quote:Op dinsdag 5 mei 2020 21:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik denk niet komende jaren.
Een medicijn/behandelmethode wat het reduceert naar een verkoudheid en niemand boeit het meer.
Een enorm goede snelle test op individueel niveau en we hebben er controle op.
Vaccin waar wereldwijd aan gewerkt wordt komt er ook aan binnen een jaar.
In een ideaal scenario, test je veel, hou je de R0 laag en experimenteer je om meer te openen en toe te laten.
Vervolgens trek je dat strakker als het weer stijgt. Op die manier krijg je nooit zo'n megagolf.
Maar we weten het nooit of een megagolf echt te voorkomen is, is echt heel moeilijk. Lastig hoor als je met exceptionele stijging weer de regels strakker trekken als het nodig is.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 21:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik denk niet komende jaren.
Een medicijn/behandelmethode wat het reduceert naar een verkoudheid en niemand boeit het meer.
Een enorm goede snelle test op individueel niveau en we hebben er controle op.
Vaccin waar wereldwijd aan gewerkt wordt komt er ook aan binnen een jaar.
In een ideaal scenario, test je veel, hou je de R0 laag en experimenteer je om meer te openen en toe te laten.
Vervolgens trek je dat strakker als het weer stijgt. Op die manier krijg je nooit zo'n megagolf.
Nouja stel je gooit iets open, na een paar weken geen stijging dan laat je iets anders toe. Stijgt het wel meteen de rem in traplen, dicht en evalueren waar het mis ging en aanpassen.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 21:21 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
[..]
Maar we weten het nooit of een megagolf echt te voorkomen is, is echt heel moeilijk. Lastig hoor als je met exceptionele stijging weer de regels strakker trekken als het nodig is.
Zo is dat ook, maar het blijft heel erg ingewikkeld hoe we het virus moeten indammen of laten vertragen.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 21:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Nouja stel je gooit iets open, na een paar weken geen stijging dan laat je iets anders toe. Stijgt het wel meteen de rem in traplen, dicht en evalueren waar het mis ging en aanpassen.
Meer kennis van het virus, beleid daarop afstellen, koppelen aan bv R0, veel testen en dan een hoop remmen,los laten waar mogelijk.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 21:24 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Zo is dat ook, maar het blijft heel erg ingewikkeld hoe we het virus moeten indammen of laten vertragen.
Juist, maar in 8 weken hebben we nog te weinig kennis van het coronavirus lijkt me.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 21:27 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Meer kennis van het virus, beleid daarop afstellen, koppelen aan bv R0, veel testen en dan een hoop remmen,los laten waar mogelijk.
Als blijkt dat contactberoepen met mondkapjes prima kunnen bv is er geen wnkele reden omdat dicht te houden.
En zo met zoveel dingen experimenteren.
En dab wachten we op een oplossing.
Juist, dan moeten we de maatregelen weer strakker aanzetten om nog erger te voorkomen. Met de 2e golf wil ik benadrukken dat het veel erger gaat worden met vooral zelfdodingen van eigenaars die kroegen hebben of een bedrijf, maar ook heel veel mensen fout zaten het voorspellen dat het meevalt. Ik denk exit Jaap van Dissel bij het RIVM en Rutte krijgt heel veel problemen bij zijn VVD.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:04 schreef BoerHagenees het volgende:
Zitten ze helemaal juist wat mij betreft.
Maar je wordt snel wegzet als doemdenker. Jammer
We gaan de 2e golf meemaken, en ik vrees erger dan we kunnen indenken als we steeds zo lakser omgaan met de maatregelen en als de overheid te veel en te snel maatregelen gaat versoepelen, waar ze helaas toch op hinten. Kan alleen maar verkeerd aflopen.
Je hebt even in de dampen gehangen?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Juist, dan moeten we de maatregelen weer strakker aanzetten om nog erger te voorkomen. Met de 2e golf wil ik benadrukken dat het veel erger gaat worden met vooral zelfdodingen van eigenaars die kroegen hebben of een bedrijf, maar ook heel veel mensen fout zaten het voorspellen dat het meevalt. Ik denk exit Jaap van Dissel bij het RIVM en Rutte krijgt heel veel problemen bij zijn VVD.
Nee, dat niet, Het ziet naar uit dat vele mensen 1,5 meter maatregel niet meer serieus nemen.quote:
Bij die collateral damage hoort ook een hele hoop economische schade. Het is een illusie om te denken dat de rest van de samenleving, als dat toegestaan of zelfs aangemoedigd wordt, doodnormaal blijft doordraaien als het virus ongecontroleerd rondwaart.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:11 schreef Confetti het volgende:
Al vallen er in Nederland 100.000 doden, dan nog komt het niet in de buurt van de economische schade. Dus gewoon voortgaan, en de collateral damage voor lief nemen.
Mogelijk nog even onderstrepen dat de maatregelen die er waren en zijn er alleen zijn om geen overpiekdruk op intensive cares te creëren, niet om smetvrees of een levenlang kluizenaarsschap te stimuleren.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:40 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Nee, dat niet, Het ziet naar uit dat vele mensen 1,5 meter maatregel niet meer serieus nemen.
Dit inderdaad. Maar laat al die paniekzaaiers joh. Kan niet wachten tot juni. Terrassen vol en met alle bazen van Nederland proosten op onze vrijheid. Achteraf nagenieten van alle foto's en video's.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:11 schreef Confetti het volgende:
Al vallen er in Nederland 100.000 doden, dan nog komt het niet in de buurt van de economische schade. Dus gewoon voortgaan, en de collateral damage voor lief nemen.
Weet ik, maar dan nog zal de schade minder zijn dan het 100% omzetverlies wat we nu in veel sectoren zien.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:44 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Bij die collateral damage hoort ook een hele hoop economische schade. Het is een illusie om te denken dat de rest van de samenleving, als dat toegestaan of zelfs aangemoedigd wordt, doodnormaal blijft doordraaien als het virus ongecontroleerd rondwaart.
Trieste en schandelijke constateringen die hier steeds geworden idd.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:44 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Bij die collateral damage hoort ook een hele hoop economische schade. Het is een illusie om te denken dat de rest van de samenleving, als dat toegestaan of zelfs aangemoedigd wordt, doodnormaal blijft doordraaien als het virus ongecontroleerd rondwaart.
Die zwakkeren en ouderen bestaan dankzij de economie, maar goed daar komt het volk vanzelf achter als de middenstand definitief verdwijnt.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 23:04 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Trieste en schandelijke constateringen die hier steeds geworden idd.
De economische schade zal velen malen erger zijn bij het ongecontroleerd rondwaren van dit virus.
Daarom zijn maandenlange maatregelen zoals we die hebben ingevoerd van levensbelang.
Velen hebben de economie tot heiligverklaard en geven niks om de zwakkeren en de ouderen die lijden onder het virus.
Ligt wel aan welke definitie van middenstand je hanteert.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 23:07 schreef Grems het volgende:
[..]
Die zwakkeren en ouderen bestaan dankzij de economie, maar goed daar komt het volk vanzelf achter als de middenstand definitief verdwijnt.
Klopt. Het is een heel rare gedachte om te denken dat wanneer alles weer open is dat dat niet meer terug gedraaid kan worden als mensen daar onverstandig mee omgaan.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:44 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Bij die collateral damage hoort ook een hele hoop economische schade. Het is een illusie om te denken dat de rest van de samenleving, als dat toegestaan of zelfs aangemoedigd wordt, doodnormaal blijft doordraaien als het virus ongecontroleerd rondwaart.
Ik dacht nog altijd dat het fenomeen "economie" een middel was ipv een doel, hoe zeer we inmiddels ook geïndoctrineerd zijn dat het iets bovenmenselijk heiligs is. Misschien moeten we maar, net zoals de Azteken vroeger deden, mensen in tempels gaan offeren om de economie gunstig te stemmen...quote:Op dinsdag 5 mei 2020 23:07 schreef Grems het volgende:
[..]
Die zwakkeren en ouderen bestaan dankzij de economie, maar goed daar komt het volk vanzelf achter als de middenstand definitief verdwijnt.
Onder welke angststeen ben jij vandaan gekropen?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:04 schreef BoerHagenees het volgende:
Zitten ze helemaal juist wat mij betreft.
Maar je wordt snel wegzet als doemdenker. Jammer
We gaan de 2e golf meemaken, en ik vrees erger dan we kunnen indenken als we steeds zo lakser omgaan met de maatregelen en als de overheid te veel en te snel maatregelen gaat versoepelen, waar ze helaas toch op hinten. Kan alleen maar verkeerd aflopen.
Een middel om genoeg welvaart te genereren zodat zelfs de zwaksten onder ons een fatsoenlijk leven kunnen genieten. Of dacht je dat allerhande gehandicapten, zieken en bejaarden het in Nederland zo goed hebben vergeleken met ( een groot deel van ) de rest van de wereld vanwege onze altruïstische volksaard?quote:Op woensdag 6 mei 2020 00:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik dacht nog altijd dat het fenomeen "economie" een middel was ipv een doel, hoe zeer we inmiddels ook geïndoctrineerd zijn dat het iets bovenmenselijk heiligs is. Misschien moeten we maar, net zoals de Azteken vroeger deden, mensen in tempels gaan offeren om de economie gunstig te stemmen...
Zonder die bejaarden hadden we niet eens een economie gehad, wie denk je dat die economie draaiende hield toen jij en ik er nog niet waren? In de DDR ging men ook zo met gepensioneerden om; tot je pensioengerechtigde leeftijd werd je doodgeschoten als je de grens naar west-Duitsland illegaal wilde passeren, daarna gooide de overheid je het liefste zelf die grens over.quote:Op woensdag 6 mei 2020 00:14 schreef Grems het volgende:
[..]
Een middel om genoeg welvaart te genereren zodat zelfs de zwaksten onder ons een fatsoenlijk leven kunnen genieten. Of dacht je dat allerhande gehandicapten, zieken en bejaarden het in Nederland zo goed hebben vergeleken met ( een groot deel van ) de rest van de wereld vanwege onze altruïstische volksaard?
Precies, zie jij een DDR-leven zitten voor jezelf en alle zieken, zwakken, gehandicapten en bejaarden? Niet?quote:Op woensdag 6 mei 2020 07:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zonder die bejaarden hadden we niet eens een economie gehad, wie denk je dat die economie draaiende hield toen jij en ik er nog niet waren? In de DDR ging men ook zo met gepensioneerden om; tot je pensioengerechtigde leeftijd werd je doodgeschoten als je de grens naar west-Duitsland illegaal wilde passeren, daarna gooide de overheid je het liefste zelf die grens over.
Dat gevoel heb ik helemaal niet, ik denk dat je er ook op verdacht moet zijn dat de uitzonderingen niet de regel zijn. In mijn bevinding houd meer dan 80-90% zich keurig aan de richtlijnen. Als ik boodschappen doe dan zijn er vaak 1-3 mensen die zich er weinig van aan trekken en de overige 50 letten er echt wel op.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 22:40 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Nee, dat niet, Het ziet naar uit dat vele mensen 1,5 meter maatregel niet meer serieus nemen.
De acties zijn nooit opgestart ter bescherming van de zwakkeren. De zwakkeren en omgeving van de zwakkeren zijn ook net als voor de crisis verantwoordelijk voor goede zorg en bescherming. Ik heb ook mensen in mijn directe omgeving die bij complicaties van welke soort dan ook het moeilijk gaan krijgen, maar zowel zij als ik zijn niet met een totale lockdown over ja-ren geholpen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 12:32 schreef Grems het volgende:
[..]
Precies, zie jij een DDR-leven zitten voor jezelf en alle zieken, zwakken, gehandicapten en bejaarden? Niet?
Dan zullen we toch echt voldoende overvloed moeten blijven genereren om een fatsoenlijke levensstandaard te kunnen behouden.
Of niet, maar dan verwacht ik wel dat alle "we moeten de economie desnoods tien jaar platleggen, alles om de zwakkeren te beschermen" figuren er een paar in huis nemen tijdens de daaropvolgende depressie.
Volgens mij begrijp jij gewoon niet zo goed wat ik zeg. Het overgrote merendeel van die bejaarden heeft tot zijn of haar pensioengerechtigde leeftijd netjes hun steentje bijgedragen aan de economie en dan zouden we hen nu als dank daar voor maar gewoon laten verekken?quote:Op woensdag 6 mei 2020 12:32 schreef Grems het volgende:
[..]
Precies, zie jij een DDR-leven zitten voor jezelf en alle zieken, zwakken, gehandicapten en bejaarden? Niet?
Dan zullen we toch echt voldoende overvloed moeten blijven genereren om een fatsoenlijke levensstandaard te kunnen behouden.
Of niet, maar dan verwacht ik wel dat alle "we moeten de economie desnoods tien jaar platleggen, alles om de zwakkeren te beschermen" figuren er een paar in huis nemen tijdens de daaropvolgende depressie.
Ik blijf het niet herhalen, prettige dag verder.quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:00 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp jij gewoon niet zo goed wat ik zeg. Het overgrote merendeel van die bejaarden heeft tot zijn of haar pensioengerechtigde leeftijd netjes hun steentje bijgedragen aan de economie en dan zouden we hen nu als dank daar voor maar gewoon laten verekken?
Welke stemming denk je dat zoiets veroorzaakt in de samenleving? Denk je dat de bevolking dan nog bereid is om zijn steentje bij te dragen in de wetenschap dat je na je pensionering bij het grof vuil gezet wordt?
De economie ligt niet eens plat. Cafe's en restaurants zijn gesloten en in die branche zullen inderdaad de nodige faillissementen gaan vallen, ook wanneer die sector door de overheid gesteund zou worden. (iets waar ik ook voorstander van ben) Andere sectoren maken momenteel echter ongekende megawinsten nu iedereen thuis werkt, knutselt en hamstert.
In de voorbije jaren klotsten de miljardenwinsten overigens tegen de plinten op in het bedrijfsleven. In plaats van die miljarden aan aandeelhouders uit te keren had men dat geld ook kunnen gebruiken om spek op de ribben te verkrijgen voor de volgende keer dat we in een economisch dal terecht zouden komen. Die golfbeweging van de economie is immers een vaststaand feit waar je je tegen kunt wapenen...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |