Brazilië heeft een probleem: op naar groepsimmuniteit?

Gister 15.000 besmettingen en bijna 850 doden. Denk dat ze wel boven de 1000 doden per dag komen volgende week.

Nou, Bolsonaro gaat vanavond een toespraak/persconferentie geven....tegen de maatregelen als sociale afstand.
https://www.correiobrazil(...)lamento-social.shtml

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 09:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Gister 15.000 besmettingen en bijna 850 doden. Denk dat ze wel boven de 1000 doden per dag komen volgende week.

Straks wel binnen no time groepsimmuniteit terwijl wij aankloten met onze lockdowns en beperkingen.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 19:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Straks wel binnen no time groepsimmuniteit terwijl wij aankloten met onze lockdowns en beperkingen.

Wij zijn alleen maar bezig de doden uit te smeren over een lange tijd inderdaad. Die doden vallen toch wel en kan je niet tegenhouden. Bijt je nu even door de zure appel heen of smeer je het over een lange termijn uit met minder gevolgen voor je economie? En je bereikt die immuniteit niet.

Het IC en ziekenhuis argument heeft al lang plaatsgemaakt voor het doden redden argument.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 19:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wij zijn alleen maar bezig de doden uit te smeren over een lange tijd inderdaad. Die doden vallen toch wel en kan je niet tegenhouden. Bijt je nu even door de zure appel heen of smeer je het over een lange termijn uit met minder gevolgen voor je economie? En je bereikt die immuniteit niet.

Het IC en ziekenhuis argument heeft al lang plaatsgemaakt voor het doden redden argument.

Misschien worden ze wel gecompenseerd. Ben normaal niet zo'n complotdenker maar dit is natuurlijk wel een extreem interessante testcase voor de rest van de wereld.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 19:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Straks wel binnen no time groepsimmuniteit terwijl wij aankloten met onze lockdowns en beperkingen.

Verhuis dan ff die kant op.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 19:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wij zijn alleen maar bezig de doden uit te smeren over een lange tijd inderdaad. Die doden vallen toch wel en kan je niet tegenhouden. Bijt je nu even door de zure appel heen of smeer je het over een lange termijn uit met minder gevolgen voor je economie? En je bereikt die immuniteit niet.

Het IC en ziekenhuis argument heeft al lang plaatsgemaakt voor het doden redden argument.

En jij ook.

Jullie vergeten dat het hier allemaal wel meevalt omdat we maatregelen hebben die het gros van de mensen ook volgen.

Dan kan je wel brullen dat we nu weer alles los kunnen laten en dat concerten en voetbalwedstrijden met publiek weer moeten kunnen maar de werkelijkheid is dat het dan in korte tijd weer mis gaat. Herstel van de situatie komt per voet en besmettingen gaan te paard.

Maar werkelijk niets houdt jullie tegen om in Brazilië even lekker te feesten en voetbalwedstrijden te bezoeken. Behalve dan dat er niet gevlogen wordt.

Ook loop je de kans dat het volk daar zelf verstandiger is dan de president en dus vrijwillig poogt de situatie in de hand te houden en je dus mogelijk zelfs gaat uitkotsen als je daar gaat verkondigen wat je hier doet op FOK!.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 20:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Misschien worden ze wel gecompenseerd. Ben normaal niet zo'n complotdenker maar dit is natuurlijk wel een extreem interessante testcase voor de rest van de wereld.

Wordt je niet een beetje misselijk van jezelf als je die opmerking terugleest?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 19:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Straks wel binnen no time groepsimmuniteit terwijl wij aankloten met onze lockdowns en beperkingen.

Denk het niet. Waarschijnlijk heeft pas 1% van de brazilianen het.

Bovendien hoeven die doden helemaal niet te vallen, aangezien behandelingen per week verbeteren. Bv patienten op hun buik leggen ipv rug scheelt al heel veel. Een simpele aanpassing waar we pas vrij laat achter kwamen.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 22:45 schreef qajariaq het volgende:
Maar werkelijk niets houdt jullie tegen om in Brazilië even lekker te feesten en voetbalwedstrijden te bezoeken. Behalve dan dat er niet gevlogen wordt.

Gelukkig geef je het zelf al aan

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 22:45 schreef qajariaq het volgende:
Ook loop je de kans dat het volk daar zelf verstandiger is dan de president

Was dat maar waar. Nou ja, een klein deel wel, maar verder...

quote:

Op vrijdag 15 mei 2020 20:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat ze die idioot nog niet afgezet hebben...

Dilma was ook al geen succes...

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 22:54 schreef Nober het volgende:

[..]

Dilma was ook al geen succes...

Ja, proberen om de corrupte boel binnen de politieke macht te bestrijden was niet echt geliefd binnen de politieke macht. Je verwacht het niet.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 22:54 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ja, proberen om de corrupte boel binnen de politieke macht te bestrijden was niet echt geliefd binnen de politieke macht. Je verwacht het niet.

Het binnenhalen van de broodnodige dingen zoals het WK Voetbal en de Olumpische Spelen waren ook al topideëen.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 22:45 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Verhuis dan ff die kant op.
[..]

En jij ook.

Jullie vergeten dat het hier allemaal wel meevalt omdat we maatregelen hebben die het gros van de mensen ook volgen.

Dan kan je wel brullen dat we nu weer alles los kunnen laten en dat concerten en voetbalwedstrijden met publiek weer moeten kunnen maar de werkelijkheid is dat het dan in korte tijd weer mis gaat. Herstel van de situatie komt per voet en besmettingen gaan te paard.

Maar werkelijk niets houdt jullie tegen om in Brazilië even lekker te feesten en voetbalwedstrijden te bezoeken. Behalve dan dat er niet gevlogen wordt.

Ook loop je de kans dat het volk daar zelf verstandiger is dan de president en dus vrijwillig poogt de situatie in de hand te houden en je dus mogelijk zelfs gaat uitkotsen als je daar gaat verkondigen wat je hier doet op FOK!.
[..]

Wordt je niet een beetje misselijk van jezelf als je die opmerking terugleest?

Nergens zeg ik om grote evenementen weer toe te staan. Restaurants, terrassen en sportscholen kunnen prima open. Ook de 1.5 meter kan de prullenbak wel in. Evenementen is een ander verhaal.

Voorlopig scoort Br nog stukken beter dan Nederland qua deaths/cases per 1M inwoners .

En met die no-lockdown policy zijn ze empirisch gezien een interessante controle groep om te vergelijken met andere landen en hun maatregelen....

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 23:10 schreef kibo het volgende:
Voorlopig scoort Br nog stukken beter dan Nederland qua deaths/cases per 1M inwoners .

En met die no-lockdown policy zijn ze empirisch gezien een interessante controle groep om te vergelijken met andere landen en hun maatregelen....

Hier wordt dan ook veel meer getest dan daar, waar je echt aan hele waslijsten voorwaarden moet voldoen om überhaupt een test te kunnen krijgen. Dat lijkt heel langzaam wel iets beter te worden, maar goed is het nog lang niet. Hier ook niet, maar een stuk beter dan daar, en dan ga je uiteraard ook meer gevallen vinden.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 19:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wij zijn alleen maar bezig de doden uit te smeren over een lange tijd inderdaad. Die doden vallen toch wel en kan je niet tegenhouden. Bijt je nu even door de zure appel heen of smeer je het over een lange termijn uit met minder gevolgen voor je economie? En je bereikt die immuniteit niet.

Het IC en ziekenhuis argument heeft al lang plaatsgemaakt voor het doden redden argument.

De zorg niet overbelasten was niet het enige argument, men wilde ook risicogroepen beschermen, wat neerkomt op doden vermijden.

De echte fatality rate wordt op 0.37% geschat, maar dat is enkel als zorg beschikbaar is. Als het aantal nieuwe besmettingen in Brazilië blijft stijgen zullen veel patienten sterven die gered hadden kunnen worden.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 23:15 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Hier wordt dan ook veel meer getest dan daar, waar je echt aan hele waslijsten voorwaarden moet voldoen om überhaupt een test te kunnen krijgen. Dat lijkt heel langzaam wel iets beter te worden, maar goed is het nog lang niet. Hier ook niet, maar een stuk beter dan daar, en dan ga je uiteraard ook meer gevallen vinden.

Hahaha wij testen meer. Bron?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 23:25 schreef Nober het volgende:

[..]

Hahaha wij testen meer. Bron?

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Aanzienlijk meer dan Brazilië per miljoen inwoners, inderdaad

Nederland scoort niet geweldig op die lijst, maar Brazilië scoort pijnlijk slecht.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 22:45 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Verhuis dan ff die kant op.
[..]

En jij ook.

Jullie vergeten dat het hier allemaal wel meevalt omdat we maatregelen hebben die het gros van de mensen ook volgen.

Dan kan je wel brullen dat we nu weer alles los kunnen laten en dat concerten en voetbalwedstrijden met publiek weer moeten kunnen maar de werkelijkheid is dat het dan in korte tijd weer mis gaat. Herstel van de situatie komt per voet en besmettingen gaan te paard.

Maar werkelijk niets houdt jullie tegen om in Brazilië even lekker te feesten en voetbalwedstrijden te bezoeken. Behalve dan dat er niet gevlogen wordt.

Ook loop je de kans dat het volk daar zelf verstandiger is dan de president en dus vrijwillig poogt de situatie in de hand te houden en je dus mogelijk zelfs gaat uitkotsen als je daar gaat verkondigen

Wordt je niet een beetje misselijk van jezelf als je die opmerking terugleest?

Nee.
Ben oprecht wel nieuwsgierig. Het staat haaks op wat de rest van de wereld doet maar kan mogelijk wel resulteren in versnelde immuniteit. Als een vaccin nog 2 jaar op zich laat wachten zal maar moeten blijken of de manier die wij volgen ook daadwerkelijk de beste manier is. Zachte heelmeesters maken tenslotte stinkende wonden. En misschien zwakt het virus juist wel af als je het zijn natuurlijke gang laat gaan en laat muteren?

Vraag me ook af of deze keuze puur bij Bolsanaro ligt of dat hem dingen zijn ingefluisterd in ruil voor geld of macht. Laten we de uitspraken van Trump in dat kader ook vooral even niet vergeten. Die zou het liefst de Amerikaanse economie ook weer volledig opengooien maar stuit daarin op teveel weerstand van zijn landgenoten. Waarom zou hij niet proberen elders een proefballonnetje op te gooien?

We hebben de afgelopen eeuw allemaal gezien waar Amerika toe in staat is als het gaat om potentiële landsbelangen in relatie tot buitenlandse politiek.

Omdat je het hier ook weer allemaal erg in het persoonlijke trekt: Heb jou in een ander topic al gezegd dat best corona wil oplopen als ik daarna maar per direct al mijn vrijheden terug krijg. Dat zal jij wel weer egoïstisch of misselijkmakend vinden maar dat boeit mij verder geen reet.

[ Bericht 6% gewijzigd door Elan op 17-05-2020 00:44:04 ]

quote:

Op zaterdag 16 mei 2020 22:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Denk het niet. Waarschijnlijk heeft pas 1% van de brazilianen het.

Bovendien hoeven die doden helemaal niet te vallen, aangezien behandelingen per week verbeteren. Bv patienten op hun buik leggen ipv rug scheelt al heel veel. Een simpele aanpassing waar we pas vrij laat achter kwamen.

IC patiënten op de buik leggen deden ze al in China, Italië en ook hier werd dat meteen gedaan.

quote:

Op donderdag 21 mei 2020 00:36 schreef Gehrman het volgende:

twitter:

spectatorindex twitterde op woensdag 20-05-2020 om 23:51:27 JUST IN: Brazil reports a daily record 19,951 new cases of coronavirus reageer retweet

En tot dinsdag zijn het nu feestdagen, dus half São Paulo loopt vanaf vandaag leeg richting de steden aan het strand waar het dan weer eens bomvol is overal

Brazilië wordt de nieuwe VS.

quote:

Op donderdag 21 mei 2020 00:43 schreef PP_Sound het volgende:
De kans om een kogel tegen te komen is stuk hoger daar.

Niet meer. Zelfs in Brazilie worden geen 1000 mensen per dag doodgeschoten.

Hoewel het voor de jongere generatie wel zal gelden ja.