abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_193107306
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Niet gesnitched door de buren?
Nee het was op een plek waar geen buren zijn, boerderij ;) Je weet het maar nooit, zijn het geen Anton Mussert sympathisanten dan zijn het wel BOA's die het te hoog in hun bol hebben.
  woensdag 13 mei 2020 @ 19:18:03 #27
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_193107544
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 16:22 schreef Ven1972 het volgende:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
We hebben geen andere keus.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  woensdag 13 mei 2020 @ 19:20:31 #28
432997 Ven1972
Man met humor
pi_193107594
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:18 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

We hebben geen andere keus.
Klopt, inderdaad, We moeten gewoon doen wat het nodig is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_193109450
We nemen geen grote risico's omdat de stijging, als er een stijging komt, relatief snel zichtbaar zal zijn, in ieder geval voordat vele duizenden mensen besmet zullen zijn.
pi_193111740
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:44 schreef mark6791 het volgende:
We nemen geen grote risico's omdat de stijging, als er een stijging komt, relatief snel zichtbaar zal zijn, in ieder geval voordat vele duizenden mensen besmet zullen zijn.
Om heel eerlijk te zijn heb ik daar wel een zekere twijfel;

An sich denk ik dat er wel ruimte is voor verruiming, maar op het punt van het heel goed monitoren van besmettingsaantallen is het wel zorgelijk dat voorlopig de aantallen uitgevoerde tests per dag krap zijn, slechts 8000, en daarvan meer dan de helft gereserveerd voor zorgpersoneel en geen verdachte besmettingen...

Bv worden nu nog steeds niet alle symptomatische personen op corona getest... Als je alle symptomen hebt, maar geen ziekenhuisopname nodig is, en je niet tot een risicogroep hoort of in een risicoberoep werkt, krijg je geen test en zulke gevallen vallen dan buiten de statistieken.


Om meer zekerheid te hebben dat de statistieken kloppen en ook de daadwerkelijke verbreiding weergeven, zou je ook zekerheid moeten hebben dat alle symptomatische personen en zélfs verdachte gevallen (asymptomatische gevallen zijn zeker uit zichtpunt van verbreiding extra gevaarlijk) absoluut moeten testen.

Imho moet Nederland die uitgevoerde testaantallen héél snel opschroeven...
Maar ik vrees ook dat dat politiek gevoelig kan liggen, omdat dat ook zal leiden tot méér gemelde besmettingen (niet wérkelijk meer besmettingen, maar enkel meer positieve tests)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_193112243
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 22:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Om heel eerlijk te zijn heb ik daar wel een zekere twijfel;

An sich denk ik dat er wel ruimte is voor verruiming, maar op het punt van het heel goed monitoren van besmettingsaantallen is het wel zorgelijk dat voorlopig de aantallen uitgevoerde tests per dag krap zijn, slechts 8000, en daarvan meer dan de helft gereserveerd voor zorgpersoneel en geen verdachte besmettingen...

Bv worden nu nog steeds niet alle symptomatische personen op corona getest... Als je alle symptomen hebt, maar geen ziekenhuisopname nodig is, en je niet tot een risicogroep hoort of in een risicoberoep werkt, krijg je geen test en zulke gevallen vallen dan buiten de statistieken.

Om meer zekerheid te hebben dat de statistieken kloppen en ook de daadwerkelijke verbreiding weergeven, zou je ook zekerheid moeten hebben dat alle symptomatische personen en zélfs verdachte gevallen (asymptomatische gevallen zijn zeker uit zichtpunt van verbreiding extra gevaarlijk) absoluut moeten testen.

Imho moet Nederland die uitgevoerde testaantallen héél snel opschroeven...
Maar ik vrees ook dat dat politiek gevoelig kan liggen, omdat dat ook zal leiden tot méér gemelde besmettingen (niet wérkelijk meer besmettingen, maar enkel meer positieve tests)
Het een heeft niet veel te maken met het ander.

Omdat de treinen niet vol zitten, omdat er geen festivals zijn en omdat de meeste mensen afstand houden in de supermarkt, kan de verspreiding nooit zo snel gaan als in eind februari/begin maart.

Zelfs als nu een 'superspreader' 175 mensen zou besmetten, dan nog zouden deze 175 mensen niet zomaar een veelvoud aan andere mensen besmetten (die dan op hun beurt...).

Ook al zou het zicht op besmettingsgevallen volstrekt onvoldoende zijn, dan nog maken de huidige maatregelen en het huidige gedrag van mensen dat en stijging nooit overweldigend meer kan zijn, maar eerder gedetecteerd zal worden.
pi_193112287
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 23:23 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Het een heeft niet veel te maken met het ander.

Het daadwerkelijk goed traceren van besmettingen heeft véél meer te maken met goed (en pro-actief) testen, dan met dat gejank over die marketingtterm 'de anderhalvemetersamenlevinghottentottententoonstelling'...


Zodra je je goed en gericht kunt gaan testen en ook besmettingshaarden kunt localiseren, ben je véél verder dan met idee dat je nog twee jaar alles beperkt
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_193112341
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 23:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het daadwerkelijk goed traceren van besmettingen heeft véél meer te maken met goed (en pro-actief) testen, dan met dat gejank over die marketingtterm 'de anderhalvemetersamenlevinghottentottententoonstelling'...

Zodra je je goed en gericht kunt gaan testen en ook besmettingshaarden kunt localiseren, ben je véél verder dan met idee dat je nog twee jaar alles beperkt
Natuurlijk is het goed om een triljoen tests te kunnen uitvoeren.

Dat neem echter in het geheel niet weg dat een stijging, gezien de maatregelen en het gedrag van mensen, nooit dramatisch kan zijn.

Maatregelen terugdraaien is natuurlijk niet fijn, maar (bijvoorbeeld) een plotselinge krapte op de IC-afdelingen is door het huidige beleid gewoon niet meer mogelijk. In die zin is geen sprake van grote risico's.
pi_193115970
Ik denk dat het geen zak uitmaakt. Als je op straat kijkt en hier en daar online leest houdt het gross van de bevolking zich toch nauwelijks aan de regels van afstand bewaren en zo min mogelijk contact etc. ok, de ondernemers zoals restaurants zijn gesloten maar die zijn privé ook gewoon volop in de maatschappij.
Zoveel verandert er dus niet, het is gewoon een papieren aanpassing op iets dat nauwelijks werd gehandhaafd.
pi_193125844
Het aantal ic-patiënten is in een week tijd met 30 procent gedaald. De daling gaat sneller dan in de afgelopen drie weken, aldus het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS)
Het aantal doden door het coronavirus steeg vandaag met 28. Voor een doordeweekse dag is dat bijzonder laag. Toch blijft het RIVM voorzichtig. ,,Het past binnen de dalende trend. Dat is positief. Maar je moet voorzichtig zijn om conclusies te trekken uit één dag. De cijfers verlopen grillig, het kan theoretisch zijn dat er morgen ineens een hoger getal is.
https://www.ad.nl/binnenl(...)een-vaccin~acc913b9/

Wat gaan onze deskundigen zeggen als het nog meer gaat dalen in juni? Dat het nóg meer gedaald zou zijn als er geen versoepelingen waren geweest. Behalve als het nul wordt, dan kunnen ze dat niet meer zeggen.
  donderdag 14 mei 2020 @ 17:27:50 #36
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193126496
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 16:51 schreef Mondkapje het volgende:
Het aantal ic-patiënten is in een week tijd met 30 procent gedaald. De daling gaat sneller dan in de afgelopen drie weken, aldus het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS)
Het aantal doden door het coronavirus steeg vandaag met 28. Voor een doordeweekse dag is dat bijzonder laag. Toch blijft het RIVM voorzichtig. ,,Het past binnen de dalende trend. Dat is positief. Maar je moet voorzichtig zijn om conclusies te trekken uit één dag. De cijfers verlopen grillig, het kan theoretisch zijn dat er morgen ineens een hoger getal is.
https://www.ad.nl/binnenl(...)een-vaccin~acc913b9/

Wat gaan onze deskundigen zeggen als het nog meer gaat dalen in juni? Dat het nóg meer gedaald zou zijn als er geen versoepelingen waren geweest. Behalve als het nul wordt, dan kunnen ze dat niet meer zeggen.
Ga er maar van uit dat ze zo voorzichtig zullen blijven tot er letterlijk 0 doden, 0 IC-opnames en 0 besmettingen zijn.
pi_193127417
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 17:27 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ga er maar van uit dat ze zo voorzichtig zullen blijven tot er letterlijk 0 doden, 0 IC-opnames en 0 besmettingen zijn.
Precies. Pas als dat een week of twee zo is kan je werkelijk versoepelen. Maar dan nog moet je opletten wat er NL nog binnen komt.

Een zeer snelle, goedkope test of een vaccin hebben we gewoon nodig.

Een keer carnaval vieren of een voetbalwedstrijd bijvoorbeeld kan in een dag de hele situatie weer heel erg laten verslechteren
pi_193127681
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 17:27 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ga er maar van uit dat ze zo voorzichtig zullen blijven tot er letterlijk 0 doden, 0 IC-opnames en 0 besmettingen zijn.
dan weet je zeker dan je een grote piek krijgt bij versoepelen
pi_193127747
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 17:01 schreef Ragnar13 het volgende:
Ze nemen grote risico's met ons in deze staat van beleg te houden.

Het wordt tijd voor een revolutie. Het wordt tijd om met de huidige dictators af te rekenen.

Het is zolangzamerhand tijd om alles uit de kast te halen en te vechten voor onze vrijheid!
En wie dan aan de macht? :?

Wilders of Baudet die hun partijen als een dictator leiden en geen tegenspraak dulden?

Je denkt dat die zich niet als een dictator gedragen? Of is het dan niet erg omdat je het toevallig ideologisch met ze eens bent op een paar punten?
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_193131735
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:21 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Precies. Pas als dat een week of twee zo is kan je werkelijk versoepelen. Maar dan nog moet je opletten wat er NL nog binnen komt.

Een zeer snelle, goedkope test of een vaccin hebben we gewoon nodig.

Een keer carnaval vieren of een voetbalwedstrijd bijvoorbeeld kan in een dag de hele situatie weer heel erg laten verslechteren
Daar mag je gerust vraagtekens bij zetten.
Als je kijkt hoe enorm druk het nu alweer is in de gemiddelde binnenstad doet dat qua potentiële contactmomenten nu echt zoveel onder voor bijvoorbeeld een outdoor dancefeest of een voetbalwedstrijd?

Er zijn letterlijk hordes mensen op de been en afstand is er wel in en voor winkels maar buiten amper, omdat het daarvoor te druk is.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_193137074
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 21:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Daar mag je gerust vraagtekens bij zetten.
Als je kijkt hoe enorm druk het nu alweer is in de gemiddelde binnenstad doet dat qua potentiële contactmomenten nu echt zoveel onder voor bijvoorbeeld een outdoor dancefeest of een voetbalwedstrijd?

Er zijn letterlijk hordes mensen op de been en afstand is er wel in en voor winkels maar buiten amper, omdat het daarvoor te druk is.
Ik herken die drukte niet echt maar ik blijf in het weekend ook bijna helemaal binnen.
Er zit nog wel verschil tussen incidenteel niet voldoende afstand houden en grootschalig zeer kort op elkaar en tegen elkaar staan te hossen. Een voetbalstadium is bijna een binnensituatie kwa luchtverversing. Als daar een iemand niest heb je gelijk tientallen waar die spray langs komt.

Mijn regio heeft geen ziekenhuis opnames meer. De kans op besmetting is daarmee kleiner maar dat kan zomaar teniet gedaan worden door een enkele stomme actie, dan zijn we weer terug bij af. Iets wat 99 keer goed gaat geeft geen garantie voor de 100e keer. De kans is nog lang niet verwaarloosbaar.
pi_193137104
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 17:23 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Mwoa, iedereen volgt als schapen de overheid omdat dat de nuance is. Als mensen juist geen nuance zouden kennen zouden er wel wat meer protesten zijn tegen en voor strengere maatregelen. Maar iedereen gaat er gemakkelijk in mee. Zou zeggen dat er juist alleen maar nuance is ongeveer.
En als ik zeg dat mensen blindelings figuren als Jensen achterna lopen, dan ben ik arrogant want hoe durf ik zo voor anderen mensen te denken. Tenminste, dit zei jij tegen mij.

Maar ik zie dat dit voor jou blijkbaar niet geldt. Typisch wel.
pi_193137159
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 07:49 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En als ik zeg dat mensen blindelings figuren als Jensen achterna lopen, dan ben ik arrogant want hoe durf ik zo voor anderen mensen te denken. Tenminste, dit zei jij tegen mij.

Maar ik zie dat dit voor jou blijkbaar niet geldt. Typisch wel.
Zal wel een verschil zijn geweest tussen wat jij stelt en wat ik stel niet waar.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193137179
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 07:56 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Zal wel een verschil zijn geweest tussen wat jij stelt en wat ik stel niet waar.
Nope, alleen had ik het over Jensen-aanhangers en dat is schijnbaar genoeg reden om met 10 man tegelijk op mij te duiken. Je mag namelijk niet überheld Jensen bekritiseren.

Maar goed, ik heb geen zin in al die aanhangers op mijn nek, dus succes ermee.
pi_193137199
Nee, want ze zien eindelijk in dat dit achterlijke gedrag onzinnig en onhoudbaar is _O-

Nu nog even een paar maanden de schijn ophouden om hun gezicht te redden en alles is weer bij het oude normaal
N A P O L I
C A M P A N I A
pi_193137351
Optiefen met je socialistische coup d'etat en je track apps en je alomaanwezige internetnetwerk, kudt.

Zorgmedewerkers die hun bek houden zijn MEDEPLICHTIG
pi_193137514
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 08:19 schreef Salvad0R het volgende:
Optiefen met je socialistische coup d'etat en je track apps en je alomaanwezige internetnetwerk, kudt.

Zorgmedewerkers die hun bek houden zijn MEDEPLICHTIG
Hoi zorgmedewerker hier. Waar ben ik precies schuldig aan?
A303C808I909D
Iedere vrijdagavond een online muziek pubquiz!
www.pubpopquiz.nl
pi_193137604
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 08:36 schreef Document1 het volgende:

[..]

Hoi zorgmedewerker hier. Waar ben ik precies schuldig aan?
Nergens. Ga ik vanuit.

Gaat me om overtrokken sterftecijfers, het toekennen van overlijden aan COVID terwijl er co-morbidities te over zijn....

Schijnt ook dat mensen aan de beademing leggen terwijl ze slijm in hun longen hebben gewoon moord is.
pi_193138110
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 08:36 schreef Document1 het volgende:

[..]

Hoi zorgmedewerker hier. Waar ben ik precies schuldig aan?
Wat vertellen ze jullie wat betreft de versoepeling?
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193138231
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 09:29 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Wat vertellen ze jullie wat betreft de versoepeling?
Dat er een nieuwe vorm is die erg op hooikoorts lijkt en we daar alert op moeten zijn.
A303C808I909D
Iedere vrijdagavond een online muziek pubquiz!
www.pubpopquiz.nl
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')