twitter:regio15 twitterde op maandag 11-05-2020 om 19:51:01Meerdere zwemmers in problemen geraakt bij het Zuidelijk Havenhoofd van #Scheveningen. Meerdere ambulances, alsmede twee traumateams onderweg. Zouden volgens de @KNRM nog zwemmers vermist zijn. reageer retweet
Meerdere zwemmers in de problemen in Scheveningen. Zouden zeker twee mensen er slecht aan toe zijn. Veel hulpdiensten opgeroepen. Onbekend of er echt nog vermisten zijn.twitter:DeScheveninger twitterde op maandag 11-05-2020 om 19:39:04Ook een helikopter van de Kustwacht komt ter plaatse, mogelijk ligt er nog een persoon in het water. Er zijn nu in ieder geval twee personen in slechte toestand uit het water gehaald #Scheveningen reageer retweet
Dan vraag je er ook wel een beetje om....
Snap ik ook niets van... afgelopen weekend okay, maar nu?quote:Op maandag 11 mei 2020 20:00 schreef wollah het volgende:
Met deze storm gaan zwemmen
Dan vraag je er ook wel een beetje om....
Al valt hier niets van storm te ontdekken. Strak blauw en een zakkend zonnetje.
We hebben al maanden geen storm gehad in Nederland.quote:
Met deze storm gaan zwemmen
Dan vraag je er ook wel een beetje om....
Oh jij bent het niet. Gelukkig maarquote:Op maandag 11 mei 2020 20:09 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Niet slim nee water is ook nog ijskoud. Hopelijk redden ze hen.
quote:
[..]
Oh jij bent het niet. Gelukkig maar
Ik ben een rots in de branding.quote:
[..]
Oh jij bent het niet. Gelukkig maar
Gisteren bedoel je. En zo bijzonder hard waait het nou ook weer niet. 30 met vlagen tot 40.quote:
Waait enorm hier al 24 uur. Vandaag ook al een surfer overleden in Zeeland
Gisterenquote:
Waait enorm hier al 24 uur. Vandaag ook al een surfer overleden in Zeeland
Dat was een kite surfer toch?quote:
Ja.quote:
Kitesurfer (28) overleden na ongeluk op strand Noord-Beveland
Nuja "storm" in een glas water. Er was vanmorgen/middag een code geel in Zuid Holland met windstoten tot 75 km/h. Niet echt weer om lekker even baantjes te gaan trekken in zee in ieder geval.quote:Op maandag 11 mei 2020 20:07 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
We hebben al maanden geen storm gehad in Nederland.
https://www.omroepwest.nl(...)ngsactie-aan-de-gang
Edit:
twitter:Kustwacht_nl twitterde op maandag 11-05-2020 om 20:15:19Momenteel is er een zoekactie gaande naar meerdere surfers bij Noordelijk Havenhoofd bij Scheveningen. Meerdere reddingboten @KNRM ter plaatse, Kustwachthelikopter en hulpdiensten op het land @VRH_Haaglanden zoeken ook mee. https://t.co/OsUCR7lPjn reageer retweet
twitter:Kustwacht_nl twitterde op maandag 11-05-2020 om 20:20:50
Ik zie 2 boten en een helikopter.quote:
Via webcam is iets te zien van de zoek/reddingsactie die bezig is.
quote:Twee surfers overleden bij Noordelijk Havenhoofd Scheveningen, nog drie vermisten
DEN HAAG - Twee van de surfers die door de reddingsdiensten maandagavond uit het water bij het Noordelijk Havenhoofd zijn gehaald zijn overleden. Dat bevestigt de politie. Naar drie andere surfers wordt nog gezocht. Bij de zoekactie is een derde surfer uit het water gehaald, deze persoon was aanspreekbaar, zo laat een woordvoerder van de Kustwacht weten.
De surfers kwamen maandag rond 19.15 uur op de zee voor Scheveningse in de problemen. Mensen alarmeerden de Kustwacht, die direct een grote reddingsoperatie opstartte. Ambulances, brandweer, KNRM en traumahelikopters werden ingezet. De reddingswerkers konden drie surfers uit het water halen, waarvan er twee gereanimeerd moesten worden. De hulp kwam echter te laat en deze personen zijn ter plaatse overleden.
Het derde slachtoffer was volgens de Kustwacht wel aanspreekbaar en vertelde dat ze met een groep van zes personen aan het surfen waren. De zoekactie naar de drie vermiste watersporters wordt daarom voortgezet. Door de harde wind schuimt de zee heel erg, wat de zoektocht volgens de woordvoerder van de Kustwacht bemoeilijkte.
https://www.omroepwest.nl(...)n-nog-drie-vermisten
[ Bericht 99% gewijzigd door Stupidisco op 11-05-2020 21:11:30 ]
Ga het water uit!!
Ik zie ondertussen nog allerlei mensen surfenquote:
Via webcam is iets te zien van de zoek/reddingsactie die bezig is.
Zijn die aan het zoeken of wat
Ja viel mij ook al op. Best idioot dat je op het water blijft terwijl het duidelijk gevaarlijk is.quote:
[..]
Ik zie ondertussen nog allerlei mensen surfen
Zijn die aan het zoeken of wat
Aan zee waaide het toch wel iets harder geloof ik.quote:
[..]
Gisteren bedoel je. En zo bijzonder hard waait het nou ook weer niet. 30 met vlagen tot 40.
Zullen wel ervaren surfers zijn. Maar dan is het alsnog respectloos.quote:
[..]
Ja viel mij ook al op. Best idioot dat je op het water blijft terwijl het duidelijk gevaarlijk is.
echt hequote:
Op de webcam zie ik nog een kitesurfer en meerdere windsurfers
[ afbeelding ]
hoe kut ben je dan.De brandweer stuurt ze het water uit:quote:
[..]
Zullen wel ervaren surfers zijn. Maar dan is het alsnog respectloos.
twitter:Brandweer_HGL twitterde op maandag 11-05-2020 om 21:15:39De reddings- en zoekactie nabij het Havenhoofd in Scheveningen is nog in volle gang. Twee personen ondanks medische hulp helaas overleden. Watersporters wordt verzocht het zoekgebied te verlaten. https://t.co/kNADCRPRJe reageer retweet
Dat is niet helemaal hetzelfde.quote:
[..]
De brandweer stuurt ze het water uit:twitter:Brandweer_HGL twitterde op maandag 11-05-2020 om 21:15:39
Benieuwd of ze daar meteen gehoor aan geven.
#corred
https://www.ad.nl/binnenl(...)og-vermist~a97c6fcb/
Zouden dagelijkse stamgasten van surfclub The Shore zijn. Dan neem ik aan redelijke ervaren mensen.quote:
Zeer triest. Ik vraag me af of het beginnende golfsurfers zijn geweest die daar niet bekend zijn? Als een beetje geoefende surfer met kennis van het getij en de wind ga je met noordenwind namelijk niet bij het noordelijk havenhoofd in de schuimbakken liggen rommelen. Bij de golfbreker is er ook een mui die je zo verder weg de zee op stuurt. Ik zie het somber in voor diegenen die nog vermist zijn....
Goeie tipquote:
Meeluisteren op de scanner kan hier: https://www.broadcastify.com/webPlayer/12874
Waar heb je dat vandaan? Ben echt wel benieuwd nl, heb jaren in Scheveningen haven gewoond.quote:
[..]
Zouden dagelijkse stamgasten van surfclub The Shore zijn. Dan neem ik aan redelijke ervaren mensen.
Dat je stamgast van The shore bent betekent niet dat je ook een goede surfer bent hoor. Veel zijn daar ook veel leerlingen en wannabe's ook. Met deze klotsgolven kom je er niet eens in, tenzij ze naast het havenhoofd erin zijn gegaan en zich hebben laten meevoeren door de stroming.
In the scene zal het gauw duidelijk zijn wie het zijn....
[ Bericht 3% gewijzigd door kleinvogelijn op 11-05-2020 22:02:34 (typo's) ]
Dat kan natuurlijk.quote:
[..]
Dat je stamgast van The shore bent betekent niet dat je ook een goede surfer bent. Ver zijn daar ook veel leerlingen en wannabe's ook. Met deze klotsgolven kom je er niet eens in, tenzij de naast het havenhoofd erin zijn gegaan en zich hebben laten meevoeren door de stroming.
In the scene zal het gauw duidelijk zijn wie het zijn....
Denk wel dat als surfen een hobby en passie is dat een ruwe zee met wind helemaal je ding is en je (te) weinig oog voor gevaar hebt misschien, maar wellicht zijn er ineens omstandigheden ontstaan waardoor dit drama zich voltrok.
Heb zelf te weinig kennis van de surfscene om daar over te kunnen oordelen.
Liveblog AD:quote:
[..]
Waar heb je dat vandaan? Ben echt wel benieuwd nl, heb jaren in Scheveningen haven gewoond.
Dat je stamgast van The shore bent wil niet zeggen dat je ook een goede surfer bent hoor. Veel zijn daar ook veel leerlingen en wannabe's ook. Met deze klotsgolven kom je er niet eens in, tenzij de naast het havenhoofd erin zijn gegaan en zich hebben laten meevoeren door de stroming.
In the scene zal het gauw duidelijk zijn wie het zijn....
quote:Bekenden uit surfwereld
Volgens Hans van de Broek, eigenaar van surfschool The Shore in Scheveningen, gaat het om ervaren surfers. ,,Het zijn in elk geval bekenden uit de Scheveningse surfwereld.” Meer kan Van de Broek ook niet over de situatie zeggen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)og-vermist~a97c6fcb/
Pfoe. Best heftig, begrijp nog steeds niet wat ze dan gingen doen in die schuimzooi. Amper te golfsurfen zo...Desalniettemin, heel erg triest allemaal!quote:
Eerste dag dat het weer kon na die corona ellende. Snap wel dat je je dan niet meer kan inhouden en lekker wil knallen. Hoewel..surflessen konden vandaag weer voor het eerst, gewoon surfen zal wel niet met beperkingen te maken hebben gehad.quote:
[..]
Pfoe. Best heftig, begrijp nog steeds niet wat ze dan gingen doen in die schuimzooi. Amper te golfsurfen zo...Desalniettemin, heel erg triest allemaal!
Misschien leerlingen idd? Er zijn genoeg beginnende fanatiekelingen zijn die zich niet laten tegenhouden door deze weersomstandigheden, maar er (nog) niet adequaat op kunnen reageren indien nodig. Allemaal speculatie weliswaar, maar ik kan me niet voorstellen dat een hele groep geoefende surfers tegelijk in de problemen komt en überhaupt vlak bij het havenhoofd ligt met deze wind. En als het leerlingen/beginnelingen waren...heeft niemand ze gewaarschuwd?quote:
[..]
Eerste dag dat het weer kon na die corona ellende. Snap wel dat je je dan niet meer kan inhouden en lekker wil knallen. Hoewel..surflessen konden vandaag weer voor het eerst, gewoon surfen zal wel niet met beperkingen te maken hebben gehad.
[ Bericht 3% gewijzigd door kleinvogelijn op 11-05-2020 22:23:09 ]
Een boot of helicopter met lichten kan toch nog wat zien?
Waarschijnlijk heeft het te maken met een combinatie van de overlevingskansen (ze liggen er 3 uur in.....) en het gevaar voor de hulpdiensten.quote:
Waarom stopt men om 22:30 met zoeken?
Een boot of helicopter met lichten kan toch nog wat zien?
Edit: zou mogelijk gaan om stenen rond een paaltje
Nee hoor.quote:
[..]
Aan zee waaide het toch wel iets harder geloof ik.
Triest eindequote:
Op Dat valt vies tegenquote:
Waarom stopt men om 22:30 met zoeken?
Een boot of helicopter met lichten kan toch nog wat zien?
thxquote:
[..]
Waarschijnlijk heeft het te maken met een combinatie van de overlevingskansen (ze liggen er 3 uur in.....) en het gevaar voor de hulpdiensten.
Ik lees dat ze nu zijn gestopt.
rip
Gelukkig is er een vervelend detail uit het stuk gehaald ( iets met bloed enzo), ik dacht al toen ik het las. Hoezo ga je dit benoemen ED!
De Arca gaat naar de ankerplaats en zou zich morgen om 7 uur weer beschikbaar melden.
Hopelijk niemand inderdaad.quote:
1 of 2 vermisten volgens omroep West. Hopelijk niemand.
Komende uren zal wel duidelijk worden of er iemand niet thuisgekomen is.
quote:Twee watersporters overleden bij Scheveningen, vermoedelijk geen vermisten meer
In Scheveningen zijn twee watersporters om het leven gekomen. Ze maakten deel uit van een grotere groep watersporters, met onder meer surfers, die eerder vanavond in de problemen kwamen bij het Noordelijk Havenhoofd.
De twee werden door de Koninklijke Nederlandse Reddingmaatschappij uit het water gehaald en kregen medische hulp van de ambulance, maar ze konden niet meer worden gered. Zes andere watersporters konden worden gered of wisten zichzelf in veilig te brengen. Een van hen is opgenomen in het ziekenhuis.
De veiligheidsregio denkt dat iedereen nu uit het water is gehaald, maar de hulpdiensten weten nog niet zeker hoe groot de groep watersporters in het begin was. Volgens de veiligheidsregio kenden niet alle mensen elkaar.
Moeizame zoektocht
De zoektocht is inmiddels gestopt. Die verliep moeizaam, vanwege de heel stevige wind en de sterke stroming.
Volgens de Kustwacht konden de boten door de ruwe zee niet dicht bij het strand komen. "Ook is er een grote schuimlaag, waardoor het lastig is om te zien of er personen in het water liggen", zei een woordvoerder. De helikopter van de Kustwacht vloog daarom lager wat lager om het schuim weg te blazen en zicht te creëren.
Gisteren kwam in Zeeland al een kitesurfer om het leven. Bij Castricum kwam vandaag een surfer in problemen. De stevige wind trekt veel kitesurfers naar de kust.
https://nos.nl/artikel/23(...)-vermisten-meer.html
Hopen dat het bij twee dodelijke slachtoffers blijft en er inderdaad geen vermisten meer blijken te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stupidisco op 11-05-2020 23:22:01 ]
De zoekactie naar de vermiste watersporters is voor vanavond beëindigd. Morgenochtend bij daglicht wordt de zoekactie hervat.
Inmiddels is duidelijk geworden dat er 7 personen uit het water zijn gehaald. 2 van hen zijn helaas overleden en 1 persoon is overgebracht naar een ziekenhuis. Uit de informatie van deze groep is duidelijk geworden dat er met zekerheid nog 1 persoon vermist is. Daarnaast zijn er onbevestigde berichten dat er nog 2 andere mensen in zee zijn gezien. Wellicht zijn deze 2 personen op eigen kracht uit het water gekomen en naar huis gegaan. In dat geval verzoeken we hen contact op te nemen met de politie via 0900-8844.
https://haaglandenveilig.(...)enhoofd-scheveningen
Op de webcam is een helikopter te zien die aan het zoeken is
Ze waren toch met een groep gaan surfen? Bekenden van elkaar? Dan is het toch niet zo moeilijk om erachter te komen of die op eigen kracht uit het water zijn gekomen?quote:
Zoekactie is opnieuw opgestart. De veiligheidsregio Haaglanden meldt dat er naar 3 personen gezocht wordt. 1 Persoon wordt vermist van 2 anderen is niet bekend of ze op eigen kracht uit het water zijn gekomen
Op de webcam is een helikopter te zien die aan het zoeken is
Ik las gisteravond ergens dat er ook onbekenden (van de groep) op het water warenquote:
[..]
Ze waren toch met een groep gaan surfen? Bekenden van elkaar? Dan is het toch niet zo moeilijk om erachter te komen of die op eigen kracht uit het water zijn gekomen?
quote:Twee overleden watersporters uit zee Scheveningen gehaald, nog een vermist
Hulpdiensten hebben dinsdagochtend twee overleden watersporters gevonden in de zee bij Scheveningen, bevestigt de politie aan NU.nl. De brandweer, de reddingsbrigade en de politie zoeken door naar de laatste vermiste persoon.
Zeven personen werden maandag al uit het water gehaald, maar twee van hen overleden na reanimatie. Een derde persoon werd naar het ziekenhuis overgebracht.
Dinsdagochtend was nog onduidelijk hoeveel personen nog werden vermist. Uit informatie uit de groep van geredde personen zou blijken dat nog zeker één persoon vermist wordt, maar dinsdagochtend meldde de Veiligheidsregio Haaglanden dat nog werd gezocht naar drie personen. Er zouden nog twee watersporters in zee gespot zijn, maar mogelijk zijn zij zelf al uit het water gekomen.
Een groep surfers en een groep zwemmers zouden maandag apart van elkaar het water in zijn gegaan. Rond 18.45 uur kwamen zij door onbekende oorzaak in de problemen.
quote:Vierde watersporter overleden uit zee gehaald bij Scheveningen
DEN HAAG - Een vierde watersporter die maandagavond in de problemen kwam bij het Noordelijk Havenhoofd op Scheveningen is overleden. Hulpdiensten hebben dinsdagochtend twee watersporters overleden uit het water gehaald. Maandagavond bleken ook al twee watersporters te zijn overleden. Hulpdiensten zijn nog op zoek naar één mogelijke vermiste.
Verslaggever Miranda van Dam ziet dat de actie van de hulpdiensten nog volop aan de gang is. 'Ik zie één helikopter die blijft boven één specifiek gedeelte boven zee hangen. Ik zie ook twee mensen in het water en een reddingsboot'.
De groep watersporters kwam maandagavond in de problemen bij het Noordelijk Havenhoofd. Twee van de zeven mensen die uit het water werden gehaald bleken toen al te zijn overleden. Rond 23.00 uur werd de zoektocht gestaakt omdat het te donker werd. Sinds dinsdagochtend 5.45 uur is de zoektocht hervat.
'Bedrukte sfeer op strand'
Volgens onze verslaggever Miranda van Dam hangt er een 'bedrukte sfeer' op het strand. 'Je ziet veel surfers langs de kust staan met de handen op de rug, turend naar de zee. Het blijft vooralsnog onduidelijk wat er zich hier precies heeft afgespeeld.' Een groep mensen legt bloemen neer op het strand.
https://www.omroepwest.nl(...)ald-bij-Scheveningen
Elke automobilist die harder dan de maximale snelheid een ongeluk veroorzaakt wat moeten we daarmee dan doen?quote:
Belachelijk dat ze hulpdiensten deze gevaarlijke acties laten uithalen. Mensen die denken niet na over gevolgen. Ja, zelf dood gaan en iemand anders achter je aan laten gaan om je proberen te redden.
Waar geleefd wordt vinden ongelukken plaats. Wie ben jij om surfen na dit uitzonderlijke en helaas zeer ernstige ongeluk terecht te moeten gaan wijzen op de gevolgen van hun acties. Acties die deze surfers al minstens 30 jaar daar bij de haven doen.
Daar zijn die hulpdiensten voor bedoeld he.quote:
Belachelijk dat ze hulpdiensten deze gevaarlijke acties laten uithalen. Mensen die denken niet na over gevolgen. Ja, zelf dood gaan en iemand anders achter je aan laten gaan om je proberen te redden.
quote:
Belachelijk dat ze hulpdiensten deze gevaarlijke acties laten uithalen. Mensen die denken niet na over gevolgen. Ja, zelf dood gaan en iemand anders achter je aan laten gaan om je proberen te redden.
Omdat de algen momenteel weer wat afsterven na de bloei ontstaat er bij veel wind extra schuim. En de windvlagen waren vrij heftig gisteren. Het water is nog erg koud ook. De zee is gevaarlijk. En als je gedesoriënteerd raakt is het heel lastig.
Trieste gebeurtenis, ik herinner me niet wanneer er zo'n groot ongeluk was met watersporters op zee.
Hard rijden is niet per definitie gevaarlijk, onder invloed van drank en drug rijden wel en dat soort volk mag zich van mij ook te pletter rijden voordat ze onschuldige andere meenemen in hun 'ongeluk'quote:
Elke automobilist die harder dan de maximale snelheid een ongeluk veroorzaakt wat moeten we daarmee dan doen?
Het waren internationaal getrainde lifeguards die aan het trainen waren volgens Pat Smith( de nachtburgemeester) hij kende ze.quote:
Trieste gebeurtenis. Weersomstandigheden blijven toch behoorlijk onvoorspelbaar, wellicht wat groepsdruk of echt enorm veel zin om te surfen en tegen beter weten in toch gaan... Elk jaar lees je weer dit soort dingen helaas. 0 risico nemen gewoon, en dan nog blijft het gewoon riskant.
Bij storm gaat het bij windsurfers eigenlijk nooit mis. Beetje makkelijk om het af te schuiven op onverantwoord gedrag, voor dit soort weer is surfen gemaakt. Zolang er maar geen schuim is natuurlijk en blijkkbaar zijn ze daar door overvallen gisteren.
Echt waar? Nou, dan is er toch ergens iets behoorlijk mis gegaan. Wellicht te laks geweest door alle trainingen "er kan ons niks overkomen" mentaliteit?quote:
[..]
Het waren internationaal getrainde lifeguards die aan het trainen waren volgens Pat Smith( de nachtburgemeester) hij kende ze.
En dat is dus zwaar onderschat blijkbaar....In de problemen komen is altijd makkelijker dan eruit..quote:
En de windvlagen waren vrij heftig gisteren. Het water is nog erg koud ook. De zee is gevaarlijk. En als je gedesoriënteerd raakt is het heel lastig.
Een dodelijk slachtoffer is altijd triest voor de nabestaanden..
Zijn gestikt door het opkomende schuim. Dit was zo hoog dat ze er niet aan ontkwamen. Van wat ik heb horen zeggen is er eentje doorheen gezwommen naar de zee en heeft zich in veiligheid weten te brengen op e.o.a. manier.quote:
[..]
Echt waar? Nou, dan is er toch ergens iets behoorlijk mis gegaan. Wellicht te laks geweest door alle trainingen "er kan ons niks overkomen" mentaliteit?
Allen waren idd zeer goed getrainde surfers.
quote:
[..]
Echt waar? Nou, dan is er toch ergens iets behoorlijk mis gegaan. Wellicht te laks geweest door alle trainingen "er kan ons niks overkomen" mentaliteit?
Blijkbaar geen ervaring met de zee dan als je met die tyfusharde wind van gisteren geen rekening hebt gehouden met die schuimvorming...quote:
Zijn gestikt door het opkomende schuim. Dit was zo hoog dat ze er niet aan ontkwamen. Van wat ik heb horen zeggen is er eentje doorheen gezwommen naar de zee en heeft zich in veiligheid weten te brengen op e.o.a. manier.
Allen waren idd zeer goed getrainde surfers.
Zo te zien 8 surfboards...laten we hopen dat er geen vermisten meer zijntwitter:ReverschPass twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 10:37:41Surfers uit Scheveningen en omstreken, neem contact op met Karel Pronk als je je board herkent. Zo kunnen verdere slachtoffers uitgesloten worden https://t.co/Z7FFPHmV8K reageer retweet
Dat schuim is gevolg van algenbloei, dat is elk jaar rond deze tijd het geval, duikers kennen het maar al te goed. Als de algen sterven dan ontstaat het schuim icm de wind. In warmere wateren komt dit niet zo vaak voor volgens mij.quote:
[..]
Blijkbaar geen ervaring met de zee dan als je met die tyfusharde wind van gisteren geen rekening hebt gehouden met die schuimvorming...
Golf- en kitesurfboards....die kiters hadden nog naar de kust kunnen komen met hun kite als zij het zijn. Mijn vent surft daar al ruim 20 jaar (wind- en golf-) en breekt er zijn hersens over wat er daar zo mis is gegaan met een hele groep ervaren watersporters. Echt tragisch hoor.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:27 schreef Frutsel het volgende:
[ afbeelding ]Zo te zien 8 surfboards...laten we hopen dat er geen vermisten meer zijntwitter:ReverschPass twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 10:37:41
Rick de Pijper wil ook even zijn zegje doen.twitter:rickpijpers twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 11:10:01Idioten allemaal met hun extreme sportbehoefte! #kitesurfen Derde dode watersporter Scheveningen gevonden, totaal nu vijf /via @NOS https://t.co/zqww9sbY5s reageer retweet
Over idioten gesproken.
Dat het verstikkend kan werken.quote:
Wat is dan eigenlijk zo gevaarlijk aan dat schuim?
quote:
Het weer op zich was lang niet zo extreem gisteren maar dat schuim plus storm maken de omstandigheden onvoorspelbaar.
Op de treinrails lopen is totaal niet gevaarlijk máár als er een trein aan komt tja dan is het een ander verhaal.Eens. Training blijkbaar onder veel omstandigheden, waarvan deze buiten het boekje (of boekjes) viel. Maar zo is dat nou eenmaal met natuur dingen, de wereld is groot en onverwachte dingen zul je altijd aan kunnen treffen.quote:
Het is toch niet zo dat er gisteren voor het eerst schuimvorming was tijdens harde/stormachtige wind....Hoe kun je dat over het hoofd zien of zó onderschatten als je zo getraind bent... dat snap ik dus totaal niet.
quote:
[..]
[..]
Ik ben een rots in de branding.
Ik denk ook dat de Noordzee wordt onderschat. In ons veilige platte kikkerlandje met milde zeeklimaat kennen wij weinig extremen, waardoor het soms een groot pretpark lijkt waarin met ieder risico rekening is gehouden. Maar ook in Nederland gelden de wetten van de natuur en die natuur kan soms wreed zijn..vooral op zee.quote:
De Noordzee is inderdaad een zeer ruige zee, door de dikke laag schuimvorming kan men erg gedesoriënteerd raken, tel daarbij op de hoge golven etc. Denk wel dat de Noordzee onderschat wordt. Wel ontzettend triest, maargoed iedereen kan fouten maken, en risico's blijf je altijd houden.
Eigenlijk was dat al gisteravond al duidelijk. Als van een groep van zes personen er drie gevonden worden, waarvan twee dood, dan weet je bijna zeker dat de drie overigen het ook niet zullen overleven.quote:
Zijn allemaal kiteboards volgens mij. 2 directionals en de rest twintips.quote:
[..]
Golf- en kitesurfboards....die kiters hadden nog naar de kust kunnen komen met hun kite als zij het zijn. Mijn vent surft daar al ruim 20 jaar (wind- en golf-) en breekt er zijn hersens over wat er daar zo mis is gegaan met een hele groep ervaren watersporters. Echt tragisch hoor.
Denk dat bodydraggen erg lastig word als er veel schuim op het water staat zodat je niet kunt zien waar de kust is (en waar je dus heen moet). Plus, dan gaat ook best hard en dat word dat schuim ook je gezicht in geblazen.
Was zondag zelf bij Brouwersdam (iets noordelijker dan Kamperland waar die kitesurfer is overleden) en omstandigheden waren best heftig.
Vooralsnog vind ik het onverstanding om vitale manuren van medische hulpverleners in deze tijd voor dit soort van hobbies in beslag te nemen.
Hoe hing de vlag eigenlijk? Groen of rood?
ik vermoed waarschijlijk teveel schuim waardoor je geen drijfvermogen heb dus geheel bedekt bent door schuim en schuim kun je niet in ademen.quote:
Wat is dan eigenlijk zo gevaarlijk aan dat schuim?
Eh.. denk eerder dat het probleem is dat je gedesoriënteerd bent door dat schuim.quote:
[..]
ik vermoed waarschijlijk teveel schuim waardoor je geen drijfvermogen heb dus geheel bedekt bent door schuim en schuim kun je niet in ademen.
Dat vast en zeker ook maar je zult in het water drijven met een flinke laag schuim over je heen. Zolang dat schuim over je heen ligt lukt ademen niet.quote:
[..]
Eh.. denk eerder dat het probleem is dat je gedesoriënteerd bent door dat schuim.
Is ook zeker waar.quote:
[..]
Eigenlijk was dat al gisteravond al duidelijk. Als van een groep van zes personen er drie gevonden worden, waarvan twee dood, dan weet je bijna zeker dat de drie overigen het ook niet zullen overleven.
Als ze gewoon waren gaan darten waren er geen doden gevallen.
inderdaad, hobby met risico'squote:
Triest, maarja de zee is gevaarlijk en surfen op zee is dus ook niet zonder risico.
Als ze gewoon waren gaan darten waren er geen doden gevallen.
Je staat ervan te kijken wat sommigen nog klaarspelen...quote:
Triest, maarja de zee is gevaarlijk en surfen op zee is dus ook niet zonder risico.
Als ze gewoon waren gaan darten waren er geen doden gevallen.
Darten mag niet, is een binnensportquote:
Triest, maarja de zee is gevaarlijk en surfen op zee is dus ook niet zonder risico.
Als ze gewoon waren gaan darten waren er geen doden gevallen.
Surfen is ook niet perse gevaarlijk. Maar om het op het verkeer te houden, als het stormt, glad is, heel hard regent helpen we mensen ook als ze een ongeluk krijgen. Ook als mensen een kaars laten branden of kortsluiting veroorzaken gaat de brandweer naar binnen om je te komen redden.quote:
[..]
Hard rijden is niet per definitie gevaarlijk, onder invloed van drank en drug rijden wel en dat soort volk mag zich van mij ook te pletter rijden voordat ze onschuldige andere meenemen in hun 'ongeluk'
Brandweer, reddingsbrigades en de kustwacht oefen dit soort dingen niet voor niet. Nu moeten ze helaas echt aan de gang.
De dikte van dat schuim is echt absurd!
Mja ik heb in diverse apps berichten doorgekregen ondertussen, inclusief namen ed. Maar ligt blijkbaar wat gevoelig bij sommigen dus ik ga het hier niet delen.quote:
[..]
Golf- en kitesurfboards....die kiters hadden nog naar de kust kunnen komen met hun kite als zij het zijn. Mijn vent surft daar al ruim 20 jaar (wind- en golf-) en breekt er zijn hersens over wat er daar zo mis is gegaan met een hele groep ervaren watersporters. Echt tragisch hoor.
Oorzaak was in ieder geval het erg dikke schuim.
Dat denk ik ook ja. De golven waren hoog maar het was nou niet echt extreem te noemen. Als je valt en in zo'n dikke laag schuim terecht komt.... tja, je weet dan niet meer waar je bent en waar je naar toe moet om in veiligheid te komen...quote:
[..]
Eh.. denk eerder dat het probleem is dat je gedesoriënteerd bent door dat schuim.
Moet echt een hel geweest zijn voor deze mensen. Zo'n dikke schuimlaag heb ik nog nooit gezien. Trieste samenloop van omstandigheden.
dat ook nog
Heb zelf vaak genoeg zeeschuim gezien maar nooit zo dik als ditquote:
[..]
Dat denk ik ook ja. De golven waren hoog maar het was nou niet echt extreem te noemen. Als je valt en in zo'n dikke laag schuim terecht komt.... tja, je weet dan niet meer waar je bent en waar je naar toe moet om in veiligheid te komen...
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/bc9adab0-942e-11ea-9a27-02d1dbdc35d1.jpg)
[ Bericht % gewijzigd door Lonaa op 12-05-2020 13:29:39 ]
Dit jaquote:
[..]
Deze mensen wisten dondersgoed waar ze mee bezig waren. Het waren ervaren mensen. Bij een trieste samenloop van omstandigheden kan dit de beste overkomen. Een ongeluk ligt altijd en overal op de loer. Wat jou betreft moeten we elke vorm van sport maar verbieden dus?
Zijn slimme gasten in die groep. Wat en hoe zullen we misschien achteraf horen maar dit was niet een groep dombo's die water in doken
Eens. De kitesurfers die ik ken weten maar al te goed hoe ze de zee en wind moeten lezen.quote:
[..]
Ik kite-surf zelf, dus vandaar de vraag. De meeste die ik ken, hebben niet echt een gebrek aan IQ en zijn qua houding redelijk relaxed. Ja, het is een zgn extreme sport, maar aan werkelijk alles zit een risico verbonden.
Maar vertel eens, wat voor verheven sport beoefen je zelf dan wel?
Wat is als kitesurfer jouw indruk van de zee en wind gisteren? Naar mijn idee was het niet heel extreem. Het was volgens mij juist ideaal weer voor het kitesurfen? Tenminste, ik zie ze hier heel vaak kitesurfen met deze wind. Enige wat mij opviel was de extreme hoeveelheid aan schuim.
Waar ik vaak kom heb je geen pier. Maar dat zal ook wel invloed hebben op de stromingen lijkt mij.
Een vriend van mij is golddiver (andere tak van sport, raakvlakken) en verteld mij altijd hetzelde:quote:
Zeer triest. Ik vraag me af of het beginnende golfsurfers zijn geweest die daar niet bekend zijn? Als een beetje geoefende surfer met kennis van het getij en de wind ga je met noordenwind namelijk niet bij het noordelijk havenhoofd in de schuimbakken liggen rommelen.
"Het zijn de beginners of juist de zeer ervaren duikers die gevaar lopen".
Ik was gisteren te druk om er echt heel erg op te letten. Ik geloof dat qua wind het wel losliep, vrij stabiel. Ik was zondag zelf op Brouwersdam en daar was de wind mij iets te onberekenbaar (enorme windstoten er tussendoor), dus ben aan de kant gebleven en her en der wat mensen geholpen.quote:
[..]
Eens. De kitesurfers die ik ken weten maar al te goed hoe ze de zee en wind moeten lezen.
Wat is als kitesurfer jouw indruk van de zee en wind gisteren? Naar mijn idee was het niet heel extreem. Het was volgens mij juist ideaal weer voor het kitesurfen? Tenminste, ik zie ze hier heel vaak kitesurfen met deze wind. Enige wat mij opviel was de extreme hoeveelheid aan schuim.
Waar ik vaak kom heb je geen pier. Maar dat zal ook wel invloed hebben op de stromingen lijkt mij.
Het probleem is (m.i.) niet het kite-surfen zelf, maar mensen die zonder training een kite aan hun harnas hangen en dan denken overal te kunnen gaan surfen. Dat gaat bijna altijd verkeerd. Maar ik heb soortgelijke zaken zien gebeuren bij skeeleren....
Het is een extreme sport en je moet de omstandigheden en omgeving goed in de gaten houden.
Maar goed, ik heb op vrij veel plekken, buiten Nederland, gesurft en gelest, dus dan kijk je er misschien ook anders tegen aan. Het is wel zo dat bijna overal gezegd word dat als je in Nederland kunt kite-surfen, je het overal kunt. Dus de omstandigheden zijn hier wel wat bijzonder.
inderdaad... Dacht eerst een hand van een reddingsmedewerker. Maar dat kan niet.quote:
Wat een lugubere foto met die hand
[ afbeelding ]
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-ongekend~ac3b6752/
Ze hebben er eentje levend uit het water gehaald toch? Dat lijkt me dan deze want als je het mij vraagt houdt die hand het touw vast.quote:
Wat een lugubere foto met die hand
[ afbeelding ]
Inderdaad..in het bovenstaande artikel staat een andere foto en dan zie je het duidelijker.quote:
[..]
inderdaad... Dacht eerst een hand van een reddingsmedewerker. Maar dat kan niet.
Nee..het is de hand van een overleden slachtoffer..check het artikel in het ADquote:Op dinsdag 12 mei 2020 13:54 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ze hebben er eentje levend uit het water gehaald toch? Dat lijkt me dan deze want als je het mij vraagt houdt die hand het touw vast.
Dat kan ook rondom overlijden gebeuren helaasquote:
[..]
Ze hebben er eentje levend uit het water gehaald toch? Dat lijkt me dan deze want als je het mij vraagt houdt die hand het touw vast.
In training voor reddingswerkquote:
Hier het beste achtergrondartikel dat ik tot nu toe heb gelezen. Schuim tot 3 meter dik volgens een overlevende. AD Premium
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-ongekend~ac3b6752/
[ Bericht 1% gewijzigd door Molo op 12-05-2020 14:02:21 ]
Dank!quote:
[..]
Ik was gisteren te druk om er echt heel erg op te letten. Ik geloof dat qua wind het wel losliep, vrij stabiel. Ik was zondag zelf op Brouwersdam en daar was de wind mij iets te onberekenbaar (enorme windstoten er tussendoor), dus ben aan de kant gebleven en her en der wat mensen geholpen.
Het probleem is (m.i.) niet het kite-surfen zelf, maar mensen die zonder training een kite aan hun harnas hangen en dan denken overal te kunnen gaan surfen. Dat gaat bijna altijd verkeerd. Maar ik heb soortgelijke zaken zien gebeuren bij skeeleren....
Het is een extreme sport en je moet de omstandigheden en omgeving goed in de gaten houden.
Maar goed, ik heb op vrij veel plekken, buiten Nederland, gesurft en gelest, dus dan kijk je er misschien ook anders tegen aan. Het is wel zo dat bijna overal gezegd word dat als je in Nederland kunt kite-surfen, je het overal kunt. Dus de omstandigheden zijn hier wel wat bijzonder.
Dat hier zulke bijzondere omstandigheden zijn wist ik niet. Wat maakt de zee hier zo bijzonder vergeleken met andere populaire surfstranden in de wereld?
Wow! Een trainingsrondje voor reddingenquote:
Hier het beste achtergrondartikel dat ik tot nu toe heb gelezen. Schuim tot 3 meter dik volgens een overlevende. AD Premium
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-ongekend~ac3b6752/
quote:
[..]
Nee..het is de hand van een overleden slachtoffer..check het artikel in het AD
Dan heb ik niks gezegd.quote:
[..]
Dat kan ook rondom overlijden gebeuren helaas
Windrichting, met flinke uithalers, die flink kan verschillen gedurende een kitesessie en stroming in combinatie met zandbanken die dat nog erger maken. Groote van je kite is afhankelijk van de windkracht, als je denkt met 11m2 het water op te gaan en na 10 minuten neemt het fors toe, kan het zo maar zijn dat je opeens een kleinere kite nodig hebt en de kite waar je op dat moment aan hangt voor gevaarlijke situaties kan zorgen.quote:
[..]
Dank!
Dat hier zulke bijzondere omstandigheden zijn wist ik niet. Wat maakt de zee hier zo bijzonder vergeleken met andere populaire surfstranden in de wereld?
Meeste plekken waar ik ben geweest, wist je eigenlijk afhankelijk van het tijdstip wat voor formaat je nodig had.
Dus weersomstandigheden en zee zijn gewoon minder berekenbaar.
Zo ervaren ben ik ook allemaal niet, dus of het klopt...geen idee. Maar wat me wel is opgevallen is dat op de gekste plekken ter wereld de kitesurf instructeurs Nederlanders blijken te zijn, dus ik denk wel dat er waarheid in zit.
Edit: Overigens, als ik het zo lees wat hier gebeurt is, had dit weinig met het surfen zelf te maken maar domweg met die extreme laag schuim. Als je daar zwemmend in verzeild raakt, kom je er denk ik ook niet levend uit. Totaal geen gevoel voor richting meer en je word domweg verstikt.
[ Bericht 1% gewijzigd door allegoedenickszijnop op 12-05-2020 14:15:48 ]
Ook op veel andere golfsurf stranden heb je riffen waar het heel gevaarlijk is omdat je er onder gezogen kan worden. Maar juist door die riffen ontstaan de golven waar de surfers naar toe op zoek zijn.quote:
[..]
Dank!
Dat hier zulke bijzondere omstandigheden zijn wist ik niet. Wat maakt de zee hier zo bijzonder vergeleken met andere populaire surfstranden in de wereld?
Ik ben ook een keer in de problemen gekomen door een rip current, ik wist niet wat me overkwam.
Interessante insight, ik dacht altijd dat schuim puur de ranzigheid was veroorzaakt door mensen.quote:
[..]
Dat schuim is gevolg van algenbloei, dat is elk jaar rond deze tijd het geval, duikers kennen het maar al te goed. Als de algen sterven dan ontstaat het schuim icm de wind. In warmere wateren komt dit niet zo vaak voor volgens mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door RamboDirk op 12-05-2020 15:06:42 ]
Op deze still in het filmpje zie ik m meteen.quote:
Triest, vreselijke afloop.
Ik ben ook een keer in de problemen gekomen door een rip current, ik wist niet wat me overkwam.
Wel extreem verraderlijk ja. Ik heb er ook eens in gezeten en pas achteraf bedenk je weer de dingen die je hebt geleerd: parallel aan het strand eruit zwemmen.
Ik hoop dat ik me dat de 2e keer dat het me overkomt wel meteen bedenk. Ik let sindsdien iig wel op de herkenningspunten voor ik het water in ga.
Dit ongeluk is echt extreem tragisch
ze waren aan het trainen om mensen te redden en komen zelf om... echt bizar dat metershoge zeeschuim. Verschrikkelijk voor de nabestaanden.Als je al bij bewustzijn bent ga je uiteindelijk last krijgen van onderkoeling. Water is relatief koud dus je gaat het echt geen uren volhouden. Heb zelf vanwege werk vroeger in de offshore zo'n fullbody lifesuit aangehad in de helikopter maar daarin had je echt niet heel lang kans om te overleven. (als je bij een ongeluk al uit de heli kon komen)quote:
Maar een reddingsvest helpt dus niet in deze omstandigheden? je zou zeggen met het pak en het reddingsvest wat ze dragen ronddobberen tot je gered wordt?
twitter:DeScheveninger twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 15:07:53
twitter:DeScheveninger twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 15:09:12
Inderdaad. Hetzelfde geldt voor duiken trouwens. de Noordzee is heel heftig en onberekenbaar.quote:
[..]
Ik was gisteren te druk om er echt heel erg op te letten. Ik geloof dat qua wind het wel losliep, vrij stabiel. Ik was zondag zelf op Brouwersdam en daar was de wind mij iets te onberekenbaar (enorme windstoten er tussendoor), dus ben aan de kant gebleven en her en der wat mensen geholpen.
Het probleem is (m.i.) niet het kite-surfen zelf, maar mensen die zonder training een kite aan hun harnas hangen en dan denken overal te kunnen gaan surfen. Dat gaat bijna altijd verkeerd. Maar ik heb soortgelijke zaken zien gebeuren bij skeeleren....
Het is een extreme sport en je moet de omstandigheden en omgeving goed in de gaten houden.
Maar goed, ik heb op vrij veel plekken, buiten Nederland, gesurft en gelest, dus dan kijk je er misschien ook anders tegen aan. Het is wel zo dat bijna overal gezegd word dat als je in Nederland kunt kite-surfen, je het overal kunt. Dus de omstandigheden zijn hier wel wat bijzonder.
Zowel stroming, als koude, als het weer & in dit geval de algen (die bij duiken zorgen voor slecht zicht onderwater en daarmee de moeilijkheidsgraad).
Met dit weer is een wetsuit trouwens echt behoorlijk fris, en dat dragen surfers.
Daarom draagt een verstandige noordzeeduiker op zee een droogpak. Maar zelfs daarmee zijn je kansen klein als je moet overnachten op het water in deze omstandigheden.
Voor ervaren kitesurfers waren de condities niet extreem. Gewoon een lekkere stevige wind, niet te extreem vlagerig en golven niet enorm hoog. Minder ervaren mensen hebben niks te zoeken op het water op dit soort dagen. Zie ook de vele kwijtgeraakte boards.
Door beter materiaal en veranderende mentaliteit is er nogal een schijnveiligheid ontstaan de laatste jaren...
Qua wind niet, maar de temperatuur van het water geeft weinig ruimte voor fouten. De algenbloei is ze helaas wss fataal geworden.quote:
Beetje offtopic maar even inhaken:
Voor ervaren kitesurfers waren de condities niet extreem. Gewoon een lekkere stevige wind, niet te extreem vlagerig en golven niet enorm hoog. Minder ervaren mensen hebben niks te zoeken op het water op dit soort dagen. Zie ook de vele kwijtgeraakte boards.
Door beter materiaal en veranderende mentaliteit is er nogal een schijnveiligheid ontstaan de laatste jaren...
Triest hoor. Combi van pech en net wat te weinig ruimte voor foutjes/pech.
Met een goed pak is de watertemperatuur eigenlijk niet zo'n probleem nu. Geen idee wat ze aan hadden verder...quote:
[..]
Qua wind niet, maar de temperatuur van het water geeft weinig ruimte voor fouten. De algenbloei is ze helaas wss fataal geworden.
Maar ik heb zaterdag een half uur in het water gelegen met een goede 5/4 zonder problemen...
Een winter-wetsuit (wat jij dus aan had) houdt je wel een paar uur comfortabel. Maar is met de watertemperatuur nu niet geschikt om een hele nacht op het water te zitten. Zeker als er op een gegeven moment toch water in komt, is onderkoeling een zeer reeel gevaar.quote:
[..]
Met een goed pak is de watertemperatuur eigenlijk niet zo'n probleem nu. Geen idee wat ze aan hadden verder...
Maar ik heb zaterdag een half uur in het water gelegen met een goede 5/4 zonder problemen...
Hopelijk vinden ze het 5e slachtoffer of spoelt hij ergens aan. Lijkt mij heel triest om geen afscheid te kunnen nemen.quote:twitter:DeScheveninger twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 15:07:53twitter:DeScheveninger twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 15:09:12
"We gaan dat vanzelfsprekend tot op de bodem uitzoeken"
Lekkere woordkeuze
Het doel van deze mensen was dan ook niet om de hele nacht op het water te zitten.quote:
[..]
Een winter-wetsuit (wat jij dus aan had) houdt je wel een paar uur comfortabel. Maar is met de watertemperatuur nu niet geschikt om een hele nacht op het water te zitten. Zeker als er op een gegeven moment toch water in komt, is onderkoeling een zeer reeel gevaar.
En in dat hoekje strand met die pier en continue harde wind uit noord kan het schuim geen kant op.
Nee precies, ook wat ik bedoelde aan te geven.quote:
[..]
Het doel van deze mensen was dan ook niet om de hele nacht op het water te zitten.
Anyway, trieste situatie, niet veel meer dan domme pech.
Het lichaam van het 23-jarige slachtoffer uit Delft werd vanochtend gezien, maar hulpverleners konden er niet bij komen. Het lichaam is door de stroming en golven meegenomen.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ls-hun-broekzak.html
"We gaan dat vanzelfsprekend tot op de bodem uitzoeken"
Lekkere woordkeuze
Is dat wat men in Nederland een mui noemt?quote:
Triest, vreselijke afloop.
Ik ben ook een keer in de problemen gekomen door een rip current, ik wist niet wat me overkwam.
Inderdaad. Een mui of muistroom.quote:
[..]
Is dat wat men in Nederland een mui noemt?
Ah oké. Daar had ik wel eens van gehoord maar wist niet precies wat het was /inhield. Dat uit het filmpje dus.quote:
Dacht ik dus ookquote:
[..]
Interessante insight, ik dacht altijd dat schuim puur de ranzigheid was veroorzaakt door mensen.
Shit man, dat is wel heel ongelukkig uitgekozen. Lekker lompquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ls-hun-broekzak.html
"We gaan dat vanzelfsprekend tot op de bodem uitzoeken"
Lekkere woordkeuze
Water in je pak is niet erg, zolang het niet continu ververst. Wat bij een goed pak niet gebeurt.quote:
[..]
Een winter-wetsuit (wat jij dus aan had) houdt je wel een paar uur comfortabel. Maar is met de watertemperatuur nu niet geschikt om een hele nacht op het water te zitten. Zeker als er op een gegeven moment toch water in komt, is onderkoeling een zeer reeel gevaar.
Maar ok offtopic verder.
[ Bericht 2% gewijzigd door Faxie op 12-05-2020 17:50:42 ]
Een ophoping van airbrush zo te zien, blijkt erg gevaarlijk, 5 doden.quote:
Dat schuim heeft zich ook gigantisch kunnen opkloppen door de uitzonderlijke wind die meer dan 24u hard tot stormachtig uit het noorden blies.
En in dat hoekje strand met die pier en continue harde wind uit noord kan het schuim geen kant op.
[ afbeelding ]
En dan gaat het..richting Wadden en verder normaal gesproken?quote:
[..]
Het lichaam van het 23-jarige slachtoffer uit Delft werd vanochtend gezien, maar hulpverleners konden er niet bij komen. Het lichaam is door de stroming en golven meegenomen.
Richting het noorden in ieder geval als ik dit kaartje mag geloven:quote:
[..]
En dan gaat het..richting Wadden en verder normaal gesproken?
https://vistikhetmaar.nl/lesmodules/mariene-ecologie/de-noordzee/
Maar waarom lukte dat die anderen dan niet? Zaten die daarvoor al te diep in het schuim?quote:
[..]
Zijn gestikt door het opkomende schuim. Dit was zo hoog dat ze er niet aan ontkwamen. Van wat ik heb horen zeggen is er eentje doorheen gezwommen naar de zee en heeft zich in veiligheid weten te brengen op e.o.a. manier.
Allen waren idd zeer goed getrainde surfers.
Verkeerde kant op gezwommen misschienquote:
[..]
Maar waarom lukte dat die anderen dan niet? Zaten die daarvoor al te diep in het schuim?
Dat is de dominante stroom, niet de getijstroom. Want zeker met harde noordenwind gaat die vaak gewoon naar het zuiden, ook met opkomend tij.quote:
[..]
Richting het noorden in ieder geval als ik dit kaartje mag geloven:
[ afbeelding ]
https://vistikhetmaar.nl/lesmodules/mariene-ecologie/de-noordzee/
Punt is dat er daardoor geen ruimte is voor een probleem. Als het mis gaat is het gevolg ernstiger.quote:
[..]
Het doel van deze mensen was dan ook niet om de hele nacht op het water te zitten.
Bij extreme sporten; plan for the worst, hope for the best.
Ik ken het jongste slachtoffer via aangetrouwde familiequote:
Ik hoop dat het laatste lichaam snel geborgen zal worden, zodat de nabestaanden afscheid kunnen nemen. Wat een narigheid.
Gecondoleerd. Erg wrang dat deze jonge sportieve mensen die erop getraind waren om anderen te redden nu zelf door de verraderlijkheid van de zee zijn omgekomen.quote:
[..]
Ik ken het jongste slachtoffer via aangetrouwde familie
Bedankt. Het is vooral heel erg treurig voor de directe familie.quote:
[..]
Gecondoleerd. Erg wrang dat deze jonge sportieve mensen die erop getraind waren om anderen te redden nu zelf door de verraderlijkheid van de zee zijn omgekomen.
Diep triest dit verhaal. Zoals eerder aangehaald: Als je ergens heel goed in bent kan het je ook fataal worden. Het grijpt me erg aan.
Een swell, wat hun lange zeedeining noemen hebben we hier inderdaad niet heel vaak, in ieder geval niet op extreme wijze. Dat komt omdat Engeland in de weg zit en de zuiderlijke Noordzee feitelijk maar een smal slootje is. Echter overal ter wereld komt het veel voor dus die jongens kennen dat wel.quote:
https://www.omroepwest.nl(...)oor-lange-zeedeining
Wat ze beschrijven als een grond zee is een gewone omslaande golf. Een grondzee is een golf die feitelijk veel hoger is dan de waterdiepte die er bij hoort. Dan neemt die golf een hoop zand mee van de bodem waardoor het water veel zwaarder is en ook meer slijtage veroorzaakt. Plus dat zo'n golf snel komt opzetten, heel steil is en dus zwaar breekt.
Daarna gestopt met lezen.
Ik begrijp het niet heel goed. Hoe moet ik dit zien? Of weet jij hoe zoiets heet zodat ik erop kan zoeken?quote:
[..]
Een swell, wat hun lange zeedeining noemen hebben we hier inderdaad niet heel vaak, in ieder geval niet op extreme wijze. Dat komt omdat Engeland in de weg zit en de zuiderlijke Noordzee feitelijk maar een smal slootje is. Echter overal ter wereld komt het veel voor dus die jongens kennen dat wel.
Wat ze beschrijven als een grond zee is een gewone omslaande golf. Een grondzee is een golf die feitelijk veel hoger is dan de waterdiepte die er bij hoort. Dan neemt die golf een hoop zand mee van de bodem waardoor het water veel zwaarder is en ook meer slijtage veroorzaakt. Plus dat zo'n golf snel komt opzetten, heel steil is en dus zwaar breekt.
Daarna gestopt met lezen.
Is het zoiets als een soortvan kleine tsunami maar ipv een aardbeving voortgestuwing door de luchtdruk en wind?
Te veel risico genomen maar dat kan gebeuren als je steeds beter wilt worden in je beroep.
Je bent een nog grotere idioot als je meent het weer eens beter te weten op FOK.quote:
Je bent ook gewoon een idioot als je met zulke omstandigheden gaat zwemmen/surfen. Het leven van anderen (hulpdiensten) ook nog eens in gevaar brengen...
dat dit de insteek was geloof ik wel maar blijft vreemd dat je dan met zoveel tegelijk het water in gaatquote:
Ze zijn gestorven terwijl ze voor ons bezig waren met een oefening, om nog beter te kunnen redden.
Te veel risico genomen maar dat kan gebeuren als je steeds beter wilt worden in je beroep.
Desoriëntatie over waar je bent en welke kant je toe moet? Werd gisteren ook gezegd dat je op zo'n moment alle oriëntatie kwijt bent en dus niet weet of je de "goede" kant op zwemt als je denkt jezelf te redden.quote:
[..]
Maar waarom lukte dat die anderen dan niet? Zaten die daarvoor al te diep in het schuim?
Vind ik niet raar, ze beseften waarschijnlijk dat ze een risico namen en dan doe je dat liever niet in je eentje.quote:
[..]
dat dit de insteek was geloof ik wel maar blijft vreemd dat je dan met zoveel tegelijk het water in gaat
Neuh..het was de eerste dag dat het kon na corona, dus die gasten waren niet te houden. Begrijp het wel. En als je dan ver van het schuim het water ingaat dan denk je terecht dat het met de risico's wel meevalt.quote:
[..]
dat dit de insteek was geloof ik wel maar blijft vreemd dat je dan met zoveel tegelijk het water in gaat
Weer iets geleerd vandaag.quote:
Triest, vreselijke afloop.
Ik ben ook een keer in de problemen gekomen door een rip current, ik wist niet wat me overkwam.
maar dan is dat oefening idee wel wegquote:
[..]
Neuh..het was de eerste dag dat het kon na corona, dus die gasten waren niet te houden. Begrijp het wel. En als je dan ver van het schuim het water ingaat dan denk je terecht dat het met de risico's wel meevalt.
Golven ontstaan door wind. De snelheid waarmee een golf verplaatst heeft te maken met de diepte. Als het minder diep wordt gaat de bovenkant van de golf dus sneller dan de onderkant (die dichter bij de grond zit). Dan krijg je dus een breker of te wel de kop van de golf valt er af met een hoop kolkend schuim als gevolg. Een normale situatie aan het strand. Als het sneller minder diep wordt heeft die golf geen tijd om op tijd te breken. Dan is het dus eigenlijk te ondiep voor die golf en wordt er dus een hoop van de bodem mee gezogen.quote:
[..]
Ik begrijp het niet heel goed. Hoe moet ik dit zien? Of weet jij hoe zoiets heet zodat ik erop kan zoeken?
Is het zoiets als een soortvan kleine tsunami maar ipv een aardbeving voortgestuwing door de luchtdruk en wind?
Behalve dat zand schuurt is het ook veel zwaarder dan water. Zo'n golf zorgt dus voor heel veel druk op mens en materiaal.
Een tsunami is op volle zee vaak maar een rimpel maar als het minder diep wordt dan remt de onderkant meer dan de bovenkant. Bovendien is het geen golf van zeg een meter lang maar vrijwel oneindig lang. Die bouwt dus steeds meer hoogte op daardoor. Het wordt altijd een grondzee omdat er onderwater dus geen ruimte is voor die golf om terug te stromen.
Ik weet niet of ik iets verduidelijk. Ik moet er eerst eens een dagje over nadenken hoe ik dat inzichtelijk kan maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 13-05-2020 16:04:38 ]
Ik denk dat ze het water op zijn gegaan in geweldige omstandigheden maar geen rekening hebben gehouden met veel schuim.quote:
[..]
Vind ik niet raar, ze beseften waarschijnlijk dat ze een risico namen en dan doe je dat liever niet in je eentje.
ik denk... Als er een in de problemen komt gaat de rest er heen om te redden. Dat is tenslotte waar ze voor geleerd hebben en in hun bloed zit.
Ik denk... Helaas krijg je dan een domino effect, de redder raakt ook in problemen en de volgende ook.
Beetje vergelijkbaar met hele boerenfamilies die dood gaan in de gierput om vader cq broer te redden
Met het pak zelf blijf je al drijven. Het probleem is de kou en het schuim, icm hoge golven en stroming waardoor je niet weet waar je bent, of waar je heen gaat. Nog daargelaten dat je kunt stikken in dat schuim.quote:
Maar een reddingsvest helpt dus niet in deze omstandigheden? je zou zeggen met het pak en het reddingsvest wat ze dragen ronddobberen tot je gered wordt?
Dat schuim was drie meter hoog zei men op TV. Daar kun je niet in ademen.quote:
Maar een reddingsvest helpt dus niet in deze omstandigheden? je zou zeggen met het pak en het reddingsvest wat ze dragen ronddobberen tot je gered wordt?
Ik vraag me af of ze echt gestikt zijn...is dat bevestigd? Is het zo dicht en dik dat schuim? Heb zelf eerder het vermoeden dat ze gedesoriënteerd raken, niet weten welke kant je op moet en wellicht op de rotsen van bijv. de pier zijn gekwakt?quote:
[..]
Met het pak zelf blijf je al drijven. Het probleem is de kou en het schuim, icm hoge golven en stroming waardoor je niet weet waar je bent, of waar je heen gaat. Nog daargelaten dat je kunt stikken in dat schuim.
Ademen in dat schuim wil niet, dan krijg je heel weel water en troep in je longen. Dus verdrink je ter plekke of met een zgn second drowning.quote:
[..]
Ik vraag me af of ze echt gestikt zijn...is dat bevestigd? Is het zo dicht en dik dat schuim? Heb zelf eerder het vermoeden dat ze gedesoriënteerd raken, niet weten welke kant je op moet en wellicht op de rotsen van bijv. de pier zijn gekwakt?
quote:
[..]
Ademen in dat schuim wil niet, dan krijg je heel weel water en troep in je longen. Dus verdrink je ter plekke of met een zgn second drowning.
hmmm.. serious shit dus..Wat golven en grondzeeen zijn begrijp ik wel. Maar ik bedoel meer dat verschijnsel van die golf vanuit noorwegen. Daar heb ik nog niet eerder van gelezen.quote:
[..]
Golven ontstaan door wind. De snelheid waarmee een golf verplaatst heeft te maken met de diepte. Als het minder diep wordt gaat de bovenkant van de golf dus sneller dan de onderkant (die dichter bij de grond zit). Dan krijg je dus een breker of te wel de kop van de golf valt er af met een hoop kolkend schuim als gevolg. Een normale situatie aan het strand. Als het sneller minder diep wordt heeft die golf geen tijd om op tijd te breken. Dan is het dus eigenlijk te ondiep voor die golf en wordt er dus een hoop van de bodem mee gezogen.
Behalve dat zand schuurt is het ook veel zwaarder dan water. Zo'n golf zorgt dus voor heel veel druk op mens en materiaal.
Een tsunami is op volle zee vaak maar een rimpel maar als het minder diep wordt dan remt de onderkant meer dan de bovenkant. Bovendien is het geen golf van zeg een meter lang maar vrijwel oneindig lang. Die bouwt dus steeds meer hoogte op daardoor. Het wordt altijd een grondzee omdat er onderwater dus geen ruimte is voor die golf om terug te stromen.
Ik weet niet of ik iets verduidelijk. Ik moet er eerst eens een dagje over nadenken hoe ik dat inzichtelijk kan maken.
Brrrrrrr.....heb ik een keer meegemaakt in de Atlantische Oceaan. Evenals een rip current. Godzijdank ben ik niet in paniek geraakt maar ik vond het dood en doodeng. Ben namelijk geen geoefende zwemmer.quote:
[..]
Een swell, wat hun lange zeedeining noemen hebben we hier inderdaad niet heel vaak, in ieder geval niet op extreme wijze. Dat komt omdat Engeland in de weg zit en de zuiderlijke Noordzee feitelijk maar een smal slootje is. Echter overal ter wereld komt het veel voor dus die jongens kennen dat wel.
Wat ze beschrijven als een grond zee is een gewone omslaande golf. Een grondzee is een golf die feitelijk veel hoger is dan de waterdiepte die er bij hoort. Dan neemt die golf een hoop zand mee van de bodem waardoor het water veel zwaarder is en ook meer slijtage veroorzaakt. Plus dat zo'n golf snel komt opzetten, heel steil is en dus zwaar breekt.
Daarna gestopt met lezen.
Golven ontstaan meestal door wind. Dan speelt naast de windkracht de strijklengte mee. Dus hoeveel ruimte er is om een golf op te bouwen.quote:
[..]
Wat golven en grondzeeen zijn begrijp ik wel. Maar ik bedoel meer dat verschijnsel van die golf vanuit noorwegen. Daar heb ik nog niet eerder van gelezen.
De hele Noordzee is een trechter. Dus golven die bij IJsland/Noorwegen ontstaan lopen vast in de Noordzee en beginnen dan korter en hoger te worden. Vandaar dat je met heel mooi windstil weer soms toch een 'mooie' branding kan hebben.
Het onderzoek zal het uitwijzen, maar als je teveel van dat spul in je longen krijgt gaat het niet echt goed.quote:
[..]
Ik vraag me af of ze echt gestikt zijn...is dat bevestigd? Is het zo dicht en dik dat schuim? Heb zelf eerder het vermoeden dat ze gedesoriënteerd raken, niet weten welke kant je op moet en wellicht op de rotsen van bijv. de pier zijn gekwakt?
twitter:POL_DenHaag twitterde op woensdag 13-05-2020 om 16:53:13Vandaag hebben wij voor de Scheveningse kust met @Brandweer_HGL @KnrmSch @Kustwacht_nl @min_defensie en @DePolitieheli gezocht naar het 5e slachtoffer. Helaas is het lichaam van de vermiste 23-jarige Delftenaar niet gevonden. De zoekactie is vandaag beëindigd. @polscheveningen reageer retweet
Ja. Is gewoon te googlen. Op facebook.quote:
Ik zag het, triest.quote:
Nooit eerder is Nederland getroffen door een drama waarbij zoveel zwemmers en surfers tegelijk omkwamen. Dat zegt de Koninklijke Nederlandse Reddingsmaatschappij (KNRM). Het gaat onder meer om een groepje zeer ervaren surfers, dat ook getraind was als lifeguard, en gisteren volgens meerdere bronnen bezig was met een training voor reddend zwemmen. Volgens de KNRM zijn zoveel sterfgevallen in één klap ‘voor Nederland ongekend.
Om kippenvel van te krijgen.
Bodysurfen
Volgens de twee surfers speelt ook het surfen zonder een surfboard een rol. Mogelijk zijn de omgekomen surfers gister zonder een surfboard het water in gegaan om te gaan bodysurfen. Hiermee beweeg je je alleen met je lichaam door de golven, in plaats van met een plank. "In deze omstandigheden surfen wij ook, maar wel altijd met een plank", zegt golvenkenner Van Tellingen.
https://nos.nl/l/2333625
Training misluktquote:
volgens meerdere bronnen bezig was met een training voor reddend zwemmen.
RIP aan de nabestaanden
https://www.nu.nl/binnenl(...)g-niet-gevonden.html
https://www.hln.be/nieuws(...)-stopgezet~a180e238/quote:Er zal niet meer actief naar het lichaam worden gezocht, liet een woordvoerder van de Koninklijke Marine weten.
[ Bericht 40% gewijzigd door Zipportal op 14-05-2020 18:32:50 ]
Iemand idee?
Snap je nou werkelijk niet hoe dat mis kan gaan als het schuim een paar meter hoog is?quote:
Echt ik snap er niks van hoor en woon al me hele leven hier aan de kust. Maar hoe de neuk kun je dan 5 doden krijgen? Wat tegen die pier daar geklapt ofzo? Als je het een beetje weet (en ja hier verzuipen Duitsers om of toeristen elk jaar). Dan is het nou niet echt heel moeilijk om een mui uit te zwemmen zelfs niet als het windkracht 6 is.
Iemand idee?
Man, man, man....
Hoezo schuim een paar meter hoog? Wat voor schuim dan? En wat een paar meter hoog.quote:
[..]
Snap je nou werkelijk niet hoe dat mis kan gaan als het schuim een paar meter hoog is?
Man, man, man....
OntHou ff ik woon me hele leven aan de kust en er is wel eens schuim maar van een paar meter hoog heb ik nog nooit gezien en sterker nog hoe je daar dan in verdrinkt ook niet.
En dan nog 5 ook nog. Naja ik weet het niet
Vrouw vrouw vrouw
Sowieso klopt dat schuim verhaal al niet want ok je hebt dat aan de kust en op strand wel eens. Maar niet op open zee. Dus ja paar meter schuim
Geloof vooral de media dan enzo.
En als het waar is dan zal het wel en neem ik mijn woorden terug. Maar heb nog nooit 2m schuim gezien in alle 36 jaar dat ik hier bijna aan het strand leef. Hadden ze een schuim boot ingezet ofzo. ?
[ Bericht 5% gewijzigd door kree op 14-05-2020 23:45:02 ]
Hier aan de kust heb ik het ook nooit zo dik gezien. Het schuim kon zich daar zo ophopen vanwege de pier.quote:Op donderdag 14 mei 2020 23:31 schreef kree het volgende:
[..]
Hoezo schuim een paar meter hoog? Wat voor schuim dan? En wat een paar meter hoog.
OntHou ff ik woon me hele leven aan de kust en er is wel eens schuim maar van een paar meter hoog heb ik nog nooit gezien en sterker nog hoe je daar dan in verdrinkt ook niet.
En dan nog 5 ook nog. Naja ik weet het niet
Vrouw vrouw vrouw
Sowieso klopt dat schuim verhaal al niet want ok je hebt dat aan de kust en op strand wel eens. Maar niet op open zee. Dus ja paar meter schuim
Geloof vooral de media dan enzo.
Zie plaatje eerder uit het topic:
Ik heb iig foto's gezien van redders die iig tot hun middel in het schuim staan.
Nou, als jij het allemaal beter weet dan zal het wel niet hè.quote:
[..]
Hoezo schuim een paar meter hoog? Wat voor schuim dan? En wat een paar meter hoog.
OntHou ff ik woon me hele leven aan de kust en er is wel eens schuim maar van een paar meter hoog heb ik nog nooit gezien en sterker nog hoe je daar dan in verdrinkt ook niet.
En dan nog 5 ook nog. Naja ik weet het niet
Vrouw vrouw vrouw
Sowieso klopt dat schuim verhaal al niet want ok je hebt dat aan de kust en op strand wel eens. Maar niet op open zee. Dus ja paar meter schuim
Geloof vooral de media dan enzo.
En als het waar is dan zal het wel en neem ik mijn woorden terug. Maar heb nog nooit 2m schuim gezien in alle 36 jaar dat ik hier bijna aan het strand leef. Hadden ze een schuim boot ingezet ofzo. ?
Van wat ik begreep draaide de wind terwijl ze al in het water waren en dat het schuim toen heel erg snel op is gekomen waardoor ze er volledig door verrast werden.quote:
Schuim was tegen havenhoofd opgestuwd door de wind, dus echt meters hoog. Maar ik vind het vreemd dat ze alsnog het water in gingen en ook nog eens zonder board... zeker als je ervaren bent ken je de risico's daar lijkt me. Nu ben ik behoorlijk ervaren kitesurfer maar heb wel eens gegolfsurft, en heb ook zat bizarre weersomstandigheden meegemaakt, maar ik zou het echt niet in mn hoofd halen om met de condities die dag het water in te gaan...
Ik lees net dat dat onmogelijk is, omdat iemand die een paar kilometer noordelijker woont nog nooit hoog schuim op zee gezien heeft.quote:
[..]
Van wat ik begreep draaide de wind terwijl ze al in het water waren en dat het schuim toen heel erg snel op is gekomen waardoor ze er volledig door verrast werden.
Dat vind ik apart, want het was sinds zondagmiddag al 30-40 knopen nno en die is niet gedraaid tot maandagnacht... En zondag lag er ook al genoeg schuim op de stranden.quote:
[..]
Van wat ik begreep draaide de wind terwijl ze al in het water waren en dat het schuim toen heel erg snel op is gekomen waardoor ze er volledig door verrast werden.
Hij zal het wel weten dan hè..quote:
[..]
Ik lees net dat dat onmogelijk is, omdat iemand die een paar kilometer noordelijker woont nog nooit hoog schuim op zee gezien heeft.
Ik geloof je direct hoor, ik heb daar echt geen verstand van. Maar dat is wat ik erover had gehoord.quote:
[..]
Dat vind ik apart, want het was sinds zondagmiddag al 30-40 knopen nno en die is niet gedraaid tot maandagnacht... En zondag lag er ook al genoeg schuim op de stranden.
Ze kende elkaar niet allemaal geloof ik. 3 waren lifeguards die aan het oefenen waren voor reddingen in ruw water en 2 waren surfers uit Delft die hoorde niet bij het groepje lifeguards.quote:
Is er mogelijk ruzie ontstaan tussen de vijf fitte surfers?
Jij denkt dat er een soort complot achter zit ofzo?quote:
Het is dan die pier ook he @:leandra snap dat het zich daar nog kan ophopen maar 2m. Dan overdrijf je denk toch tja ik weet natuurlijk de details niet helemaal. Maar dat is allemaal wel heel erg toeval dat je daar sowieso in gaat komen. Want ik ken Scheveningen natuurlijk. Maar ik zou daar aardig uit de buurt blijven wel als je beetje slim bent.
Nee natuurlijk niet. Maargoed of het is een heel raar incident geweest of er speelde meer als wat we nu hoorden.quote:
[..]
Jij denkt dat er een soort complot achter zit ofzo?
Het erge is dat er wel 5 man dood is en zeker als je die "sport" vaker doet dan zou je dat soort dingen toch moeten weten dat je niet bij die pier moet zijn. Ligt vol met betonblokken enzo sowieso. Ik zou er toch aardig bij uit de buurt blijven.
Dus dan is de vraag hoezo kwamen ze daar sowieso al.
Als het er nu eentje was. Maar 5 nou om niet te ver te denken het moet wel een totaal freak incident zijn geweest.
[ Bericht 14% gewijzigd door kree op 15-05-2020 00:20:15 ]
Er zijn 7 mensen in terecht gekomen, 2 hebben het overleefd 5 zijn er overleden.quote:
En 5 man komt erin.... tja dat is al helemaal raar
Wat zou er nog meer gespeeld kunnen hebben dan?quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Maargoed of het is een heel raar incident geweest of er speelde meer als wat we nu hoorden.
Het erge is dat er wel 5 man dood is en zeker als je die "sport" vaker doet dan zou je dat soort dingen toch moeten weten dat je niet bij die pier moet zijn. Ligt vol met betonblokken enzo sowieso. Ik zou er toch aardig bij uit de buurt blijven.
Dus dan is de vraag hoezo kwamen ze daar sowieso al.
Als het er nu eentje was. Maar 5 nou om niet te ver te denken het moet wel een totaal freak incident zijn geweest.
Het waren er niet 5 maar 7, 2 hebben het overleefd.
2 meter is overdreven. De mensen van de KNRM liepen tot hun middel in het schuim.quote:
Staat het niet op een webcam dan al dat schuim? Ik kan het hier heel lastig zoeken met ipad. Maar sure dat er daar een aantal cams zijn. En 2m zelfs daar, geloof er niks van.
Dit was volgens mij nadat de helikopter al een deel van het schuim had weggeblazen.quote:
[..]
2 meter is overdreven. De mensen van de KNRM liepen tot hun middel in het schuim.
[ afbeelding ]
Ja maar dat is nog lang geen 2m schuim boven op het water. En dan nog snap ik niet hoe je daar terecht komt.quote:
[..]
2 meter is overdreven. De mensen van de KNRM liepen tot hun middel in het schuim.
[ afbeelding ]
Waar was het dan volgens jou? Die surfclub/school zit zelfs vlak naast de pierquote:
Het was helemaal niet bij de pier en ja er zijn beelden van het schuim.
In de problemen geraakt en door de stroming het schuimgebied in gevoerd? Iets anders kan ik mij niet bedenken. Waar ze die 2 meter vandaan halen ben ik ook wel nieuwsgierig naar.quote:
[..]
Ja maar dat is nog lang geen 2m schuim boven op het water. En dan nog snap ik niet hoe je daar terecht komt.
Wellicht. Het is lastig om dat te zeggen nu maar 7 man met neem ik aan wel iets ervaring als je met windkracht 6+ het water op gaat en daar dan in de buurt komt. Naja raar geval wel.quote:
[..]
In de problemen geraakt en door de stroming het schuimgebied in gevoerd? Iets anders kan ik mij niet bedenken. Waar ze die 2 meter vandaan halen ben ik ook wel nieuwsgierig naar.
Wat denk jij dan? De zee is verradelijk, ik ben ermee opgegroeid. Maar deze gasten waren profs.quote:
Zeker die stroming ook want juist door die pier heb je niet dezelfde getijdenwerkingen als bv hier. Dus ok het zal laag water geworden zijn dan. Want dan gaan we richting zuiden en dus naar de noord pier. Maar die zou juist dan zeg maar de stroming tegen houden. En dan kom je juist meer op zee eigenlijk. Ik kan het niet verklaren en zeker niet voor 7 man.
Bij het havenhoofd, niet bij de pier.quote:
[..]
Waar was het dan volgens jou? Die surfclub/school zit zelfs vlak naast de pier
En ok zeg ik maar er verzuipen hier bij ons ook gewoon toeristen omdat ze het niet weten.
Owh ja dat kan maargoed zo wordt het hier wel genoemd, ik woon er natuurlijk 10km vandaan he en ook aan de kust.quote:
[..]
Ik denk dat de term ‘pier’ voor verwarring zorg. Het is het noordelijk havenhoofd waar ze in het water lagen, de pier is De Pier.
Vond het opzich al raar, want wie zei dat er zit idd wel een surfschool daar dat klopt. Maarja er is ook nog wel een verschil even met windkracht dat je daar bezig kunt zijn.
Waren bodysurfers toch? Geen zeil.quote:
En nog als je dan op een surfplank staat dan kun je altijd je zeil nog neergooien en heb je alles nog om op te drijven of te zwemen. En ok als je met die windkracht dat daar gaat doen dan mag ik toch aannemen dat je dat ook wel weet en hoe je uit een mui moet komen of etc.
En ok zeg ik maar er verzuipen hier bij ons ook gewoon toeristen omdat ze het niet weten.
Weet niet er staat surfers hier. Maargoed dan nog hoe fucking stom kun je dan zijn om dat daar vlak naast die pier te doen. Maar dan nog snap ik het niet.quote:
Ok nou ja, ik heb bij de haven gewoond, iedereen daar noemde het het havenhoofd, niet de pier.quote:
[..]
Owh ja dat kan maargoed zo wordt het hier wel genoemd, ik woon er natuurlijk 10km vandaan he en ook aan de kust.
Vond het opzich al raar, want wie zei dat er zit idd wel een surfschool daar dat klopt. Maarja er is ook nog wel een verschil even met windkracht dat je daar bezig kunt zijn.
Het blijft een heel triest verhaal dat veel vraagtekens oproept, niemand zal ooit weten wat zich daar nou heeft afgespeeld dat er 5 mensen het leven hebben gelaten. Behalve diegenen die het hebben overleefd, maar die zullen niet voor de lol de pers gaan opzoeken. Ik zal het hoe of wat in de loop van de tijd denk ik nog wel te horen krijgen van vrienden uit Scheef.
Ik geloof zelf eigenlijk dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt en het verdere ophopen van het schuim (want dat lag er zondag al) hebben onderschat. Mij maak je niet wijs dat ze zich niet bewust waren van de stroming daar.
Overmoed, adrenaline, jonge mannen, geen idee dat moeder aarde heel wat sterker is.. Het is niet echt een raadsel.quote:
Ik vindt het echt wel heel triest trouwens voor jullie me verkeerd begrijpen. Maar vraag me echt wel af hoe dat kon gebeuren en niet eentje want dat had nog “normaal”. Geweest maar ook echt 5 en 2 die het gelukkig gered hebben. Tja. Hoe de fuck is dat nou gegaan.
Denk ik en uiteraard heel erg voor de nabestaanden....
Nouja het randje opgezocht dat is ook wel een beetje wat ik dan nu denk. Tja kun je doen... maar 5 tegelijk ook?quote:
[..]
Overmoed, adrenaline, jonge mannen, geen idee dat moeder aarde heel wat sterker is.. Het is niet echt een raadsel.
Denk ik en uiteraard heel erg voor de nabestaanden....
Maargoed dan blijft het een stomme actie wel hoor zeker daar met windkracht 6 en ok ik zoek ook wel randen op maar doe ze dan maar hier op fok
Idd, iedere local die daar surft of zwemt weet dat, mijn vent ligt daar altijd op 1 elleboog te chillen op zijn board, wachtend tot hij de zee op is gestroomd. Je gaat me idd niet vertellen dat ze dat niet wisten of erdoor verrast zijn. Feit is dat er daar iets gruwelijk mis is gegaan, we kunnen er nog steeds niet bij hoe dat heeft kunnen gebeuren...niet 1, maar 5!!! mensen...bizar.quote:
Die stroming bij het havenhoofd wordt juist door surfers gebruikt om makkelijk naar buiten te komen. Lazy river noemen ze t.
Ik geloof zelf eigenlijk dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt en het verdere ophopen van het schuim (want dat lag er zondag al) hebben onderschat. Mij maak je niet wijs dat ze zich niet bewust waren van de stroming daar.
Ja, 5 tegelijk in dezelfde omstandigheden. Wil niet weten hoe zij hun laatste momenten hebben meegemaakt, vreselijk. Met de zee moet je echt niet kloten.quote:
[..]
Nouja het randje opgezocht dat is ook wel een beetje wat ik dan nu denk. Tja kun je doen... maar 5 tegelijk ook?
Ja idd dat is zo. Zeker voor hun naasten ook nu natuurlijk weer.quote:
[..]
Ja, 5 tegelijk in dezelfde omstandigheden. Wil niet weten hoe zij hun laatste momenten hebben meegemaakt, vreselijk. Met de zee moet je echt niet kloten.
Maar hoe moet ik dit zien dan bodysurfing dat is toch gewoon op zo’n board met de golven mee? Waarom doe je dat dan niet 500m verder van die pier of havenhoofd zoals jullie noemen? Gvd zeg dat ding ligt vol met rotsblokken en het was noorden wind tja als je om disaster vraagt vooral daar vlakbij gaan doen.... zucht eigenlijk is het gewoon heel triest.
quote:
[..]
Bij het havenhoofd, niet bij de pier.
Met pier bedoelde ik idd het havenhoofd. Was even vergeten dat je daar ook nog De Pier hebt en dat dat verwarring zou geven. Een havenhoofd is ook een pier trouwensquote:
Ik denk dat de term “pier” voor verwarring zorgt. Het is het noordelijk havenhoofd waar ze in het water lagen, de pier is De Pier.
Ja klopt dat ding natuurlijk die voor 1 euro ooit verkocht is. Maargoed daar was het niet bij het is de haven pier dus. Noordkant.quote:
[..]
[..]
Met pier bedoelde ik idd het havenhoofd. Was even vergeten dat je daar ook nog De Pier hebt en dat dat verwarring zou geven. Een havenhoofd is ook een pier trouwens
Omdat het verwarring geeft is er daar niemand die het havenhoofd de pier noemt, nou ja, behalve jij en Kree dus...quote:
[..]
[..]
Met pier bedoelde ik idd het havenhoofd. Was even vergeten dat je daar ook nog De Pier hebt en dat dat verwarring zou geven. Een havenhoofd is ook een pier trouwens
Zelfs voor iemand als ik, die slechts een paar keer per jaar op Scheveningen komt, is het bizar dat mensen het havenhoofd "de pier" zouden noemen.
Is het ook, maar zij waren wel ervaren? Heel vreemd, misschien moeten we eens naar de criteria kijken wat ervaren is?quote:
[..]
Ja idd dat is zo. Zeker voor hun naasten ook nu natuurlijk weer.
Maar hoe moet ik dit zien dan bodysurfing dat is toch gewoon op zo’n board met de golven mee? Waarom doe je dat dan niet 500m verder van die pier of havenhoofd zoals jullie noemen? Gvd zeg dat ding ligt vol met rotsblokken en het was noorden wind tja als je om disaster vraagt vooral daar vlakbij gaan doen.... zucht eigenlijk is het gewoon heel triest.
Waarom bizar? Het is gewoon een pier. Dus waarom mag je het niet zo noemen?quote:
[..]
Omdat het verwarring geeft is er daar niemand die het havenhoofd de pier noemt, nou ja, behalve jij en Kree dus...
Zelfs voor iemand als ik, die slechts een paar keer per jaar op Scheveningen komt, is het bizar dat mensen het havenhoofd "de pier" zouden noemen.
Hmmm nou ik woon toch heel lang in de buurt maar heb niemand (ook trouwens de vissers) horen zegen havenhoofd. Het is wel de officiële benaming denk. Maargoed ik ken het niet anders als de pieren noord en zuid. Maargoed maakt niet uit.quote:
[..]
Omdat het verwarring geeft is er daar niemand die het havenhoofd de pier noemt, nou ja, behalve jij en Kree dus...
Zelfs voor iemand als ik, die slechts een paar keer per jaar op Scheveningen komt, is het bizar dat mensen het havenhoofd "de pier" zouden noemen.
Bij "de Munt" in Amsterdam denk je ook aan een muntje dat ergens ligt?quote:
[..]
Waarom bizar? Het is gewoon een pier. Dus waarom mag je het niet zo noemen?
Bij "de Dam" denk je aan een willekeurige oprit op de Veluwe?
Maar ook niet in verdrinken?quote:
Het schijnt dat er zo'n 3 meter zeeschuim op het water dreef. Daar blijf je niet op drijven.
Als je geen lucht kunt krijgen door de laag schuim boven je verdrink je er letterlijk in.quote:
Op Nouja ok weet niet hoe alle binnenlanders erover denken maar als het noorden windkracht 6 is en je stapt al de zee in, alleen al hier en is geen pier. Dan moet je toch denk ik wel beetje weten wat je doet. Ik zou het kunnen maarja ik woon hier dan ook mijn hele leven en van jongs af aan dus weet wel hoe ik me soort uit een mui of wat moet redden.quote:
[..]
Is het ook, maar zij waren wel ervaren? Heel vreemd, misschien moeten we eens naar de criteria kijken wat ervaren is?
En tja als je dat niet weet nou hoop lef al als je dan zo de zee in gaat met windkracht 6 en helemaal daar.
Jawel dat kan zeker.quote:
Waar slaat dat op? Dat is een heel verkeerd voorbeeld.quote:
[..]
Bij "de Munt" in Amsterdam denk je ook aan een muntje dat ergens ligt?
Bij "de Dam" denk je aan een willekeurige oprit op de Veluwe?
Ik zie een dam in zee. Dat is een pier. Dusja, dan noem ik dat zo. Weet ik veel dat daar ook nog zo'n toeristenpier vlakbij is. Ik kom daar niet vandaan.
In IJmuiden noemen ze zoiets ook gewoon pier. Alleen in Scheveningen dus niet.
Dat schuif je toch weg?quote:
[..]
Als je geen lucht kunt krijgen door de laag schuim boven je verdrink je er letterlijk in.
Dat, plus de ruwe zee. Ik zie het optellen tot een sommetje waar je niet gelukkig van wordt.quote:
[..]
Als je geen lucht kunt krijgen door de laag schuim boven je verdrink je er letterlijk in.
Ruwe zee hebben we vaker, dan verdrinkt er misschien een surfer, maar 5 tegelijk? Ik vermoed dat het zeeschuim er wat mee te maken heeft. Maar ik ben aan het speculeren op basis van dingen die mij logisch lijken. Ik woon niet dicht bij de zee, maar hou wel van onze verradelijke vies uitziende groen/grijze noordzee. ❤
Ok, ik zou het schuim wegschuiven om lucht te krijgen, maar dat kan blijkbaar niet.quote:
3 meter(!) schuim schuif je niet even weg.quote:
[..]
Ok, ik zou het schuim wegschuiven om lucht te krijgen, maar dat kan blijkbaar niet.
En nouja mss leer ik iemand nog wat nu. Het is een stroming richting zee in. Tussen de zandbanken door. Ok dat is frigging angstig en best sterke stroming ook.
Ok wat denkt de mens holy fuck ik moet terug naar de kust en er tegen in zwemmen. Ok dat ga je dus nooit winnen en daardoor verzuipen mensen dus.
Het is simpel gewoon parallel aan de kust zwemmen en drijf je nog wat af. Maar ok na meter of 50 ben je eruit en kun je op je gemakje weer richting kust zwemmen.
Nee, hallo, maar wel wat schuim zodat je wat lucht hebt toch? Maar er was meer aan de hand dus.......nouja, triest en ellendig.quote:
[..]
3 meter(!) schuim schuif je niet even weg.
3 van de 5 overleden jongens waren strandwachten die aan het trainen waren voor reddingen in ruw water, die jongens waren een stuk meer ervaren dan jij bent.quote:
En er verzuipen mensen nog steeds hier elk jaar vooral Duitse toeristen ondanks de reddingsbrigade die de hele dag rondvaart.
En nouja mss leer ik iemand nog wat nu. Het is een stroming richting zee in. Tussen de zandbanken door. Ok dat is frigging angstig en best sterke stroming ook.
Ok wat denkt de mens holy fuck ik moet terug naar de kust en er tegen in zwemmen. Ok dat ga je dus nooit winnen en daardoor verzuipen mensen dus.
Het is simpel gewoon parallel aan de kust zwemmen en drijf je nog wat af. Maar ok na meter of 50 ben je eruit en kun je op je gemakje weer richting kust zwemmen.
Respect voor de zee iig, dat heb ik als klein katje al geleerd.quote:
En er verzuipen mensen nog steeds hier elk jaar vooral Duitse toeristen ondanks de reddingsbrigade die de hele dag rondvaart.
En nouja mss leer ik iemand nog wat nu. Het is een stroming richting zee in. Tussen de zandbanken door. Ok dat is frigging angstig en best sterke stroming ook.
Ok wat denkt de mens holy fuck ik moet terug naar de kust en er tegen in zwemmen. Ok dat ga je dus nooit winnen en daardoor verzuipen mensen dus.
Het is simpel gewoon parallel aan de kust zwemmen en drijf je nog wat af. Maar ok na meter of 50 ben je eruit en kun je op je gemakje weer richting kust zwemmen.
Het is geen wandeling door een bos.Nouuuquote:
[..]
3 van de 5 overleden jongens waren strandwachten die aan het trainen waren voor reddingen in ruw water, die jongens waren een stuk meer ervaren dan jij bent.
Ok dat maakt het nog raarder wel. Maargoed wat ik vertelde was even algemeen ook. Ik kan me redden wel in zee, maar veel dus ook niet. Dus zie het maar als algemene info dan, wellicht heeft iemand er nog aan.quote:
[..]
3 van de 5 overleden jongens waren strandwachten die aan het trainen waren voor reddingen in ruw water, die jongens waren een stuk meer ervaren dan jij bent.
Ik ook hoor met de paplepel ingegooid bij mij dit. Maarja dus niet iedereen weet dat en zeker toeristenniet die een keertje aan de kust komen enzo vanuit Duitsland en het kost levens. Elk jaar opnieuw alleen al hier.quote:
[..]
Respect voor de zee iig, dat heb ik als klein katje al geleerd.
Klopt, blijft triest, zou willen dat ze beseffen hoe de zee in elkaar zit.quote:
[..]
Ik ook hoor met de paplepel ingegooid bij mij dit. Maarja dus niet iedereen weet dat en zeker toeristenniet die een keertje aan de kust komen enzo vanuit Duitsland en het kost levens. Elk jaar opnieuw alleen al hier.
Je zou haast zeggen voor je het strand opgaat even een verplichte cursus en die hoeft niet lang te zijn. Want wat ik nu type in 10 zinnen is wss al genoeg om levens te redden. Het is niet ingewikkeld nl. Maarja he.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 01:40 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Klopt, blijft triest, zou willen dat ze beseffen hoe de zee in elkaar zit.
Professionalsquote:
[..]
Je zou haast zeggen voor je het strand opgaat even een verplichte cursus en die hoeft niet lang te zijn. Want wat ik nu type in 10 zinnen is wss al genoeg om levens te redden. Het is niet ingewikkeld nl. Maarja he.
Tegenover ervaring Jahaquote:
Owh en dan heb je al rooie en gele vlag op strand als waarschuwing. Maar dit met muien kan ook met totaal ok weer en niet eens wind. Maar ze snappen het niet die muien terwijl het allemaal simpel is en ook heel makkelijk uit te komen als je weet wat je moet doen.
Je hebt gewoon gelijk, is ff wennenNouja kijk er staan hier op strand waarschuwingen ook al natuurlijk maarja welke toerist leest ze. En eigenlijk is dat zo jammer want het scheelt toch mensenlevens kijk jij en ik weten het wel. Maarja.quote:
Tja soms heb ik ook wel eens gelijk jah. Niet altijd ook natuurlijk. Hmms mss als ik toch werkloos even blijf meld ik me aan als vrijwilliger enzo en stel dit voor aan de gemeente en ga ik het ze wel uitleggen. Bij de strandopgang.quote:
[..]
Jaha
Mensen zoals jij gaan levens redden, jij kent de zee.quote:
[..]
Tja soms heb ik ook wel eens gelijk jah. Niet altijd ook natuurlijk. Hmms mss als ik toch werkloos even blijf meld ik me aan als vrijwilliger enzo en stel dit voor aan de gemeente en ga ik het ze wel uitleggen. Bij de strandopgang.
M’n Duits is alleen niet zo goed, ik kan het wel prima verstaan. Maargoed van oudsher komen er veel Duitsers hier in het zomerseizoen. Nouja kan nog goeie Duits les zijn voor mij.quote:
[..]
Mensen zoals jij gaan levens redden, jij kent de zee.
Maargoed we gaan wel beetje teveel off-topic nu denk. Even kijken wat er nog live is zo hier in active topics
Laffaardquote:
[..]
M’n Duits is alleen niet zo goed, ik kan het wel prima verstaan. Maargoed van oudsher komen er veel Duitsers hier in het zomerseizoen. Nouja kan nog goeie Duits les zijn voor mij.
Maargoed we gaan wel beetje teveel off-topic nu denk. Even kijken wat er nog live is zo hier in active topics