abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_193089725
Goedenavond allemaal,

Omdat ik erg benieuwd ben naar de meningen van anderen heb ik besloten om mijn probleem in een topic te omschrijven.

Ik ben in januari afgestudeerd en heb destijds op mijn stageplek bij een middelgroot advocatenkantoor een baan aangeboden gekregen. Na een aantal maanden heb ik echter het idee dat het werk niet uitdagend genoeg voor mij is en besef ik mij ook dat ik beter tot mijn recht kom in een omgeving met wat meer leeftijdsgenoten en grotere teams. Een logisch vervolg lijkt mij dan om de stap naar een wat groter kantoor te maken. Dit blijkt echter niet zo makkelijk te zijn als ik had gedacht.

Ik heb inmiddels een aantal kantoren gesproken en krijg keer op keer te horen dat ik op het eerste gezicht een perfecte kandidaat lijk, maar dat mijn gebrek aan stage-ervaring bij vergelijkbare (internationale) kantoren reden is om mij niet aan te nemen.

Ik snap eerlijk gezegd niet zo goed waarom dit zo belangrijk is. Ik heb (net als veel kandidaten trouwens) mijn master cum laude afgerond, heb tijdens mijn studie ervaring opgedaan bij drie verschillende advocatenkantoren en heb een eigen onderneming gehad. Het enige wat nu tegen mij lijkt te spreken is dat ik er destijds voor heb gekozen om stage te lopen bij middelgrote kantoren in plaats van internationale topkantoren. Zou dat werkelijk zoveel verschil maken?

E.e.a. heeft bij mij geleidt tot een behoorlijke teleurstelling aangezien dit mogelijk zou betekenen dat ik niet meer zou kunnen switchen naar een groter kantoor. Dat er verschil bestaat lijkt mij evident, maar dat dat in deze fase al zo belangrijk is vind ik zeer opmerkelijk.

Ben benieuwd of anderen hier ervaring mee hebben.
pi_193090154
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:08 schreef LS1995 het volgende:
maar dat dat in deze fase al zo belangrijk is vind ik zeer opmerkelijk.
Je bent pas sinds januari in het werkveld man. 'In deze fase zo belangrijk is' man man man :D Je bent vast intelligent m.b.t. je vakgebied maar je lijkt wel een beetje wereldvreemd met wat je hier allemaal stelt. Zelf zie ik ook niet in waarom je na x aantal jaar bij een normaal kantoor niet naar een grotere zou kunnen. Ja omdat je zoals ik ernaar kijk wat raar denkt maar ja, praktijkervaring is nou eenmaal belangrijk, zeker voor mensen zoals jij.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193090251
Je komt inderdaad pas net kijken, wellicht dat grotere kantoren dit daarom doen. Eerst ervaring opbouwen en vervolgens door te gaan.

En nog iets, it's not what you know, but who you know. Waarschijnlijk geldt dit ook zeker in jouw vakgebied.
pi_193090480
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:08 schreef LS1995 het volgende:
Zou dat werkelijk zoveel verschil maken?
Kennelijk vinden zij van wel.

Kun je het je veroorloven om nog een tweede stage te doen?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_193090500
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:22 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Je bent pas sinds januari in het werkveld man. 'In deze fase zo belangrijk is' man man man :D Je bent vast intelligent m.b.t. je vakgebied maar je lijkt wel een beetje wereldvreemd met wat je hier allemaal stelt. Zelf zie ik ook niet in waarom je na x aantal jaar bij een normaal kantoor niet naar een grotere zou kunnen. Ja omdat je zoals ik ernaar kijk wat raar denkt maar ja, praktijkervaring is nou eenmaal belangrijk, zeker voor mensen zoals jij.
Ik begrijp je punt helemaal en kan mij voorstellen dat dit enigszins wereldvreemd overkomt. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik het vreemd vind dat zij aangeven dat er dermate grote verschillen bestaan tussen kantoren waar ik tot nu toe voor gewerkt heb en 'internationale topkantoren'. Er wordt mij verteld dat de werkzaamheden niet te vergelijken zijn, evenals de omgangsvormen etc.

Die redenatie begrijp ik eigenlijk heel goed. Je zou echter zeggen dat deze verschillen ieder jaar groter worden en dat het daarom juist met meer ervaringsjaren steeds lastiger wordt om 'over te stappen'. Natuurlijk zullen er mogelijkheden zijn en dat is ook precies de reden dat ik dit topic heb geopend. Ik ben vooral benieuwd naar vergelijkbare verhalen van mensen die zijn overgestapt van een klein kantoor naar een groter kantoor. Een beperkte Linkedin-zoektocht laat in ieder geval zien dat alle medewerkers van gerenommeerde kantoren inderdaad ook stage hebben gelopen bij een vergelijkbaar kantoor.
pi_193090546
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:37 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Kennelijk vinden zij van wel.

Kun je het je veroorloven om nog een tweede stage te doen?
Ik ben inmiddels afgestudeerd, maar theoretisch is dit mogelijk. Ik zal mij daarvoor echter wel moeten inschrijven voor een tweede master en dat kost ontzettend veel geld.
pi_193090608
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:38 schreef LS1995 het volgende:

[..]

Ik begrijp je punt helemaal en kan mij voorstellen dat dit enigszins wereldvreemd overkomt. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik het vreemd vind dat zij aangeven dat er dermate grote verschillen bestaan tussen kantoren waar ik tot nu toe voor gewerkt heb en 'internationale topkantoren'. Er wordt mij verteld dat de werkzaamheden niet te vergelijken zijn, evenals de omgangsvormen etc.

Die redenatie begrijp ik eigenlijk heel goed. Je zou echter zeggen dat deze verschillen ieder jaar groter worden en dat het daarom juist met meer ervaringsjaren steeds lastiger wordt om 'over te stappen'. Natuurlijk zullen er mogelijkheden zijn en dat is ook precies de reden dat ik dit topic heb geopend. Ik ben vooral benieuwd naar vergelijkbare verhalen van mensen die zijn overgestapt van een klein kantoor naar een groter kantoor. Een beperkte Linkedin-zoektocht laat in ieder geval zien dat alle medewerkers van gerenommeerde kantoren inderdaad ook stage hebben gelopen bij een vergelijkbaar kantoor.
Over je eerste alinea: komen mensen die wel bij dergelijke bedrijven stage hebben gelopen er wel direct in?

En over je tweede alinea: ze hebben daar stage gelopen maar zijn ze daar direct aangenomen? (dus hetzelfde als dat ik in de zin daarvoor vroeg maar ja beetje andere context).
Verder kan ik weinig hulp zijn lijkt mij, ben ICT'er, maar lijkt voor mij in het algemeen een regel dat meer ervaring alleen maar goed is. Denk dat mijn ervaring vast ook wel op banen zoals die van jou van toepassing zijn vandaar dat ik het maar even zei.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193090643
Ik ben het met je eens. Ik verwonder me ook altijd een beetje over de manier waarop dit soort firma's redeneren. Mij lijkt het meer een soort cultuur dingetje wat al jaar en dag stand houdt in plaats van een echt goed inhoudelijk standpunt.

Maargoed, dat is hun goed recht. Ook is dit iets wat over het algemeen breed bekend is voor een ieder in jouw vakgebied die zich orienteert op de arbeidsmarkt. Wellicht dat je later nog eens kunt proberen.
pi_193090683
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:40 schreef LS1995 het volgende:

[..]

Ik ben inmiddels afgestudeerd, maar theoretisch is dit mogelijk. Ik zal mij daarvoor echter wel moeten inschrijven voor een tweede master en dat kost ontzettend veel geld.
Ik dacht vooral aan een leertraject voor weinig loon bij een internationaal kantoor.
Dat zou ook zonder opleiding kunnen.
Stage, traineeship, hoe je het ook wil noemen.

Dan zul je misschien even wat minder verdienen dan nu maar je neemt dan wel het obstakel van geen ervaring bij een internationaal kantoor weg.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_193090729
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:42 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Over je eerste alinea: komen mensen die wel bij dergelijke bedrijven stage hebben gelopen er wel direct in?

En over je tweede alinea: ze hebben daar stage gelopen maar zijn ze daar direct aangenomen? (dus hetzelfde als dat ik in de zin daarvoor vroeg maar ja beetje andere context).
Verder kan ik weinig hulp zijn lijkt mij, ben ICT'er, maar lijkt voor mij in het algemeen een regel dat meer ervaring alleen maar goed is. Denk dat mijn ervaring vast ook wel op banen zoals die van jou van toepassing zijn vandaar dat ik het maar even zei.
In ieder geval bedankt voor je antwoord. In deze sector is het niet per definitie zo dat mensen die stage hebben gelopen bij dergelijke kantoren direct worden aangenomen. Andersom lijkt dat echter wel het geval te zijn. In die zin dat alle mensen die worden aangenomen wel eerder een stage bij zo'n kantoor hebben gelopen.

Lijkt wat dat betreft dus een kwestie te zijn van een gemiste kans...
pi_193090852
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:46 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Ik dacht vooral aan een leertraject voor weinig loon bij een internationaal kantoor.
Dat zou ook zonder opleiding kunnen.
Stage, traineeship, hoe je het ook wil noemen.

Dan zul je misschien even wat minder verdienen dan nu maar je neemt dan wel het obstakel van geen ervaring bij een internationaal kantoor weg.
In veel branches zou dat inderdaad een manier kunnen zijn om jezelf in de kijker te spellen. Bij dit soort kantoren is het carrièrepad echter duidelijk. Het gaat van student-stagiair > werkstudent > advocaat-stagiair > medewerker. Ik heb ook geïnformeerd of er geen functies bestaan zoals paralegal of juridisch medewerker, dus tussen werkstudent en advocaat-stagiair in. Helaas bieden dit soort kantoren dat soort functies (nog) niet aan.

Zelf vind ik dit vanuit HR-oogpunt wel opmerkelijk, zeker gezien het aantal aanmeldingen dat dit soort kantoren binnenkrijgt. Zou het niet verstandiger zijn om nieuwe mensen eerst een tijdelijk contract aan te bieden van bijvoorbeeld 6 maanden, voorafgaand aan de advocaat-stage? Op die manier heb je al een aardig beeld wie wel en wie niet geschikt is.
pi_193091320
Wie probeer je nou te overtuigen? Er is hier hoogstwaarschijnlijk nauwelijks/niemand partner bij een groot international kantoor die het beleid kan wijzigen.

Alle bedrijven selecteren op de persoon, zien ze je werken bij het kantoor (pas je in het team) en heb je een mooi cv (kan je iets). Als je 23 bent (schatting vanuit je nickname) kan je nog niet zoveel in de praktijk, dan moet je een goed netwerk (bijvoorbeeld door stage's/business courses etc.) hebben of goede ervaringen. Blijkbaar voldoen de ervaringen niet aan de eisen die ze stellen en heb je het netwerk ook niet of zijn er kandidaten die beter passen (die wel al stage hebben gelopen, veilige keuze). Bijna iedereen wil bij zo'n kantoor werken die rechten heeft gestudeerd. Ik had dat zelf ook in een andere sector (vastgoed), waar een vergelijkbare structuur was met bedrijven waar iedereen wilde werken in mijn studierichting. Overal gesolliciteerd meerdere malen, elke keer op gesprek, leuk cv + ervaring + representatief maar kwam niet binnen (2x verschillende partijen waar op het laatste moment het aanbod werd teruggetrokken). Na een tijd was ik er helemaal klaar mee en heb ik het 100% omgegooid en ben ik naar een andere sector gaan kijken (bancaire sector) en daarna consultancy. Door verschillende ervaringen op te doen in korte tijd in andere sectoren, zit ik op een veel hogere positie & arbeidsvoorwaarden dan dat ik ooit in mijn oorspronkelijke richting had bereikt.

Vooral niet opgeven / stilstaan en blijven knokken, het is voor iedereen lastig als je geen kruiwagen hebt. Doel voor ogen houden: Interessant worden als persoon, blijven leren en stappen maken door bezig te blijven.
  dinsdag 12 mei 2020 @ 21:20:29 #13
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_193091740
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:08 schreef LS1995 het volgende:
Goedenavond allemaal,

Omdat ik erg benieuwd ben naar de meningen van anderen heb ik besloten om mijn probleem in een topic te omschrijven.

Ik ben in januari afgestudeerd en heb destijds op mijn stageplek bij een middelgroot advocatenkantoor een baan aangeboden gekregen. Na een aantal maanden heb ik echter het idee dat het werk niet uitdagend genoeg voor mij is en besef ik mij ook dat ik beter tot mijn recht kom in een omgeving met wat meer leeftijdsgenoten en grotere teams. Een logisch vervolg lijkt mij dan om de stap naar een wat groter kantoor te maken. Dit blijkt echter niet zo makkelijk te zijn als ik had gedacht.

Ik heb inmiddels een aantal kantoren gesproken en krijg keer op keer te horen dat ik op het eerste gezicht een perfecte kandidaat lijk, maar dat mijn gebrek aan stage-ervaring bij vergelijkbare (internationale) kantoren reden is om mij niet aan te nemen.

Ik snap eerlijk gezegd niet zo goed waarom dit zo belangrijk is. Ik heb (net als veel kandidaten trouwens) mijn master cum laude afgerond, heb tijdens mijn studie ervaring opgedaan bij drie verschillende advocatenkantoren en heb een eigen onderneming gehad. Het enige wat nu tegen mij lijkt te spreken is dat ik er destijds voor heb gekozen om stage te lopen bij middelgrote kantoren in plaats van internationale topkantoren. Zou dat werkelijk zoveel verschil maken?

E.e.a. heeft bij mij geleidt tot een behoorlijke teleurstelling aangezien dit mogelijk zou betekenen dat ik niet meer zou kunnen switchen naar een groter kantoor. Dat er verschil bestaat lijkt mij evident, maar dat dat in deze fase al zo belangrijk is vind ik zeer opmerkelijk.

Ben benieuwd of anderen hier ervaring mee hebben.
Ben je nu advocaat-stagiair bij je huidige kantoor?
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_193091891
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 21:20 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Ben je nu advocaat-stagiair bij je huidige kantoor?
Nee, de bedoeling is dat ik in september ga beginnen met de beroepsopleiding.
  dinsdag 12 mei 2020 @ 21:32:40 #15
277627 Seven.
We are Borg.
pi_193092212
Ik denk dat e.e.a. ook samenhangt met het feit dat je krap 4 maanden voor je huidige werkgever werkt.

Een werkgever is niet bereid om te investeren in een kandidaat die t.o.v. de andere kandidaten de juiste ervaring mist en bovendien ook nog eens aantoont dat hij binnen no time verder kijkt. Waarom zou je nu wel weten wat je wil, want je hebt de banen die je nu nastreeft nog niet ervaren. Dat zou ik denken.
Resistance is futile.
  dinsdag 12 mei 2020 @ 21:34:58 #16
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_193092281
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 21:24 schreef LS1995 het volgende:

[..]

Nee, de bedoeling is dat ik in september ga beginnen met de beroepsopleiding.
Hoeveel middelgroot van groot verschilt is heel erg afhankelijk van het rechtsgebied en het type middelgrote kantoor waar je bij zit. Genoeg middelgrote of zelfs kleine niche kantoren met grote en belangrijke internationale klanten, vaak opgericht door ex partners/medewerkers van de grote kantoren.

Switchen kan altijd. Ik ken best een aantal mensen die van middelgroot naar groot zijn gegaan, maar dat was meestal aan het einde of net na hun stage.

Heeft het kantoor waar je nu zit mooie internationale clienten? Dan kan je daar de ervaring mee opdoen en later alsnog overstappen.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_193092940
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 21:34 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Hoeveel middelgroot van groot verschilt is heel erg afhankelijk van het rechtsgebied en het type middelgrote kantoor waar je bij zit. Genoeg middelgrote of zelfs kleine niche kantoren met grote en belangrijke internationale klanten, vaak opgericht door ex partners/medewerkers van de grote kantoren.

Switchen kan altijd. Ik ken best een aantal mensen die van middelgroot naar groot zijn gegaan, maar dat was meestal aan het einde of net na hun stage.

Heeft het kantoor waar je nu zit mooie internationale clienten? Dan kan je daar de ervaring mee opdoen en later alsnog overstappen.
Het kantoor waar ik nu zit heeft overwegend Nederlandse klanten, maar ook een aantal mooie internationale klanten. Het kantoor is inderdaad opgericht door ex-partners van de grote internationale kantoren en houdt zich voornamelijk bezig met buy-outs en fusies & overnames.

Goed om te horen dat je mensen kent die inderdaad geswitcht zijn. Misschien is het dan een goed idee om hier mijn advocaat-stage zo goed mogelijk af te ronden en ondertussen mijn netwerk verder te vergroten.
pi_193093127
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:48 schreef LS1995 het volgende:
Lijkt wat dat betreft dus een kwestie te zijn van een gemiste kans...
Of ik begrijp je vakgebied niet goed, of er is je iets op de mouw gespeld.

In de eerste plaats: je bent in januari afgestudeerd, en wenst nu al over te stappen?
Verder zie ik niet in waarom je ervaring van je huidige organisatie, niet relevant voor die internationale spelers zou zijn. Ik zou zeggen: switch indien mogelijk om ervaring op te doen. Op den duur komt die internationale speler wel binnen je bereik als het bij je past.
  dinsdag 12 mei 2020 @ 22:05:28 #19
488564 JoshCampbell
The Big Family Man
pi_193093324
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 21:08 schreef RealRS het volgende:
Wie probeer je nou te overtuigen? Er is hier hoogstwaarschijnlijk nauwelijks/niemand partner bij een groot international kantoor die het beleid kan wijzigen.

Alle bedrijven selecteren op de persoon, zien ze je werken bij het kantoor (pas je in het team) en heb je een mooi cv (kan je iets). Als je 23 bent (schatting vanuit je nickname) kan je nog niet zoveel in de praktijk, dan moet je een goed netwerk (bijvoorbeeld door stage's/business courses etc.) hebben of goede ervaringen. Blijkbaar voldoen de ervaringen niet aan de eisen die ze stellen en heb je het netwerk ook niet of zijn er kandidaten die beter passen (die wel al stage hebben gelopen, veilige keuze). Bijna iedereen wil bij zo'n kantoor werken die rechten heeft gestudeerd. Ik had dat zelf ook in een andere sector (vastgoed), waar een vergelijkbare structuur was met bedrijven waar iedereen wilde werken in mijn studierichting. Overal gesolliciteerd meerdere malen, elke keer op gesprek, leuk cv + ervaring + representatief maar kwam niet binnen (2x verschillende partijen waar op het laatste moment het aanbod werd teruggetrokken). Na een tijd was ik er helemaal klaar mee en heb ik het 100% omgegooid en ben ik naar een andere sector gaan kijken (bancaire sector) en daarna consultancy. Door verschillende ervaringen op te doen in korte tijd in andere sectoren, zit ik op een veel hogere positie & arbeidsvoorwaarden dan dat ik ooit in mijn oorspronkelijke richting had bereikt.

Vooral niet opgeven / stilstaan en blijven knokken, het is voor iedereen lastig als je geen kruiwagen hebt. Doel voor ogen houden: Interessant worden als persoon, blijven leren en stappen maken door bezig te blijven.
Welke bedrijven doel je op wat vastgoed betreft, CBRE, JLL etcetera?

Wat was de reden dat je toch niet binnen kwam?

Wat consultancy betreft: is dat management consulting of It oid want dacht altijd dat consultancy het meest selectief was, nog meer dan advocatuur en investment banking.
pi_193093688
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 22:05 schreef JoshCampbell het volgende:

[..]

Welke bedrijven doel je op wat vastgoed betreft, CBRE, JLL etcetera?

Wat was de reden dat je toch niet binnen kwam?

Wat consultancy betreft: is dat management consulting of It oid want dacht altijd dat consultancy het meest selectief was, nog meer dan advocatuur en investment banking.
Precies die namen & vergelijkbaar + fondsen.

Reden uiteenlopend: Maar 1 keer verviel een vacature, stage: te jong (was sowieso veel gehoord), te weinig ervaring etc. Wat je zag was dat de meeste junior plekken toch gingen naar mensen die al meer ervaring hadden (qua werk) dus eigenlijk geen echte starters. Dat zie ik overal terug.

Dat laatste via een omweg inderdaad management consulting (wederom ook niet direct maar na een paar jaar via netwerken). Dat heb ik een tijdje gedaan (klanten / directies die ook in het nieuws kwamen vanwege bepaalde events) maar daar was ik nu wel op uitgekeken in Nederland (veel overheid en niet zo spannende multinationals). Overigens geldt voor consultancy ook, je kan allemaal (dubbele) masters hebben: De kans dat je begint om slidedecks mooi in elkaar te draaien omdat je geen inhoudelijke kennis hebt, is zeer groot.


Ik zit nu op een leukere tak van sport (vind ik zelf) en een stuk lucratiever (meer commercieel, internationaler, grote meerjarige deals).

[ Bericht 4% gewijzigd door RealRS op 12-05-2020 22:25:38 ]
pi_193093789
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 21:32 schreef Seven. het volgende:
Ik denk dat e.e.a. ook samenhangt met het feit dat je krap 4 maanden voor je huidige werkgever werkt.

Een werkgever is niet bereid om te investeren in een kandidaat die t.o.v. de andere kandidaten de juiste ervaring mist en bovendien ook nog eens aantoont dat hij binnen no time verder kijkt. Waarom zou je nu wel weten wat je wil, want je hebt de banen die je nu nastreeft nog niet ervaren. Dat zou ik denken.
Denk ook dat het zoiets is. Je werkt net een paar maanden en kijkt nu alweer verder. Ze zijn bang, dat je straks ook weer vertrekt, maar dat zeggen ze dan weer niet.

Is wel vaker bij afwijzingen. Dat ze de echte reden niet geven en er maar 1 benoemen, die minder kwade gezichten doet trekken.
.
pi_193094123
Deze kwam ik nog tegen op Reddit op het consultancy onderdeel, redelijk passend:

https://gfycat.com/wetgreedychupacabra
  dinsdag 12 mei 2020 @ 22:48:36 #23
488564 JoshCampbell
The Big Family Man
pi_193094571
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 22:16 schreef RealRS het volgende:

[..]

Precies die namen & vergelijkbaar + fondsen.

Reden uiteenlopend: Maar 1 keer verviel een vacature, stage: te jong (was sowieso veel gehoord), te weinig ervaring etc. Wat je zag was dat de meeste junior plekken toch gingen naar mensen die al meer ervaring hadden (qua werk) dus eigenlijk geen echte starters. Dat zie ik overal terug.

Dat laatste via een omweg inderdaad management consulting (wederom ook niet direct maar na een paar jaar via netwerken). Dat heb ik een tijdje gedaan (klanten / directies die ook in het nieuws kwamen vanwege bepaalde events) maar daar was ik nu wel op uitgekeken in Nederland (veel overheid en niet zo spannende multinationals). Overigens geldt voor consultancy ook, je kan allemaal (dubbele) masters hebben: De kans dat je begint om slidedecks mooi in elkaar te draaien omdat je geen inhoudelijke kennis hebt, is zeer groot.


Ik zit nu op een leukere tak van sport (vind ik zelf) en een stuk lucratiever (meer commercieel, internationaler, grote meerjarige deals).
Dus de grote zes advieskantoren en met fondsen doel je op Vastned, Wereldhave etcetera?

Hoe oud was je toen je regelmatig te horen kreeg dat je te jong was?

Ik zit namelijk juist met het feit dat ik al 25 ben en nu pas aan een formele studie wil beginnen.

Wel heb ik al het één en ander aan ervaring maar dat is vooral privé en ligt dus weliswaar in het verlengde van wat dergelijke kantoren en fondsen doen maar is zeker niet één of één vergelijkbaar dus de vraag is in hoeverre je hier voordeel van hebt.

Ik heb altijd in de horeca gewerkt en zou op korte termijn een eigen Domino's beginnen maar dat lijkt me geen goed idee momenteel door corona. Dit is ook de directe aanleiding dat ik weer wil gaan studeren.

Ik heb met het vermogen dat ik spaarde een aantal panden gekocht als investering vandaar dat de keuze voor vastgoed als studie me interessant lijkt omdat ik het oprecht tof vind. Ik heb ook met wat grote namen in het vastgoed direct of indirect een link, bijvoorbeeld omdat hun familieleden bij mij huren.

Ik zou dus ook geen echte starter meer zijn en zie in het vastgoed in tegenstelling tot de advocatuur waar TS het over heeft inderdaad regelmatig mensen na een x aantal jaar overstappen van een functie bij een regionale bedrijfsmakelaar naar de grote kantoren.

Ik wil mezelf echter niet blij maken met een dooie mus dus zou ik mogen vragen hoe reëel het is dat ik bij dergelijke kantoren binnen kom met mijn profiel?

En als laatste: wat voor opleiding heb je zelf gedaan (mag ook via dm/pm)? Ik overweeg zelf om hbo vastgoed&makelaardij te volgen.
  dinsdag 12 mei 2020 @ 23:46:47 #24
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_193095501
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 21:54 schreef LS1995 het volgende:

[..]

Het kantoor waar ik nu zit heeft overwegend Nederlandse klanten, maar ook een aantal mooie internationale klanten. Het kantoor is inderdaad opgericht door ex-partners van de grote internationale kantoren en houdt zich voornamelijk bezig met buy-outs en fusies & overnames.

Dat is prima om ervaring op te doen. Zeker als ze internationale klanten hebben en de partners van grote kantoren komen kan je daar genoeg leren. Mijn ervaring is dat je na je advocaat-stage platgebeld wordt door recruiters voor allerlei kantoren.

Welk kantoor zit je nu?
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  Moderator woensdag 13 mei 2020 @ 07:40:35 #25
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_193097572
Maar niet om het één of ander, maar je werkt er nu net vijf maanden.

Wat had je verwacht? Dat iedereen staat te springen om een net afgestudeerde, met nog geen half jaar werkervaring, in dienst te nemen?

Het spijt me zeer, maar je carrière is nog niet eens echt begonnen. Je hebt weinig werkervaring en ook niet in het gebied waar de grote kantoren naar zoeken. Dat weet je nu, dus krampachtig blijven solliciteren is wellicht zonde van je tijd.

Ga eerst ervaring op doen, en probeer het over een jaar of twee nog een keer.
  woensdag 13 mei 2020 @ 08:55:31 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193098195
quote:
1s.gif Op woensdag 13 mei 2020 07:40 schreef jitzzzze het volgende:
Maar niet om het één of ander, maar je werkt er nu net vijf maanden.

Wat had je verwacht? Dat iedereen staat te springen om een net afgestudeerde, met nog geen half jaar werkervaring, in dienst te nemen?

Het spijt me zeer, maar je carrière is nog niet eens echt begonnen. Je hebt weinig werkervaring en ook niet in het gebied waar de grote kantoren naar zoeken. Dat weet je nu, dus krampachtig blijven solliciteren is wellicht zonde van je tijd.

Ga eerst ervaring op doen, en probeer het over een jaar of twee nog een keer.
Dat hoeft niet altijd zo te zijn. Je hebt ook van die kantoren die niet aan zij-instromers doen. Die willen afstudeerders die precies zo gevormd zijn als in hun perfecte plaatje. En als ik van TS zo lees dan denk ik dat dat het geval is.

In de meeste gewone bedrijven is ervaring op de werkvloer wat waard. Maar dit soort sektarische ballenbedrijven is dat vaak net even anders.
pi_193098484
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 08:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat hoeft niet altijd zo te zijn. Je hebt ook van die kantoren die niet aan zij-instromers doen. Die willen afstudeerders die precies zo gevormd zijn als in hun perfecte plaatje. En als ik van TS zo lees dan denk ik dat dat het geval is.

In de meeste gewone bedrijven is ervaring op de werkvloer wat waard. Maar dit soort sektarische ballenbedrijven is dat vaak net even anders.
Heb je een voorbeeld van zo'n bedrijf? Ben wel benieuwd.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_193098562
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 08:55 schreef Hexagon het volgende:
Je hebt ook van die kantoren die niet aan zij-instromers doen. Die willen afstudeerders die precies zo gevormd zijn als in hun perfecte plaatje.
Verbaast me. Ik dacht dat een afstudeerders nog helemaal niet gevormd zijn. Kan natuurlijk zijn dat die bedrijven juist afstudeerders willen om ze te kneden tot hoe ze ze willen hebben. Laat onverlet dat ze dan nog medewerkers van gelijkvormige concullega's kunnen overnemen.
  woensdag 13 mei 2020 @ 09:27:31 #29
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193098638
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 09:17 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Heb je een voorbeeld van zo'n bedrijf? Ben wel benieuwd.
Meen ooit gelezen te hebben dat McKinsey bijvoorbeeld zo werkt.

Het gaat natuurlijk ook om het type bedrijven van "velen geroepen, weinigen uitverkoren" en die nogal een rigide en sektarische cultuur hebben. Dus kunnen ze zichzelf vullen met wat ze perfect willen.
  woensdag 13 mei 2020 @ 09:30:47 #30
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193098697
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 09:22 schreef blomke het volgende:

[..]

Verbaast me. Ik dacht dat een afstudeerders nog helemaal niet gevormd zijn. Kan natuurlijk zijn dat die bedrijven juist afstudeerders willen om ze te kneden tot hoe ze ze willen hebben. Laat onverlet dat ze dan nog medewerkers van gelijkvormige concullega's kunnen overnemen.
Ja die willen ze inderdaad kneden. Maar tijdens je studie wordt je natuurlijk ook al deels gevormd door de vakken, stages en nevenactiviteiten die je kiest. Zoals je in het verhaal van TS leest heeft dat ook al zijn invloed.

Zelf begrijp ik overigens ook niet waarom je als bedrijf alleen maar met dit soort eenvormige Minions wilt werken maargoed, sommigen denken er blijkbaar anders over.
pi_193099035
Het werkelijke probleem is natuurlijk dat er veel te veel net afgestudeerde juristjes staan te trappelen om aan de slag te gaan waardoor het aanbod zo groot is dat bedrijven dit soort debiele selectiecriteria kunnen hanteren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 13 mei 2020 @ 10:02:46 #32
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193099063
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het werkelijke probleem is natuurlijk dat er veel te veel net afgestudeerde juristjes staan te trappelen om aan de slag te gaan waardoor het aanbod zo groot is dat bedrijven dit soort debiele selectiecriteria kunnen hanteren.
Idd

Verder heb ik de aantrekkingskracht van dit soort ballenbedrijven nooit begrepen. Ja ze hebben een leuk salaris. Maar verder is het slaaf zijn van een sekte.
pi_193099248
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Idd

Verder heb ik de aantrekkingskracht van dit soort ballenbedrijven nooit begrepen. Ja ze hebben een leuk salaris. Maar verder is het slaaf zijn van een sekte.
is dat salaris zoveel beter? ik ben er niet van op de hoogte (meer) omdat het me nu niet meer zo interesseert. Maar is het zeg maar, 10% meer dan bij een middelgroot bedrijf en dan wel het dubbele aantal uren maken of zo?
  woensdag 13 mei 2020 @ 10:17:05 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193099286
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:14 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]

is dat salaris zoveel beter? ik ben er niet van op de hoogte (meer) omdat het me nu niet meer zo interesseert. Maar is het zeg maar, 10% meer dan bij een middelgroot bedrijf en dan wel het dubbele aantal uren maken of zo?
Ik kan er geen zinnig woord over zeggen. Maar iets moet mensen toch aantrekken.
pi_193099313
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik kan er geen zinnig woord over zeggen. Maar iets moet mensen toch aantrekken.
ow jammer, toch bedankt voor je antwoord
pi_193099499
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Idd

Verder heb ik de aantrekkingskracht van dit soort ballenbedrijven nooit begrepen. Ja ze hebben een leuk salaris. Maar verder is het slaaf zijn van een sekte.
Het is wel te merken dat je een flinke afkeer hebt tegen de topkantoren :') Om dit nou in iedere post kenbaar te maken roept ook wel wat vraagtekens op. Veel studenten willen in hun gebied de top behalen of in ieder geval hebben behaald. Grote zaken kom je niet tegen bij het dorpse allrounderskantoor. Waar denk je dat MNO's mee in zee gaan? Die willen het beste. Dat het hard werken is en er een bepaalde cultuur hangt ontkent niemand.
pi_193099504
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:18 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]

ow jammer, toch bedankt voor je antwoord
Om je een idee te geven: bij het kantoor waar ik nu zit heb ik een startsalaris van EUR 3000 bruto. Het andere kantoor waar ik heb gesolliciteerd zit op EUR 4200 bruto en bieden ook nog eens een dertiende maand. Jaarlijks is dat dus +- EUR 39.000 tegenover +- EUR 58.800.

Dat is dus in het eerste jaar. Bij de grotere kantoren stijgt het salaris ieder jaar ook nog aanzienlijk, waar dat bij mij EUR 300 euro p/m per jaar is.

De verschillen zijn dus groot, maar goed. Het is natuurlijk de vraag of het aantal uren dat je werkt daar tegenop weegt.
pi_193099532
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:34 schreef LS1995 het volgende:

[..]

Om je een idee te geven: bij het kantoor waar ik nu zit heb ik een startsalaris van EUR 3000 bruto. Het andere kantoor waar ik heb gesolliciteerd zit op EUR 4200 bruto en bieden ook nog eens een dertiende maand. Jaarlijks is dat dus +- EUR 39.000 tegenover +- EUR 58.800.

Dat is dus in het eerste jaar. Bij de grotere kantoren stijgt het salaris ieder jaar ook nog aanzienlijk, waar dat bij mij EUR 300 euro p/m per jaar is.

De verschillen zijn dus groot, maar goed. Het is natuurlijk de vraag of het aantal uren dat je werkt daar tegenop weegt.
Dat is een vast bedrag? Rare bedoeling, alsof salaris samenhangt met het aantal jaren werkervaring.
pi_193099610
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Idd

Verder heb ik de aantrekkingskracht van dit soort ballenbedrijven nooit begrepen. Ja ze hebben een leuk salaris. Maar verder is het slaaf zijn van een sekte.
Ik ook niet maar ik denk dat veel mensen het interessant vinden en er een vorm van status aan ontlenen. Wie daar gevoelig voor is dan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_193099660
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:36 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Dat is een vast bedrag? Rare bedoeling, alsof salaris samenhangt met het aantal jaren werkervaring.
dat is niet zo raar hoor, bij grote bedrijven.
die hebben gewoon een salarisstructuur met schalen (die verbonden zijn aan functies) en binnen de schalen heb je verschillende tredes. Ieder jaartje bij normaal presteren krijg je een trede erbij. bij heel goed of bovenverwacht presteren kun je vaak wel extra krijgen. Als je doorgroeit kun je ook een schaal stijgen met meer uitloop.
pi_193099692
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:34 schreef LS1995 het volgende:

[..]

Om je een idee te geven: bij het kantoor waar ik nu zit heb ik een startsalaris van EUR 3000 bruto. Het andere kantoor waar ik heb gesolliciteerd zit op EUR 4200 bruto en bieden ook nog eens een dertiende maand. Jaarlijks is dat dus +- EUR 39.000 tegenover +- EUR 58.800.

Dat is dus in het eerste jaar. Bij de grotere kantoren stijgt het salaris ieder jaar ook nog aanzienlijk, waar dat bij mij EUR 300 euro p/m per jaar is.

De verschillen zijn dus groot, maar goed. Het is natuurlijk de vraag of het aantal uren dat je werkt daar tegenop weegt.
dank je, best een redelijk verschil maar zoals je zegt, moet je wel kijken wat daar tegenover moet staan. (ook bijvoorbeeld reistijden meenemen)

ik begrijp best dat het voor jongere mensen heel interessant kan zijn om eigenlijk in een redelijk korte tijd veel ervaring op te doen (heb ik ook gedaan in de IT). Maar wat ik toch veel zie en hoor is dat veel mensen die dan zeg maar kinderen krijgen, toch op zoek gaan naar een baan dichter bij huis met meer vaste uren.
pi_193099852
SNap
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:49 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]

dank je, best een redelijk verschil maar zoals je zegt, moet je wel kijken wat daar tegenover moet staan. (ook bijvoorbeeld reistijden meenemen)

ik begrijp best dat het voor jongere mensen heel interessant kan zijn om eigenlijk in een redelijk korte tijd veel ervaring op te doen (heb ik ook gedaan in de IT). Maar wat ik toch veel zie en hoor is dat veel mensen die dan zeg maar kinderen krijgen, toch op zoek gaan naar een baan dichter bij huis met meer vaste uren.
Snap ik. Voor mij gaat dat alleen niet op. Ben vastbesloten om geen kinderen te nemen en woon op 5 minuten fietsafstand van de Zuidas. De downside is inderdaad wel de uren die je maakt, maar denk dat dat wel een beetje inherent is aan de advocatuur. Ik werk momenteel ook niet van 9 tot 18. Kan me wel voorstellen dat meerdere dagen per week tot 21 op kantoor zitten op termijn vervelend wordt, maar je kunt natuurlijk altijd nog terug naar een kleiner kantoor, die staan volgens mij namelijk wel te springen om advocaten die net hun advocaat-stage bij een internationaal topkantoor hebben afgerond.
pi_193099929
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:01 schreef LS1995 het volgende:
…...
en woon op 5 minuten fietsafstand van de Zuidas.
Da's heel gunstig. Ik weet uit ervaring hoe moordend extra lange reistijd (en vooral: files) kan zijn.
pi_193100522
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 22:48 schreef JoshCampbell het volgende:

[..]

Ik zit namelijk juist met het feit dat ik al 25 ben en nu pas aan een formele studie wil beginnen.

Wel heb ik al het één en ander aan ervaring maar dat is vooral privé en ligt dus weliswaar in het verlengde van wat dergelijke kantoren en fondsen doen maar is zeker niet één of één vergelijkbaar dus de vraag is in hoeverre je hier voordeel van hebt.

Ik heb altijd in de horeca gewerkt en zou op korte termijn een eigen Domino's beginnen maar dat lijkt me geen goed idee momenteel door corona. Dit is ook de directe aanleiding dat ik weer wil gaan studeren.

Ik heb met het vermogen dat ik spaarde een aantal panden gekocht als investering vandaar dat de keuze voor vastgoed als studie me interessant lijkt omdat ik het oprecht tof vind. Ik heb ook met wat grote namen in het vastgoed direct of indirect een link, bijvoorbeeld omdat hun familieleden bij mij huren.

Ik zou dus ook geen echte starter meer zijn en zie in het vastgoed in tegenstelling tot de advocatuur waar TS het over heeft inderdaad regelmatig mensen na een x aantal jaar overstappen van een functie bij een regionale bedrijfsmakelaar naar de grote kantoren.

Ik wil mezelf echter niet blij maken met een dooie mus dus zou ik mogen vragen hoe reëel het is dat ik bij dergelijke kantoren binnen kom met mijn profiel?

En als laatste: wat voor opleiding heb je zelf gedaan (mag ook via dm/pm)? Ik overweeg zelf om hbo vastgoed&makelaardij te volgen.
Grappig, er zit hier op Fok! ook iemand anders die al jaren en jaren aan het twijfelen is over dezelfde studiekeuze. Zit ook in de horeca trouwens en heeft ook vastgoed. Hoe toevallig is dat! Misschien eens een gesprekje met hem aanknopen?

WGR / Wanneer had jij je eerste ton?
pi_193100547
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:44 schreef Mousemat030 het volgende:
Ik ben het met je eens. Ik verwonder me ook altijd een beetje over de manier waarop dit soort firma's redeneren.
Gewoon een lulverhaal om je af te wijzen. Willen niet al te lullig over komen maar wel van je af zijn, dus krijg je zo'n verhaal.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_193102314
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2020 20:08 schreef LS1995 het volgende:

Ik ben in januari afgestudeerd en heb destijds op mijn stageplek bij een middelgroot advocatenkantoor een baan aangeboden gekregen. Na een aantal maanden heb ik echter het idee dat het werk niet uitdagend genoeg voor mij is en besef ik mij ook dat ik beter tot mijn recht kom in een omgeving met wat meer leeftijdsgenoten en grotere teams. Een logisch vervolg lijkt mij dan om de stap naar een wat groter kantoor te maken.
Ik denk dat het verstandig is om eerst je Beroepsopleiding Advocatuur (voor niet ingewijden: als afgestudeerd jurist dien je de driejarige Beroepsopleiding Advocatuur te volgen voordat je volwaardig advocaat kunt zijn) af te maken en blij te zijn dat je een werkgever hebt bij wie dat mogelijk is.

Heb je dat eenmaal in the pocket, ja dan zou je eens verder kunnen kijken en ben je ook veel interessante kandidaat...
pi_193102534
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:43 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Grappig, er zit hier op Fok! ook iemand anders die al jaren en jaren aan het twijfelen is over dezelfde studiekeuze. Zit ook in de horeca trouwens en heeft ook vastgoed. Hoe toevallig is dat! Misschien eens een gesprekje met hem aanknopen?

WGR / Wanneer had jij je eerste ton?
Dat is toevallig, die user lijkt ook wel op een andere user die ook al jaren en jaren twijfelt over zijn studiekeuze, in de horeca zit en vastgoed heeft. https://forum.fok.nl/user/history/453008 !

Haha, net alsof het steeds dezelfde persoon is die met allemaal kloons zijn domme langspeelplaat blijft herhalen!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_193105236
Hmm dit komt wel een beetje wereldvreemd over eerlijk gezegd. Zeker als ik kijk naar mijn eigen nogal turbulente carriere.

Als eerste is 4 maanden niets, en is het bullshit dat je niet later kan doorgroeien naar een ander kantoor. Een gezonde carriere gaat zelden recht omhoog. Ik moet ook zeggen, toen ik net was afgestudeerd was ik een jaar op zoek naar een baan die uberhaupt aansloot op m'n studie en die heb ik nooit gevonden.

Ik heb er heel wat tegenaan gegooid om mezelf toch een interessante kandidaat te maken. Specifieke ervaring, nog even een studie via NCOI erbij, bestuurswerkzaamheden zou ook leuk staan. En natuurlijk regelmatig meedoen aan netwerk events. Ik heb het allemaal gedaan maar het werd een lange adem. Het hoeft ook niet allemaal tegelijk. Ik hield altijd voor ogen dat ik nog 40 jaar kon werken. En ik verwachtte toch nooit dat ik ergens lang zou blijven vanwege alle economische turbulentie.

Inmiddels heb ik dat ik juist moet uitkijken dat 3rd party recruiters me niet als knollen voor citroenen verkopen. Dat is ook niet echt alles moet ik zeggen, want je valt geheid door de mand als je een baan boven je kunnen accepteert. Waarom niet een beetje genieten als alles wat makkelijker gaat, dan kan je je richten op andere elementen in je leven. De weg hiernaartoe heeft ook zo'n 10 jaar geduurd.

Als ik een saaie baan heb waarvan ik de rekeningen kan betalen zou ik dat zelfs eigenlijk zien als een zegen. Ik heb geen baan langer dan 3 jaar kunnen behouden dus ik zou de rust van zo'n baan enorm kunnen waarderen.
pi_193105859
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 16:59 schreef Daboman het volgende:
Hmm dit komt wel een beetje wereldvreemd over eerlijk gezegd. Zeker als ik kijk naar mijn eigen nogal turbulente carriere.

Als eerste is 4 maanden niets, en is het bullshit dat je niet later kan doorgroeien naar een ander kantoor. Een gezonde carriere gaat zelden recht omhoog. Ik moet ook zeggen, toen ik net was afgestudeerd was ik een jaar op zoek naar een baan die uberhaupt aansloot op m'n studie en die heb ik nooit gevonden.

Ik heb er heel wat tegenaan gegooid om mezelf toch een interessante kandidaat te maken. Specifieke ervaring, nog even een studie via NCOI erbij, bestuurswerkzaamheden zou ook leuk staan. En natuurlijk regelmatig meedoen aan netwerk events. Ik heb het allemaal gedaan maar het werd een lange adem. Het hoeft ook niet allemaal tegelijk. Ik hield altijd voor ogen dat ik nog 40 jaar kon werken. En ik verwachtte toch nooit dat ik ergens lang zou blijven vanwege alle economische turbulentie.

Inmiddels heb ik dat ik juist moet uitkijken dat 3rd party recruiters me niet als knollen voor citroenen verkopen. Dat is ook niet echt alles moet ik zeggen, want je valt geheid door de mand als je een baan boven je kunnen accepteert. Waarom niet een beetje genieten als alles wat makkelijker gaat, dan kan je je richten op andere elementen in je leven. De weg hiernaartoe heeft ook zo'n 10 jaar geduurd.

Als ik een saaie baan heb waarvan ik de rekeningen kan betalen zou ik dat zelfs eigenlijk zien als een zegen. Ik heb geen baan langer dan 3 jaar kunnen behouden dus ik zou de rust van zo'n baan enorm kunnen waarderen.
Ik ben het volledig met je eens dat een gezonde carrière niet altijd recht omhoog gaat. Bovendien ben ik me er natuurlijk van bewust dat het plannen van een carrière zo goed als onmogelijk is. Er zijn natuurlijk altijd omstandigheden waar je geen invloed op hebt en - evenals de rest van het leven - moet je maar net een beetje geluk hebben.

Je laatste opmerking vind ik alleen nogal kort door de bocht. Ik denk dat dit voor heel veel mensen echt niet geldt. Een saaie baan waarmee ik mijn rekeningen kan betalen zou ik zeker niet zien als een zegen. Begrijp me niet verkeerd, ik leef niet om te werken. Maar al helemaal niet om rekeningen te betalen! Het salaris is in mijn ogen geen doel op zich, maar niets meer dan een beloning voor het inzetten van je kennis/vaardigheden. Het is voor mij dan ook ontzettend belangrijk om voldoende uitdaging in mijn werk te hebben aangezien ik hier toch zeker 50 uur per week mee bezig ben. Voor mij levert weinig uitdaging juist geen rust op, maar alleen maar onrust. Ik krijg dan het gevoel dat ik mijn tijd daar aan het verdoen ben en mijn capaciteiten onbenut laat. Vandaar dat ik nu juist een stapje hogerop wil.

[ Bericht 0% gewijzigd door LS1995 op 13-05-2020 18:34:34 ]
pi_193106288
quote:
11s.gif Op woensdag 13 mei 2020 14:13 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is toevallig, die user lijkt ook wel op een andere user die ook al jaren en jaren twijfelt over zijn studiekeuze, in de horeca zit en vastgoed heeft. https://forum.fok.nl/user/history/453008 !

Haha, net alsof het steeds dezelfde persoon is die met allemaal kloons zijn domme langspeelplaat blijft herhalen!
_O-
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')