Brazilië heeft een probleem: op naar groepsimmuniteit?

quote:

Op donderdag 15 april 2021 10:25 schreef Gehenna het volgende:
https://www.groene.nl/art(...)o-s-steek-in-je-reet

Wat. een. domme. lul. is. het. toch. ook.

Het vervelende is dat een eng groot deel van de bevolking ook geen fuck geeft. Familie ligt dood te gaan maar men moet lekker naar het strand en met z'n allen buiten op een kluitje staan feesten.

quote:

Op donderdag 15 april 2021 22:34 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Het vervelende is dat een eng groot deel van de bevolking ook geen fuck geeft. Familie ligt dood te gaan maar men moet lekker naar het strand en met z'n allen buiten op een kluitje staan feesten.

Potverdikkie goed artikel, maar de inhoud stemt behoorlijk droevig.

Men heeft zich erbij neergelegd en denkt dan maar feestend ten onder, is dat het gevoel?

quote:

Op donderdag 15 april 2021 23:04 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Potverdikkie goed artikel, maar de inhoud stemt behoorlijk droevig.

Men heeft zich erbij neergelegd en denkt dan maar feestend ten onder, is dat het gevoel?

Meer bizar eigenwijs en "niemand gaat ons vertellen wat we wel of niet mogen".

quote:

Op vrijdag 26 maart 2021 20:11 schreef Pleun2011 het volgende:
Het is niet fatsoenlijk om met ziektes te strooien, maar het woord kenkermongool is toch wel van toepassing op Bolsonaro zou je denken.

Zo makkelijk praten, ga zelf eens een kijkje nemen in Brazilië. Loop eens een favela binnen.

Niet dat ik een fan ben van Bolsonaro, maar die problematiek daar is echt wel ff wat anders dan in ons dikke rijke booomer staatje.

Die gasten daar hebben geen eindeloze spaartegoeden, als de economie daar stopt kunnen veel mensen niet eens een brood kopen.
En voor een test is al helemaal geen geld.

[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 15-04-2021 23:47:14 ]

quote:

Op woensdag 7 april 2021 10:41 schreef 297534 het volgende:
Gisteren > 4.000 coronadoden geregistreerd. Dat is toch wel veel, ook voor zo'n land.

Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.

Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.

quote:

Op donderdag 15 april 2021 23:44 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.

Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.

Wie heeft het over medelijden? Kennelijk is Brazilië een shithole met een matige president.

quote:

Op donderdag 15 april 2021 23:44 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.

Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.

Oeh de stoere alt rechts warrior. Tuurlijk horen we wel over de moorden dat jij dit als narratief stelt hoe serieus moeten we de rest van jou betoog nemen.

Even ter vergelijking 175 moorden per dag vs 4500 corona doden op een dag is soswieso een factor 25 meer.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Oeh de stoere alt rechts warrior. Tuurlijk horen we wel over de moorden dat jij dit als narratief stelt hoe serieus moeten we de rest van jou betoog nemen.

Even ter vergelijking 175 moorden per dag vs 4500 corona doden op een dag is soswieso een factor 25 meer.

Ja elke dag van het jaar zijn er 4500 doden door corona, jaren lang.
Ik ben trouwens niet rechts, alt-rechts, grapjas.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Oeh de stoere alt rechts warrior. Tuurlijk horen we wel over de moorden dat jij dit als narratief stelt hoe serieus moeten we de rest van jou betoog nemen.

Even ter vergelijking 175 moorden per dag vs 4500 corona doden op een dag is soswieso een factor 25 meer.

Buiten dat het probleem - meer dan het absolute aantal doden - is dat de ziekenhuizen ver over de 90% en in sommige gevallen tegen of zelfs op 100% IC-capaciteit zitten. Er kan simpelweg niks meer bij. Dat is ook in Brazilië, waar niet-privéziekenhuizen ronduit kut zijn, een veel ernstiger situatie dan normaal.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:25 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Buiten dat het probleem - meer dan het absolute aantal doden - is dat de ziekenhuizen ver over de 90% en in sommige gevallen tegen of zelfs op 100% IC-capaciteit zitten. Er kan simpelweg niks meer bij. Dat is ook in Brazilië, waar niet-privéziekenhuizen ronduit kut zijn, een veel ernstiger situatie dan normaal.

Het probleem is dat ze daar niet simpelweg honderden miljarden vrij kunnen maken om iedereen geld te geven die geraakt wordt door corona. De problematiek aldaar is veel gecompliceerder dan in het rijke westen.

quote:

Op donderdag 15 april 2021 23:44 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.

Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

Beide zijn erg. Mensen die stikken omdat het zuurstof op is gruwelijk en onnodig.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Het probleem is dat ze daar niet simpelweg honderden miljarden vrij kunnen maken om iedereen geld te geven die geraakt wordt door corona. De problematiek aldaar is veel gecompliceerder dan in het rijke westen.

Dat is een probleem, niet hét probleem (en dat de rijke levensstijlen van een Bolsonaro en zijn corrupte familie blijkbaar wel belangrijk genoeg zijn om gefinancierd te worden helpt ook niet mee).

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:45 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat is een probleem, niet hét probleem (en dat de rijke levensstijlen van een Bolsonaro en zijn corrupte familie blijkbaar wel belangrijk genoeg zijn om gefinancierd te worden helpt ook niet mee).

Is zo, maar die corruptie is er al veel langer dan dat Bolsonaro daar zit. Niet dat het verder een maximale drol is, het is meer dat er niet een simpele oplossing is voor corona. Lockdown maatregelen en je stort het complete land in de afgrond. Geen maatregelen, ziekenhuizen lopen vol, Bergamo 2.0, maar dat kan ook niet eeuwig aanhouden op een gegeven moment daalt die golf weer in, het is niet dat die eindeloos oploopt.

Mijns inziens wordt er gewoon te makkelijk gepraat, alsof ze hetzelfde dilemma als hier hebben. Er zijn alleen al bijna 20 miljoen mensen die niet meer dan 3.2 dollar per dag te besteden hebben, die hebben niet eens geld voor een wegwerp-mondkapje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jed1Gam op 16-04-2021 09:56:03 ]

quote:

Op donderdag 15 april 2021 14:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat een artikel hè. Niet te geloven.
Dit is gewoon een vorm van moord.

Ja, erg heftig om te lezen, dit artikel. En de rol van Bolsonaro. Dat je geen lockdowns wilt is nog tot daar aan toe en valt vanuit economisch oogpunt nog enigszins te begrijpen (alhoewel andere armere landen wel flinke maatregelen hebben natuurlijk), maar bewust vaccins en het vaccineren tegenwerken is wel krankzinnig.

Vooral dat gedeelte dat er geen medicijnen meer zijn om te intuberen en er geen zuurstof meer is, vond ik erg heftig. En dat dat schade oplevert (geperforeerde longen, schade aan de luchtpijp, verstikking etc.).

Erg boosmakend artikel ook, zo'n president die bewust alles tegen houdt (geen vaccins vanuit COVAX willen), ook uit een soort prestige/competitief oogpunt (gouverneur van Sao Paolo die niet met de eer mag lopen want dat kan de grote baas niet hebben).

Het vervelende verder is dat de rest van de wereld hier ook nog last van kan hebben. Daarom is het ook een pandemie, en is het zo belangrijk dat elk land aan de slag gaat met in ieder geval vaccineren (nog even afgezien van het hanteren van lockdown-maatregelen of andere maatregelen, daar kun je dan over twisten uit een soort kosten-batenoogpunt).

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Het probleem is dat ze daar niet simpelweg honderden miljarden vrij kunnen maken om iedereen geld te geven die geraakt wordt door corona. De problematiek aldaar is veel gecompliceerder dan in het rijke westen.

En Bolsonaro maakt het er nog veel slechter op, dat is een beetje het punt. Hem een 'kenkermongool' noemen (ik zou eerder psychopaat zeggen) is niet makkelijk praten, maar gewoon een juiste constatering.

Dat de problematiek daar veel gecompliceerder is doet niets af aan de complete onwil van dit figuur om iets beter te maken. Nee, hij noemt mensen die erover mekkeren liever homo's. Geen greintje leiderschap. 0.

Als je nou zou zeggen 'het volk krijgt de leider die het verdient' en dat kan je onderbouwen, dan wordt het een andere discussie. Maar de discussie plat slaan en met valse dilemma's strooien, is een beetje jammer.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:56 schreef viceversa het volgende:

[..]

En Bolsonaro maakt het er nog veel slechter op, dat is een beetje het punt. Hem een 'kenkermongool' noemen (ik zou eerder psychopaat zeggen) is niet makkelijk praten, maar gewoon een juiste constatering.

Dat de problematiek daar veel gecompliceerder is doet niets af aan de complete onwil van dit figuur om iets beter te maken. Nee, hij noemt mensen die erover mekkeren liever homo's. Geen greintje leiderschap. 0.

Als je nou zou zeggen 'het volk krijgt de leider die het verdient' en dat kan je onderbouwen, dan wordt het een andere discussie. Maar de discussie plat slaan en met valse dilemma's strooien, is een beetje jammer.

Dit zijn geen valse dilemmas, je kan corona niet als iets separaat beschouwen, uitgezonderd van een maatschappij waarin zich al zoveel problemen afspelen.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:48 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Is zo, maar die corruptie is er al veel langer dan dat Bolsonaro daar zit. Niet dat het verder een maximale drol is, het is meer dat er niet een simpele oplossing is voor corona. Lockdown maatregelen en je stort het complete land in de afgrond. Geen maatregelen, ziekenhuizen lopen vol, Bergamo 2.0, maar dat kan ook niet eeuwig aanhouden op een gegeven moment daalt die golf weer in, het is niet dat die eindeloos oploopt.

Mijns inziens wordt er gewoon te makkelijk gepraat, alsof ze hetzelfde dilemma als hier hebben. Er zijn alleen al bijna 20 miljoen mensen die niet meer dan 3.2 dollar per dag te besteden hebben, die hebben niet eens geld voor een wegwerp-mondkapje.

Nee, daarom gaf ik ook aan dat de manier waarop Bolsonaro het (niet) aanpakt een enorm probleem is, maar ook de bizarre eigenwijsheid van een groot deel van de bevolking is een enorm probleem. Want dat je het geld niet hebt voor mondkapjes is kut en gun je niemand, maar als heel veel mensen - óók uit de arme wijken - 'gewoon' overal schijt aan hebben is de rest alsnog genaaid. En dan hoor je vaak "maar ze móeten wel werken"....ja, maar lekker op straat gaan feesten is geen werken.

In Nederland hebben we van die irritant eigenwijze mensen die overal tegen lopen te ageren, in Brazilië is het honderd keer erger. Buiten dat het natuurlijk totaal niet helpt als je wel zaken als een avondklok hebt, maar er geen boetes of iets dergelijks op staan

quote:

Op donderdag 15 april 2021 23:04 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Potverdikkie goed artikel, maar de inhoud stemt behoorlijk droevig.

Men heeft zich erbij neergelegd en denkt dan maar feestend ten onder, is dat het gevoel?

Liever gestikt in de kist dan weer een feestje gemist.

https://nos.nl/artikel/23(...)aire-catastrofe.html

Vooral dat tekort aan verdovingsmiddelen lijkt me kut...

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 11:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)aire-catastrofe.html

Vooral dat tekort aan verdovingsmiddelen lijkt me kut...

São Paulo kan enige hulp sowieso wel vergeten, voor zover Bolsonaro überhaupt al iemand wil helpen. De gouverneur van SP is een grote concurrent van hem voor het presidentschap, en dat is voor Bolsonaro een heel stuk belangrijker dan iets als een antwoord bedenken op dit alles. Die gouverneur probeert uit alle macht te doen wat hij wel kan, zoals vormen van lockdowns, maar het haalt weinig uit als de federale regering hem overal in tegenwerkt.

quote:

Op donderdag 15 april 2021 23:44 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Die 4500 doden per dag standaard hoor je niemand over. 64.000 moorden per jaar alleen al, hoor je nooit wat over. Niemand die het wat boeit.
44.000 verkeersdoden, niemand die een fuck er om geeft.

Nu is het corona, ooh wat een medelijden hebben we allemaal. Een eng plaatje erbij van een ziekenhuis en het is helemaal compleet.

Oja, al die doodsoorzaken was ik inderdaad vergeten te noemen. Er schijnen ook nog vrij veel mensen te overlijden als gevolg van zelfmoord en door ongelukken in en om het huis. Die had je ook nog kunnen betrekken in je drogredenering.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 12:59 schreef 297534 het volgende:

[..]

Oja, al die doodsoorzaken was ik inderdaad vergeten te noemen. Er schijnen ook nog vrij veel mensen te overlijden als gevolg van zelfmoord en door ongelukken in en om het huis. Die had je ook nog kunnen betrekken in je drogredenering.

Alleen de coronateller telt mee.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 14:23 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Alleen de coronateller telt mee.

In een topic wat zich voornamelijk op corona richt is dat wel het meest logische.

Kunnen ze Bolsonaron niet gewoon afschieten. Is voor iedereen beter.

quote:

Op maandag 19 april 2021 20:32 schreef GeneralRadek het volgende:
Kunnen ze Bolsonaron niet gewoon afschieten. Is voor iedereen beter.

Op de een of andere manier denk ik dat hijzelf en zijn directe omgeving het daar niet helemaal mee eens is. Mogelijk werken ze daar dan niet aan mee.