COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het geen dodelijk virus vinden mag ook van mij. FOK is maar een forum en het staat je vrij om te denken wat jij wilt. Heb je gelijk? Is wellicht discussie over mogelijk? Maar zelf ben ik geen viroloog of bacterioloog dus ik kan er altijd naast zitten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 19:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ging mij niet om het aantal doden, maar om je opmerking 'dodelijk virus'.
Elk virus en elke aandoening kan dodelijk zijn. Maar dat is lang niet in alle gevallen zo. Wat we trouwens ook zien bij corona met intussen 1,7 miljoen mensen die er niet aan dood gegaan zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het is vooral taaltechnisch. Dodelijk virus impliceert dat je er (vrijwel) altijd aan doodgaat, wat dus niet zo is. Ik zeg niet dat het niet risicovol kan zijn, dat is wel zo, maar niet voor de meerderheid en dat wijzen de cijfers ook uit.quote:
[..]
Het geen dodelijk virus vinden mag ook van mij. FOK is maar een forum en het staat je vrij om te denken wat jij wilt. Heb je gelijk? Is wellicht discussie over mogelijk?
Maar we gaan nu spijkers op laag water zoeken, laten we dat verder niet doen.
Daar ben ik nu ook wel mee eens. De angst is dat dit 'nieuwe normaal' inderdaad een gebed zonder einde begint te worden.quote:
[..]
Ik vond het allemaal best te doen maar vind het nu al kut worden. Denk dat we volgend jaar rond dezelfde tijd nog steeds zo lopen aanmodderen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Dat schrijf jij nu niet ik. Los daar van zie je in andere landen veel meer doden ik wil dus wel impliceren dat de maatregelen in Nederland dus best zouden kunnen werken? Maar denk dat als het allemaal afgelopen is dat je pas echt kan gaan evalueren of het een en ander goed of fout verlopen is. Ook omdat het RIVM en OMT geen beeld hebben van het aantal doden buiten de IC. Mooie klus voor de historici straks.quote:
[..]
Dodelijk virus impliceert dat je er (vrijwel) altijd aan doodgaat, wat dus niet zo is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mooi gezegd, volledig mee eens.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:03 schreef Elan het volgende:
Corona is eigenlijk de bekroning op de toch al doorgeslagen individualistische samenleving waar we de afgelopen 50 jaar in terecht zijn gekomen.
Niet alleen geven we nu geen neuk meer om anderen, we worden zelfs bang gemaakt voor elkaar. Iedereen is tenslotte een potentieel gevaar.
Alles wat ons nog samenbracht is verboden. Lichamelijk contact, een arm om iemand heen slaan die het moeilijk heeft is not done. Zelfs je eigen lichaam (denk aan het spastische handen wassen en je gezicht niet mogen aanraken) is gevaarlijk.
Deze vervreemding van elkaar en psychische en sociale problematiek gaat nog jaren doorwerken en brengt meer schade met zich mee dan Corona ooit kan doen.
De mens is van nature een heel sociaal dier en kan eigenlijk helemaal niet functioneren in een dergelijk kil habitat.
Alleen is een virus niet iets wat zich wat aantrekt van een mogelijk doorgeslagen individualisme. Vandaar dat een virus ook toeslaat wereldwijd ook in niet westerse culturen als het daar de kans voor krijgt.quote:
Een virus kijkt niet naar je afkomst of je geloof. Je huidskleur en of wereldbeeld. Maar wil zich gewoon vermeerderen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het gaat toch ook niet over hoe het virus zich opstelt? Maar hoe wij als mensen erop reageren. Dat we uit angst alles laten vallen wat ons juist tot mensen maakt.
Dat valt best mee. Gisteren nog een biertje gedronken met een maat van me thuis. Wel wat afstand houden natuurlijk. En de impact van de maatregelen is niet zo groot dat mensen echt hun menselijkheid verliezen. Daar is veel meer voor nodig.quote:
Het gaat toch ook niet om hoe het virus zich opstelt? Maar hoe wij als mensen erop reageren. Dat we uit angst alles loslaten wat ons juist tot mensen maakt.
Wel is het zo dat er groep mensen het lastiger hebben omdat er door de beperkte lockdown geen zorg meer is waar bij afstand houden niet mogelijk is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik irriteer me kapot aan het feit dat de overheid dat 1,5 meter het “nieuwe normaal” noemt. Deze situatie en maatregelen zijn niet normaal. 1,5meter afstand bewaren is niet normaal.
Er zijn trouwens landen waar het 2 meter is. En de politici noemen het waarschijnlijk het nieuw normaal om dat het toch nog wat positief over komt. Klinkt beter dan zeggen dat we waarschijnlijk meer dan een jaar in deze ellende blijven zitten door het gebrek aan voorbereiding zoals dat bijvoorbeeld in Taiwan wel kan. Maar tja die vertrouwen de Chinezen niet en namen bij de eerste geruchten en wat spionage gelijk al maatregelen.quote:
Ik irriteer me kapot aan het feit dat de overheid dat 1,5 meter het “nieuwe normaal” noemt. Deze situatie en maatregelen zijn niet normaal. 1,5meter afstand bewaren is niet normaal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zag net op het acht uur journaal twee gezinsleden die hun ouders op bezoek kreeg, samen een taartje eten in het park en dan 1600 euro boete krijgen plus een aantekening op je strafblad. Dit gaat dus allang niet meer over wispelturige of recalcitrante jongeren. Dit was gewoon een gezinnetjes van dertigers met hun ouders. Dit is dus precies mijn angst en waar ik heel chagrijnig van kan worden. Ik durf straks zelf ook niet meer de deur uit, niet vanwege corona maar vanwege overijverige BOA's en politieagenten.
Het zit hem in het bezoek van de ouders de boetes denk ik. Maar bezwaar is mogelijk en het een en ander gaat inderdaad niet goed.quote:
Zag net op het acht uur journaal twee gezinsleden die hun ouders op bezoek kreeg, samen een taartje eten in het park en dan 1600 euro boete krijgen plus een aantekening op je strafblad. Dit gaat allang niet meer over wispelturige of recalcitrante jongeren. Dit was gewoon een gezinnetjes van dertigers met hun ouders. Dit is dus precies mijn angst en waar ik heel chagrijnig van kan worden. Ik durf straks zelf ook niet meer de deur uit, niet vanwege corona maar vanwege overijverige BOA's en politieagenten.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-tot-willekeur.html
https://nos.nl/artikel/23(...)et-geind-worden.html
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De agenten hebben gelijk hoor, want vier mensen in een park is samenscholing en dat mag niet. Maar ik begin steeds meer te merken hoe de handhavers de onderscheiding niet meer kan maken tussen een misverstand en recalcitrant gedrag. Met andere woorden, als we niet oppassen dan veranderd ons land heel snel in een politiestaat waarin de politie de absolute macht krijgt.quote:
[..]
Het zit hem in het bezoek van de ouders de boetes denk ik. Maar bezwaar is mogelijk en het een en ander gaat inderdaad niet goed.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-tot-willekeur.html
https://nos.nl/artikel/23(...)et-geind-worden.html
Het is me wel duidelijk waar we t voor doen, maar afgezien van 't virus en het feit dat ik niet depressief ben of dat dit mezelf treft vind ik het behoorlijk deprimerende tijden.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens even de trein naar familie pakken en dergelijke mis ik. Heb me moeder al tijden niet meer gezien. Maar het corona virus oplopen is ook niet slim het is geen griep maar een virus wat ook voor permanente schade kan zorgen en of zelfs de dood als je er vatbaar voor bent.
Mensen die natuurlijk in de eerste plaats ziek zijn geworden of er aan zijn overleden. Dan diegenen die hun baan kwijt zijn of dreigen te raken. Huwelijken en relaties die op de klippen lopen. Doen alsof de webcam iets compenseert. Die poppenkast in de supermarkten. Nergens kunnen genieten van een kop koffie op een terras en straks ook niet want dan zijn die 2 zitplaatsen al bezet.
Kleurloze en lusteloze tijden in de maatschappelijke zin. Beslist niet met een oorlog vergelijkbaar maar misschien een beetje met de donkere jaren '80.
Al konden ze toen nog wel feesten.
Is maar net wat je gevoel ook is ik zou zelf namelijk zo terug willen naar de jaren 80 namelijk.quote:
[..]
Het is me wel duidelijk waar we t voor doen, maar afgezien van 't virus en het feit dat ik niet depressief ben of dat dit mezelf treft vind ik het behoorlijk deprimerende tijden.
Mensen die natuurlijk in de eerste plaats ziek zijn geworden of er aan zijn overleden. Dan diegenen die hun baan kwijt zijn of dreigen te raken. Huwelijken en relaties die op de klippen lopen. Doen alsof de webcam iets compenseert. Die poppenkast in de supermarkten. Nergens kunnen genieten van een kop koffie op een terras en straks ook niet want dan zijn die 2 zitplaatsen al bezet.
Kleurloze en lusteloze tijden in de maatschappelijke zin. Beslist niet met een oorlog vergelijkbaar maar misschien een beetje met de donkere jaren '80.
Al konden ze toen nog wel feesten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Van deze poppenkast moeten we dus heel snel af.quote:
[..]
De agenten hebben gelijk hoor, want vier mensen in een park is samenscholing en dat mag niet. Maar ik begin steeds meer te merken hoe de handhavers de onderscheiding niet meer kan maken tussen een misverstand en recalcitrant gedrag. Met andere woorden, als we niet oppassen dan veranderd ons land heel snel in een politiestaat waarin de politie de absolute macht krijgt.
Dat gaat voorlopig niet gebeuren helaas.quote:
[..]
Van deze poppenkast moeten we dus heel snel af.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Over de lijnen lopen in de winkel is hier nog nooit wat van gezegd, ook niet in de supermarkt niet veel mensen trekken zich er wat van aan hier dan zou de hele winkel leeg zijn.
En personeel doet er ook weinig op.
Maar ik hoor genoeg verhalen dat het heel erg per regio verschillend is, in 1 regio is men streng en ander regio niet ondanks ze onder hetzelfde moederbedrijf vallen.
En wandelaars wat bewust zo breed gaan lopen zodat er niemand langs kan hoor ik niet te schelden want ik heb muziek op, overigens zou ik mij daar ook niks van aantrekken en stug doorrijden, zo los ik dat op als ik zie dat men bewust niet aan de kant wil gaan.
En personeel doet er ook weinig op.
Maar ik hoor genoeg verhalen dat het heel erg per regio verschillend is, in 1 regio is men streng en ander regio niet ondanks ze onder hetzelfde moederbedrijf vallen.
En wandelaars wat bewust zo breed gaan lopen zodat er niemand langs kan hoor ik niet te schelden want ik heb muziek op, overigens zou ik mij daar ook niks van aantrekken en stug doorrijden, zo los ik dat op als ik zie dat men bewust niet aan de kant wil gaan.
Slechte zaak. Regels slaan echt compleet door en je voorkomt er zeer waarschijnlijk amper wat mee.quote:
[..]
Dat gaat voorlopig niet gebeuren helaas.
Los van wel of niet handhaven tegen hufters kan de uitvoerde macht niet meer op.quote:
Over de lijnen lopen in de winkel is hier nog nooit wat van gezegd, ook niet in de supermarkt niet veel mensen trekken zich er wat van aan hier dan zou de hele winkel leeg zijn.
En personeel doet er ook weinig op.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mja overdreven idd maar je weet dat men streng is op samenscholing, dit is ook wel een beetje noemertje uitlokking en bewust de grenzen opzoeken van wat nog net mag...quote:
Zag net op het acht uur journaal twee gezinsleden die hun ouders op bezoek kreeg, samen een taartje eten in het park en dan 1600 euro boete krijgen plus een aantekening op je strafblad. Dit gaat dus allang niet meer over wispelturige of recalcitrante jongeren. Dit was gewoon een gezinnetjes van dertigers met hun ouders. Dit is dus precies mijn angst en waar ik heel chagrijnig van kan worden. Ik durf straks zelf ook niet meer de deur uit, niet vanwege corona maar vanwege overijverige BOA's en politieagenten.
Overgens zijn mijn online bestellingen ook wel vertienvoudigd, simpel en snel en kwa prijs maakt het ook niet uit.
Nee en dan krijg je dus dat van die groepen opgeschoten hangjongeren er vaak weer met een waarschuwing af komen, puur omdat ze dan niet durven te handhaven.quote:
[..]
Los van wel of niet handhaven tegen hufters kan de uitvoerde macht niet meer op.
idd dat gebeurt ook structueel, dan durfen ze niet.quote:
[..]
Nee en dan krijg je dus dat van die groepen opgeschoten hangjongeren er vaak weer met een waarschuwing af komen, puur omdat ze dan niet durven te handhaven.
Maar daar is een BOA in elk geval niet voor dat is meer een taak voor de politie. Wat ook een probleem is een handhaver ziet toe op de APV van de gemeente en de politie op de algemene wet. En een APV is niet overal hetzelfde vandaar ook een deel willekeur.quote:
[..]
Nee en dan krijg je dus dat van die groepen opgeschoten hangjongeren er vaak weer met een waarschuwing af komen, puur omdat ze dan niet durven te handhaven.
Maar omdat er een tekort is aan personeel zetten veel gemeentes de handhaving steeds meer in als vervanging voor politie. Die daar onvoldoende voor zijn toegerust. Die hebben eigenlijk alleen maar handboeien op zak. Dan is het wellicht logisch dat je minder durft zeker als je lang op politie moet wachten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik verwacht eigenlijk best wel snel een explosie van agressie tegenover handhavers als de regels en handhaving niet duidelijker of redelijker worden. Tel dit straks op als het in de zomer 30 graden is en dus bloedwarm. Kun je dan nog steeds je kalmte bewaren. Dit is gewoon wachten op ongelukken en dan hoor je politici het hardst klagen, blijf met je handen af van onze hulp verleners.
|
|
