DX11 | maandag 11 mei 2020 @ 23:06 |
Ik probeer nu al ongeveer een maandje te achterhalen hoeveel kg mijn balkon/dakterras kan houden (dit voor een eventueel zwembadje in de zomer). Ik ben al een heel eind, heb de verhuurder gesproken, die hebben geen idee, en uiteindelijk via de gemeente en een archief van hun, de volledige bouwvergunning en bouwtekening kunnen achterhalen. Volgens de gemeente zou ik daarmee het draagvermogen van mijn balkon moeten kunnen achterhalen. Hmm, niet dus? Het is een betonnen balkon, maar het rust op de verdieping er onder van het huis, hij zweeft dus niet. Ik vermoed dat hij heel wat kan houden (een buurman zegt sowieso met 10 man er op gestaan te hebben, wat ik knap vind qua ruimte maar toch). Hieronder de bouwtekening, aangegeven welk balkon het is. Iemand een idee wat ik hier voor info uit kan halen? ![]() Hier de volledige plaatjes, ik weet niet of de gemeente er blij mee is dat ik dit deel, dus alles wat gelinkt kan worden maar even verwijderd: https://i.imgur.com/DfgIzG4.jpg https://i.imgur.com/6RAkzoj.jpg https://i.imgur.com/Q9bE49o.jpg https://i.imgur.com/keRj3xF.jpg [ Bericht 9% gewijzigd door DX11 op 12-05-2020 17:32:33 ] | |
Verbodsbord | maandag 11 mei 2020 @ 23:20 |
Niets in je huurcontract staan over de maximaal toegestane belasting per m2? | |
-Chakotay- | maandag 11 mei 2020 @ 23:21 |
Nee, wat je kan proberen te achterhalen is wie de constructeur is van je woning. Kan je bij de gemeente oprvagen/achterhalen Ik weet niet hoe oud het huis is? | |
DX11 | maandag 11 mei 2020 @ 23:23 |
Nope 1993. Constructeur enz staat weliswaar met naam in de bouwvergunning maar die zal ondertussen wel met pensioen zijn of nooit meer te vinden zijn. | |
-Chakotay- | maandag 11 mei 2020 @ 23:26 |
naam kan je wellicht achterhalen en kijken of het nog bestaat.. moderne balkons hebben vaak een draagkracht van 200kg per m2 | |
Basp1 | maandag 11 mei 2020 @ 23:31 |
Dus dan zou je een badje met 20 cm water kunnen opzetten. ![]() | |
Zelva | maandag 11 mei 2020 @ 23:40 |
Ligt eraan hoe dik het touw is. | |
tux87 | dinsdag 12 mei 2020 @ 08:29 |
Wat voor badje wil je erop gaan zetten? Een klein badje voor kleine kinderen met een laagje water van 15 cm kan best. Een badje van een meter diep met een diameter van 2 meter is gegarandeerd overbelasting van de vloer. | |
Watuntrik | dinsdag 12 mei 2020 @ 08:37 |
Daar zijn wel voorschriften voor te vinden wat betreft minimale eisen, een architect of bouwbedrijf kan je hier wel over informeren. Maximale toegestane belasting is wat anders en beide zijn en blijven slechts theoretische benaderingen binnen de normen, omdat het praktisch niet is te testen. Maximale toegestane belasting zal bij een balkon niet van toepassing zijn. Het is geen tafeltje van IKEA. Dus het moet gemakkelijk te achterhalen zijn waar een balkon van x m² anno 1993 minimaal aan zou moeten voldoen. Volgens dit voorschrift zou het gebouwd moeten zijn. Het zal ergens in de buurt komen van Draagvermogen Betonvloer enkelzijdig ondersteund moet minimaal voldoen aan X N/m² Blijf je onder die marge zit je altijd goed. Maar ja, het komt dan voor dat aannemers andere materialen kiezen dan voorgeschreven en zo vind je in het nieuws berichten over balkons die van de flat afvallen. [ Bericht 4% gewijzigd door Watuntrik op 12-05-2020 08:47:33 ] | |
DX11 | dinsdag 12 mei 2020 @ 10:27 |
Een normaal balkon zou ik ook nooit vertrouwen hiermee. Maar omdat dit "balkon" op het huis rust en dus niet "zweeft" heb ik het idee dat hij veel steviger staat dan een normaal hangend balkon. Daarnaast is hij dus van beton en lijkt hij ook dikker te zijn dan de vloer op de bouwtekening. Ik zal eens kijken of die voorschriften ergens te vinden zijn. | |
DX11 | dinsdag 12 mei 2020 @ 10:28 |
Zwembad waar volwassenen net in kunnen. Volgens mij ongeveer 220 lang, 150 breed, 40 hoog, zo iets. | |
Watuntrik | dinsdag 12 mei 2020 @ 13:27 |
Het probleem is je kunt de kwaliteit van de uitvoering niet van buitenaf bepalen. Zelfs al laat je er een expert naar kijken en het uitrekenen. Het blijft een theoretische benadering zonder garantie. Denk ook dat elke eerlijke expert je dat zal zeggen en wanneer je er op staat zal hij om zichzelf in te dekken ruim onder de marge zal blijven. Maar van alles is mogelijk. Dit staat ergens in Zwitserland op de 3e verdieping... ![]() [ Bericht 27% gewijzigd door Watuntrik op 12-05-2020 13:35:52 ] | |
erikkll | dinsdag 12 mei 2020 @ 13:38 |
Dat water weegt 1320 kilo, plus het gewicht van het zwembad zelf, plus de 2 of 3 mensen die je daar in wil laten plaatsnemen dus al gauw 1500 kg... Ik weet het niet hoor ![]() | |
Watuntrik | dinsdag 12 mei 2020 @ 17:20 |
Je bent de BBQ, krat bier en de flessen champagne vergeten. ![]() Nee, zonder gekheid, het zou zomaar kunnen... Wanneer het officieel afdoende vastgesteld kan worden... Als het al mogelijk is 10.000 liter met 4000kg zand met alles erop en eraan zal het wel naar de 20 ton gaan op de 3e etage in appartement kunt neer pleuren. Dan hoeft een badje op een goed driezijdig ondersteund betonnen vloer geen issue te zijn. Het is alleen vind je de officiële data niet die dat bevestigd, onderschrijft en garandeert, dan speel je met vuur bij wijze van... | |
DX11 | dinsdag 12 mei 2020 @ 17:32 |
Precies, en nu heb ik de bouwvergunning/bouwtekening maar dat zegt dus eigenlijk ook niks ![]() Ik heb maar even alle 4 de plaatjes aan de op toegevoegd, mogelijk zie ik ergens het aantal kg per m2 over het hoofd wat iemand anders wel ziet. | |
Watuntrik | dinsdag 12 mei 2020 @ 18:08 |
Ik zie het ook niet, maar zulke data staat meestal niet op de tekening... Heb zelf ook technisch tekenen in mijn opleiding genoten vroeger. Dan niet in de huizenbouw, maar daar zit niet zoveel verschil in. Dus ook tekening lezen hoort daarbij... Later talloze tekeningen moeten lezen op de werkvloer... En zulk gerelateerde data staat meestal met een norm getal in de poslijst, met ISO, NEN of DIN. Mogelijk een ander blad dan de tekening. Bij een simpel tekeningetje staat dat rechts onder in de hoek. Maar daar is geen plaats voor bij zulke uitgebreide projecten... Probeer de architect eens te achterhalen, die zal dat mogelijk ook wel in het archief hebben liggen. Of het ligt ook bij de gemeente... Bekend verhaal dat daar alleen maar lakse honden werken die geen zin hebben om mee te denken. Die moet je alles voorkauwen en komen niet van hun gat als ze moeten nadenken.. | |
DX11 | woensdag 13 mei 2020 @ 13:11 |
Ik had bij de gemeente dus de bouwvergunning aangevraagd, denkende dat die 4 pagina's het wel zouden zijn. Zojuist de "andere" 566 pagina's ontvangen. Vanavond maar even doorspitten. Echt alles staat er in, maar voor mij lijkt het wel codetaal. Mocht iemand er verstand van hebben en eens mee willen kijken, heel graag (dan moet ik de linkjes van de 566 pagina's even doorsturen) | |
Ixnay | woensdag 13 mei 2020 @ 13:33 |
Volgens mij werd in 1993 een balkon standaard berekend op 250 kg per vierkante meter. Dat betekent dat er 25 cm water water op mag staan. Maar je zwembad bedekt niet je hele balkon. Of je balkon het kan hebben ligt aan het type vloer, de dikte, de overspanningslengte, de draagrichting, oppervlak van je balkon en je zwembad, de diepte van je zwembad. | |
DX11 | woensdag 13 mei 2020 @ 13:38 |
Ik heb vanmiddag 566 pagina's bouwvergunning ontvangen, waar heeeeel veel getallen in staan waaronder gebruiksbelasting 3e verdieping (oa dit plaatje, maar er zijn er nog veel meer): ![]() Ik zie alleen nog niet direct kg per m2 staan, maar ik ga vanavond verder zoeken. | |
BORRREETJEEE | woensdag 13 mei 2020 @ 13:57 |
Belasting veranderlijk: 1,75 kN/m2, dus er is met 175kg/m2 gerekend | |
Ixnay | woensdag 13 mei 2020 @ 14:14 |
Dit. Maar het is niet duidelijk over welke vloer het hier gaat. @ TS Als ik de hele berekening zie kan ik het je vrij snel zeggen denk ik. Als het een overzichtelijke berekening is. | |
DX11 | woensdag 13 mei 2020 @ 14:18 |
Tja maar is dat het balkon (die anders gemonteerd lijkt te zijn) of gewoon de binnen vloer, en het hangend balkon dan? (Andere kant, zelfde verdieping). Die heeft toch niet het zelfde draag vermogen lijkt me. | |
DX11 | woensdag 13 mei 2020 @ 14:18 |
Ik zal het je vanavond allemaal even doorsturen bedankt dat je er naar wil kijken! | |
Watuntrik | woensdag 13 mei 2020 @ 14:21 |
Je zal op de tekening moeten kijken, of daar corresponderende nummers op staan. Dat kan plaatnummer zijn of Merknummer of beide. Ik heb in de vlugheid en met de redelijk slechte resolutie van de tekeningen nergens een nummer bij de balkons zien staan.Er stond slechts Balkon.. 566 pagina's is vrij normaal, het is ook allemaal heel veel. Je kan er van uit gaan dat daarnaast nog een tal van tekeningen zijn gemaakt.De tekening die jij nu hebt is een geheel basisontwerp. Maar daarnaast zullen nog heel wat detail uitwerkingen bestaan in secties. Stel een extern bedrijf heeft de opdracht gekregen de balkons te maken, dan krijgen die de basis tekening en hun tekenaars gaan daar mee aan de slag met een sectie detail van alleen de balkons. Net zo als dat de basis tekening naar de installateur van de technische installatie gaat en die priegelt daar weer de installatie in op tekening. Enz. enz. Maar dus zoals boven gezegd, nummer in de lijst moet corresponderen met nummer op de tekening. Anders heeft niemand er wat aan ook de aannemer niet. Ik vermoed dat ej het merknummer moet hebben.. Maar dat weet ik niet zeker. Maar wanneer de nummers er zijn kun je dat wel uitvogelen. | |
BORRREETJEEE | woensdag 13 mei 2020 @ 15:11 |
Waarschijnlijk is er van de betonleverancier wel een platentekening. Juiste plaat zou je dan aan de hand van het stramien op tekening kunnen opzoeken. | |
DX11 | donderdag 14 mei 2020 @ 10:07 |
Maar stel nou dat het inderdaad die 1,75kn is hè, dat is dan de theoretische max. Dus 17,5cm, correct? -Het zwembad vult niet het hele balkon, er blijft aan beide kanten een strook leeg van ongeveer 50cm. -De max is theoretisch, in de praktijk zal er ongetwijfeld een marge bovenop zitten. -Ik kan aan het huis zien dat het middelpunt van het balkon ongeveer steunt op een letterlijk kruispunt aan muren er onder. Kan ik dan een bad wat vrijwel niks weegt (opblaas) + 17,5cm water + 1 persoon tegelijk nog redelijk veilig doen? Ik neem aan dat die marges toch wel redelijk aanwezig zijn? 17,5cm water is niet heel veel, maar het is wel iets als het buiten 40 graden is! | |
derLudolf | donderdag 14 mei 2020 @ 11:22 |
Tja meestal wordt wel gebruik gemaakt van een veiligheidsmarge, maar om die op te gaan zoeken... Die is er ook omdat er mogelijk iets niet helemaal goed is gegaan tijdens verwerking van het beton, omdat er net een beetje verontreiniging in de partij cement zat, er net een beetje teveel wordt belast. Om dat voor lange tijd 30cm water er op te zetten, lijkt me niet heel verstandig... | |
DX11 | donderdag 14 mei 2020 @ 12:02 |
Nee daarom zeg ik ook gewoon 17, max 20cm water + 1 persoon moet toch vast wel lukken.. | |
vosss | donderdag 14 mei 2020 @ 12:07 |
Ik heb laatst van ons huis alles opgevraagd bij de gemeente en daar zaten ook gewoon ALLE berekeningen bij. Er is voor de bouw aan gerekend door iemand die daar de juiste papieren voor heeft, anders was de vergunning niet verstrekt. Ik zou de gemeente nogmaals contacteren als de tekeningen die je hebt gekregen alles is. Die berekeningen moeten er gewoon ook zijn. ![]() | |
DX11 | donderdag 14 mei 2020 @ 12:49 |
De berekeningen zijn er ook, 566 pagina's heb ik ontvangen zelfs. Alleen ik snap ze niet. Wel staat er 1,75kn bij 3e verdieping. Dus ik ga gewoon voor 20cm water + 1 persoon, dat zal vast nog wel binnen de marges vallen. | |
vosss | donderdag 14 mei 2020 @ 13:24 |
Ik zou er toch eerst een specialist naar laten kijken. Die zien dat zo in de berekeningen lijkt me. Beter veilig dan sorry ![]() | |
spierbal | donderdag 14 mei 2020 @ 21:05 |
Zeg 1,5 ton qua gewicht. En het klopt idd dat die op een muur staat waardoor je balkon sterker is, maar die muur van jouw onderbuur rust dan weer nergens op... | |
DX11 | donderdag 14 mei 2020 @ 21:17 |
Daarom neem ik maar geen risico's en aangezien ze aangeven 1,75, dus 17,5cm, zal ik daar niet veel verder boven gaan. | |
spierbal | donderdag 14 mei 2020 @ 21:20 |
Wat bedoel je met 1,75? | |
DX11 | vrijdag 15 mei 2020 @ 00:22 |
1,75kn is 17,5cm water hoogte. | |
spierbal | vrijdag 15 mei 2020 @ 06:25 |
Oow even gemist dat dat over je Newton ging | |
DX11 | vrijdag 15 mei 2020 @ 17:35 |
Vreemd, op de bouwvergunning staat nergens hoger dan 1,75, maar ik heb het betrokken bouwbedrijf gemaild die er toen mee te maken had, en die zeggen:Dus kan het zijn dat de woning zelf 1,75kn is, en het balkon sterker dan de binnenvloer? Da's toch mooi 7,5cm extra water! | |
HPoi | vrijdag 15 mei 2020 @ 17:55 |
Wat een gedoe he, kan je niet beter een huis met zwembad in tuin kopen, dan ben je minder tijd kwijt. | |
DX11 | vrijdag 15 mei 2020 @ 18:51 |
Ja joh ik koop even een huis. Valt wel mee hoor die tijd, ik wil een bad kopen voor als het straks 30+ graden wordt. Dus duurt nog wel even, wilde alleen goed voorbereid zijn ipv dat ik door mijn eigen huis heen stort met zwembad en al naar de kamer er onder. | |
Vonkenboer | vrijdag 15 mei 2020 @ 20:22 |
Zit dat wel prettig straks in een zwembad op je balkon wetende dat je misschien wel tegen de grens van een berekende belasting aan zou kunnen gaan zitten ? Dat vraag ik mij de hele tijd al af. | |
tjoptjop | vrijdag 15 mei 2020 @ 20:27 |
![]() | |
DX11 | vrijdag 15 mei 2020 @ 20:32 |
Jahoor, want ik weet echt wel zeker dat zo'n getal niet het exacte limiet is. Er zal ongetwijfeld nog een FLINKE marge bovenop zitten. | |
spinazieruiker | vrijdag 15 mei 2020 @ 23:06 |
Vallen doet het dus hoe dan ook ![]() | |
derLudolf | vrijdag 15 mei 2020 @ 23:54 |
Dan ga je er vanuit dat het beton helemaal goed is en de bouwvakkers geen fouten hebben gemaakt. Laat staan verzwakkingen die ondertussen zijn opgetreden in de constructie. |