWL, maar ja, de overheid heeft 10 jaar terug de doorstroming bewust geblokkeerd , om de huizen vol te houden , door bejaardenhuizen te slopen , met als excuus dat ouderen graag tot de dood thuis blijven wonenquote:Op zondag 24 mei 2020 10:23 schreef Leandra het volgende:
Bruto huur?
Wij zitten nu tijdelijk in een huurappartement, nieuwbouw, 83m2, 3 kamers, incl servicekosten net onder de ¤ 1.000 per maand.
Niet gek. Ik betaal tien keer zoveel als jij per vierkante meter en dat heet nog steeds sociale huur.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zo , ik zit in een 6 K eengezinswoning in me eentje van 160 m2 voor 300 euro incl GWL
ja niet alleen de VS...quote:Op zondag 24 mei 2020 00:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ha, de russen kunnen het nog veel beter dan de USA en groter, die koeien hebben nooit daglicht gezien
Groot is overigens niet alleen in de tuinbouw of de landbouw zo
Ja en dan kan de overheid wel met een bak subsidie per koe een stel beesten de wei in krijgen, zodat ze een excuus heeft om niet woningen te bouwen , maar erg slim is dat allemaal nietquote:
nou, of we moeten gewoon stoppen met dat achterlijke koeien opsluiten.quote:Op zondag 24 mei 2020 20:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja en dan kan de overheid wel met een bak subsidie per koe een stel beesten de wei in krijgen, zodat ze een excuus heeft om niet woningen te bouwen , maar erg slim is dat allemaal niet
Afgezien nog van de overlast door stikstof , fosfaat en methaan
ik vind de Veluwe wel mooi
Ja ipv daarvan gaan we mensen opsluiten in veel te kleine appartementencomplexenquote:Op zondag 24 mei 2020 21:27 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou, of we moeten gewoon stoppen met dat achterlijke koeien opsluiten.
Pak je pistool en ga het ze vertellen Volkertquote:Op zondag 24 mei 2020 21:27 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou, of we moeten gewoon stoppen met dat achterlijke koeien opsluiten.
quote:Op zondag 24 mei 2020 21:30 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Ja ipv daarvan gaan we mensen opsluiten in veel te kleine appartementencomplexen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |