abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 7 mei 2020 @ 22:05:10 #126
277627 Seven.
We are Borg.
pi_193003436
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:12 schreef Barreltje het volgende:

[..]

Die vloerdelen moeten dan ook geverft worden vermoed ik..
Ik wil de borders een beetje in deze stijl doen:
https://pin.it/552yTAq
En
https://pin.it/ra5VP3i

Welke kleur schutting kan daar dan het beste bij? :+

En moet ik tegen die vloerdelen en de schutting een soort van plastic doen ofzo? Ik ben bang dat het hout anders weg gaat rotten?
Mediterraanse sfeer, superleuk!

Ik zou het bij rustige natuurlijke tinten houden voor je schutting. En ik zou je borders in dezelfde kleur schilderen als idd wel gaat schilderen. Verschillende houtsoorten verstoort de rust die jij zoekt. Als je schildert, dan terracotta, een grijsgroene tint of een zachte witte tint. Dat vergrijsde naturelkleurtje van je schutting past al best goed in het sfeertje :@ .

Verder kom je al een heel eind met 2 of 3 van die echte Italiaanse cypressen, als je ze koopt van 1m hoog kosten ze je 20 euro per stuk. Zijn langzame groeiers en wordt uiteindelijk 8m hoog maar groeit van nature in die typische kolomvorm, snoeien niet echt noodzakelijk. Verder veel lage struikjes in bolvorm zie ik. Liguster (Japanse hulst) leent zich daar goed voor en die kunnen goed tegen weinig daglicht, dan groeien ze ook niet zo enorm hard. Olijfboompje is ook superleuk. OERSTERK, willen echt verwaarloosd worden. Alleen teveel water vinden ze echt niet fijn maar kunnen blijkbaar wel tegen schaduw.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En in je border niet of nagel je idd iets ter bescherming van het hout, dat stelt houtrot wel een paar jaartjes uit. Landbouwplastic of worteldoek werkt prima. Na 10 jaar ga je het echt wel merken, na 15 jaar is het meestal wel einde verhaal. Ik vind 15 jaar trouwens een mooie periode om te genieten van een verhoogde border.
Resistance is futile.
pi_193003771
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2020 22:05 schreef Seven. het volgende:

Ik zou het bij rustige natuurlijke tinten houden voor je schutting. En ik zou je borders in dezelfde kleur schilderen als idd wel gaat schilderen. Verschillende houtsoorten verstoort de rust die jij zoekt.
Eens. En het steen van die border van drie centimeter zou ik ook schilderen. Qua kleuren is er denk ik veel mogelijk omdat terracotta wel terug kan komen in de potten. Ik vind deze kleur mooi:



Maar zwart kan ook, dan krijgt het wat moderns:



Of gewoon wit, grijs of beige.

quote:
Verder kom je al een heel eind met 2 of 3 van die echte Italiaanse cypressen, als je ze koopt van 1m hoog kosten ze je 20 euro per stuk. Zijn langzame groeiers en wordt uiteindelijk 8m hoog maar groeit van nature in die typische kolomvorm, snoeien niet echt noodzakelijk. Verder veel lage struikjes in bolvorm zie ik. Liguster (Japanse hulst) leent zich daar goed voor en die kunnen goed tegen weinig daglicht, dan groeien ze ook niet zo enorm hard. Olijfboompje is ook superleuk. OERSTERK, willen echt verwaarloosd worden. Alleen teveel water vinden ze echt niet fijn maar kunnen blijkbaar wel tegen schaduw.
Mooie suggesties. Wel lastig, mediterrane planten voor een schaduwtuin.

quote:
En in je border niet of nagel je idd iets ter bescherming van het hout, dat stelt houtrot wel een paar jaartjes uit. Landbouwplastic of worteldoek werkt prima. Na 10 jaar ga je het echt wel merken, na 15 jaar is het meestal wel einde verhaal. Ik vind 15 jaar trouwens een mooie periode om te genieten van een verhoogde border.
Zou ik wel doen, en met landbouwplastic inderdaad.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 7 mei 2020 @ 22:36:10 #128
277627 Seven.
We are Borg.
pi_193003991
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:43 schreef IJsdraakje het volgende:
Al die hangmatten. O+
[..]

Van die planten heb ik er al een paar op mijn lijstje staan. :Y

Verder wil ik eigenlijk de schutting achterin ook wel wat anders hebben, door de wat vreemde tuingrenzen staan er vijf :') verschillende. Complete schuttingen vervangen gaat 'm niet worden en een rondje googlen leert me dat beits de way to go is, dus dat dan maar. :D (En dat lijkt me toch makkelijker als er niet net vanalles vers geplant is. :+ )

Vanmiddag nog wat bende weggehaald, er kruipt een of ander nare liaan rond, dus ik probeer 'm nu te bedwingen door gewoon op tijd de boel weg te trekken in plaats van als 'ie mijn braam compleet ingepakt heeft. }:| Wel meteen gevonden waar mijn klinkers eindigen en dat was verder dan ik me herinnerde, dus dat wordt slechts een afscheiding creëeren tussen perk en terras om de boel een beetje in bedwang te houden. *O*

Spelen met hoogte om wat zichtlijnen te breken is een goeie! En dan wil ik achterin dus graag een loungehoekje, dus iets van een bankje/stoelen en tafeltje, parasol erbij (want optie tot even minder zon is ook fijn) en sfeerverlichting, waarschijnlijk solar want stroom regelen klinkt als een uitdaging die me voor nu een stap te ver gaat. En een hangmat-met-standaard, want een bevestigingsmethode heb ik verder niet en de ruimte heb ik denk ik wel. (Helemaal als ik de hederakant van het paadje geklinkerd hou.)

Morgen maar een en ander ergens gaan uitschrijven voor mezelf. :')
Haha, dat van je verschillende schuttingen was me opgevallen. Ik zou daar die hele achterkant lekker laten begroeien.

Wat trouwens ook een supergaaf effect geeft is om een grote spiegel (denk 150 hoog) tussen je klimplanten te zetten. Als je planten daar omheen en erboven dichtgroeien, dan is het net alsof je een geheime doorgang hebt naar een andere tuin (of Narnia, whatever :+ ).

Ff vijvertje wegdenken:
https://pin.it/2XxAABG

Heb je al een sfeertje in gedachten?
Resistance is futile.
pi_193004286
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:43 schreef IJsdraakje het volgende:

Vanmiddag nog wat bende weggehaald, er kruipt een of ander nare liaan rond, dus ik probeer 'm nu te bedwingen door gewoon op tijd de boel weg te trekken in plaats van als 'ie mijn braam compleet ingepakt heeft. }:|
Haagwinde?

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 7 mei 2020 @ 22:49:34 #130
277627 Seven.
We are Borg.
pi_193004297
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 22:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Eens. En het steen van die border van drie centimeter zou ik ook schilderen. Qua kleuren is er denk ik veel mogelijk omdat terracotta wel terug kan komen in de potten. Ik vind deze kleur mooi:

[ afbeelding ]

Maar zwart kan ook, dan krijgt het wat moderns:

[ afbeelding ]

Of gewoon wit, grijs of beige.
[..]

Mooie suggesties. Wel lastig, mediterrane planten voor een schaduwtuin.
[..]

Zou ik wel doen, en met landbouwplastic inderdaad.
Met mediterrane planten denk ik aan houterig, vergrijsd, kleine blaadjes, kleine bloemetjes. Er zijn wel schaduwplantjes die in dat plaatje passen. Munt houdt van schaduw en doet wel wat mediterraans aan. Woekert wel! Siberisch edelweiss is een vergrijsd plantje met kleine bloemetjes. Verder aster, geitenbaard of blauw schapengras.

Ik zou het niet proberen met lavendel en rozemarijn trouwens, die gaan met een paar uurtjes daglicht niet tevreden zijn.

En ik ben gek op zwart in de tuin, lekker dramatisch O+ .
Resistance is futile.
pi_193004376
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 22:49 schreef Seven. het volgende:

[..]

Met mediterrane planten denk ik aan houterig, vergrijsd, kleine blaadjes, kleine bloemetjes. Er zijn wel schaduwplantjes die in dat plaatje passen. Munt houdt van schaduw en doet wel wat mediterraans aan. Woekert wel! Siberisch edelweiss is een vergrijsd plantje met kleine bloemetjes. Verder aster, geitenbaard of blauw schapengras.

Ik zou het niet proberen met lavendel en rozemarijn trouwens, die gaan met een paar uurtjes daglicht niet tevreden zijn.

En ik ben gek op zwart in de tuin, lekker dramatisch O+ .
Blauw schapengras is toch ook een zonaanbidder? Ik ben onderstaand boek aan het lezen en ik heb net het stukje over siergrassen uit. Conclusie: bijna alle siergrassen zijn zonaanbidders. Er zijn wel twee of drie uitzonderingen. Even opzoeken.

Edit- De uitzonderingen zijn ruwe smele, eenbloemig parelgras, knikkend parelgras en reuzenzwenkgras.



[ Bericht 5% gewijzigd door Claudia_x op 07-05-2020 23:06:03 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 7 mei 2020 @ 23:04:59 #132
277627 Seven.
We are Borg.
pi_193004652
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 22:53 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Blauw schapengras is toch ook een zonaanbidder? Ik ben onderstaand boek aan het lezen en ik heb net het stukje over siergrassen uit. Conclusie: bijna alle siergrassen zijn zonaanbidders. Er zijn wel twee of drie uitzonderingen. Even opzoeken.

[ afbeelding ]
Carex :7
Resistance is futile.
pi_193004749
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2020 23:04 schreef Seven. het volgende:

[..]

Carex :7
Ik zie het. Wordt in mijn boek niet genoemd. Merkwaardig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 7 mei 2020 @ 23:28:45 #134
242690 IJsdraakje
Feliz Navidad
pi_193005212
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 22:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Haagwinde?

[ afbeelding ]
Dank, dat is 'm! Nu dus precies het verkeerde gedaan, zodra 'ie weer terug is maar even op een efficiëntere manier bestrijden. Gelukkig staat daar verder alleen die braam, dus dat moet lukken. (Ik doe liever zo min mogelijk met bestrijdingsmiddelen, maar dit kan nog op een redelijk vriendelijke manier zo te lezen.)

quote:
7s.gif Op donderdag 7 mei 2020 22:36 schreef Seven. het volgende:

[..]

Haha, dat van je verschillende schuttingen was me opgevallen. Ik zou daar die hele achterkant lekker laten begroeien.

Wat trouwens ook een supergaaf effect geeft is om een grote spiegel (denk 150 hoog) tussen je klimplanten te zetten. Als je planten daar omheen en erboven dichtgroeien, dan is het net alsof je een geheime doorgang hebt naar een andere tuin (of Narnia, whatever :+ ).

Ff vijvertje wegdenken:
https://pin.it/2XxAABG

Heb je al een sfeertje in gedachten?
Het is ook vooral dat ik me steeds meer begin te ergeren aan de kleur van het ding. _O- Plus dat 'ie niet echt netjes gebeitst is, een beetje onderhoud kan geen kwaad. Daarna inderdaad een lekkere lading groen erover laten groeien. :Y

Qua stijl, ik hou wel van een beetje rommelig. Net wat zitten Pinteresten en qua vibe spreken de "cottage gardens" me het meeste aan tot nu toe. Spot on dus, de Narnia-verwijzing. _O-
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
pi_193005360
Ik houd ook van cottage gardens! Mijn ocd is alleen te sterk aanwezig om ooit zo'n tuin te kunnen hebben. :+

Wat haagwinde betreft: het is hier onbegonnen werk om alles netjes weg te halen. Ik pluk ook stukjes haagwinde weg op het moment dat die een andere plant dreigen te overwoekeren. Als een border vol genoeg is, dan is haagwinde niet meer zo'n probleem.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 7 mei 2020 @ 23:51:04 #136
242690 IJsdraakje
Feliz Navidad
pi_193005558
Hij komt hier duidelijk uit een bepaald hoekje vandaan, dus wellicht...

Ik zie wel hoe heftig/snel 'ie weer opduikt, de resten van voorgaande jaren moeten toch ook nog weg. :') ;( Daar wat planten gaat toch ook nog wel even duren, dus ik verwacht 'm vanzelf wel weer te zien.

En voor komende jaren hoop ik inderdaad op een redelijk makkelijke tuin waarbij de "goeie" plantjes lekker hun ding doen en onkruid weinig ruimte geven. :Y
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
  vrijdag 8 mei 2020 @ 07:08:45 #137
277627 Seven.
We are Borg.
pi_193008473
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 23:28 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Dank, dat is 'm! Nu dus precies het verkeerde gedaan, zodra 'ie weer terug is maar even op een efficiëntere manier bestrijden. Gelukkig staat daar verder alleen die braam, dus dat moet lukken. (Ik doe liever zo min mogelijk met bestrijdingsmiddelen, maar dit kan nog op een redelijk vriendelijke manier zo te lezen.)
[..]

Het is ook vooral dat ik me steeds meer begin te ergeren aan de kleur van het ding. _O- Plus dat 'ie niet echt netjes gebeitst is, een beetje onderhoud kan geen kwaad. Daarna inderdaad een lekkere lading groen erover laten groeien. :Y

Qua stijl, ik hou wel van een beetje rommelig. Net wat zitten Pinteresten en qua vibe spreken de "cottage gardens" me het meeste aan tot nu toe. Spot on dus, de Narnia-verwijzing. _O-
Cottage garden is geweldig O+ maar wel veel onderhoud. Wat niet echt past in een cottage garden is bodembedekkers, wat betekent dat onkruid vrij spel heeft tot je planten opkomen. Schoffelen kan dus niet. Dus ook daarin goed nadenken over je beplanting, die moet namelijk dicht genoeg zijn zodat onkruid geen ruimte krijgt. En ik zou zeggen, zoveel mogelijk wintergroen spul met daartussen veel plantjes die heel uitbundig bloeien. Eetbare planten tussen je bloemetjes is ook typerend voor cottage gardens. Verder ook nadenken over bloeitijden zodat je van februari t/m oktober bloeiende planten hebt. Planten die lang bloeien zijn dus aan te raden.

Wat is je grondsoort? En ik denk dat de rest van je tuin halfschaduw is?

[ Bericht 5% gewijzigd door Seven. op 08-05-2020 07:20:12 ]
Resistance is futile.
pi_193009371
Weet iemand wat deze zijn? Google lens geeft bij elke foto een andere optie. :+

pi_193009722
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 08:37 schreef Koettie het volgende:
Weet iemand wat deze zijn? Google lens geeft bij elke foto een andere optie. :+

[ afbeelding ]
Mijn app zegt dat de linker knopig helmkruid is. En die rechter misschien kranssalomonszegel? Even de bloei afwachten, zou ik zeggen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 8 mei 2020 @ 09:17:26 #140
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_193009897
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 08:37 schreef Koettie het volgende:
Weet iemand wat deze zijn? Google lens geeft bij elke foto een andere optie. :+

[ afbeelding ]
Hortensia? (Links)
KuikenGuppy
  vrijdag 8 mei 2020 @ 09:19:12 #141
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_193009933
Ik kwam even ons geveltuintje showen. Toen we hier kwamen wonen, hadden we alleen een stoep. Via de overbuurman kwamen we er achter dat we langs de gevel strook stoeptegels breed mochten verwijderen om er plantjes neer te zetten. En kijk dat geveltuintje nou eens bloeien O+!

KuikenGuppy
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:00:22 #142
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_193010610
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 09:19 schreef Burdie het volgende:
Ik kwam even ons geveltuintje showen. Toen we hier kwamen wonen, hadden we alleen een stoep. Via de overbuurman kwamen we er achter dat we langs de gevel strook stoeptegels breed mochten verwijderen om er plantjes neer te zetten. En kijk dat geveltuintje nou eens bloeien O+!

[ afbeelding ]
Top! Meer groen en kleur in de straten *O*
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:02:58 #143
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_193010647
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:00 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Top! Meer groen en kleur in de straten *O*
Jaaaaa! De overbuurman heeft tegelijk met ons ook een geveltuintje gemaakt (nu een jaar geleden) en een aantal andere buren hebben het afgekeken en ook gedaan. Sommigen alleen maar één steen eruit, maar de hele straat is er van opgefleurd.
KuikenGuppy
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:42:31 #144
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_193011320
wat leuk Burdie! wat voor plantjes heb je er staan?
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:45:17 #145
298315 SacreCoeur
circle pits and gig violence
pi_193011363
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 09:19 schreef Burdie het volgende:
Ik kwam even ons geveltuintje showen. Toen we hier kwamen wonen, hadden we alleen een stoep. Via de overbuurman kwamen we er achter dat we langs de gevel strook stoeptegels breed mochten verwijderen om er plantjes neer te zetten. En kijk dat geveltuintje nou eens bloeien O+!

[ afbeelding ]
Mooooooi!
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:48:11 #146
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_193011404
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:42 schreef Barreltje het volgende:
wat leuk Burdie! wat voor plantjes heb je er staan?
Een Amerikaanse sering, magnolia, viooltjes, Spaanse margriet en de buurman heeft een nog wat dingen bij gezet. Sedum geloof ik en ik had een pioenroos geplant die waarschijnlijk niet is aangeslagen. Aan de andere kant van de gevel staat nog een jasmijn.
KuikenGuppy
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:49:17 #147
242690 IJsdraakje
Feliz Navidad
pi_193011419
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 07:08 schreef Seven. het volgende:

[..]

Cottage garden is geweldig O+ maar wel veel onderhoud. Wat niet echt past in een cottage garden is bodembedekkers, wat betekent dat onkruid vrij spel heeft tot je planten opkomen. Schoffelen kan dus niet. Dus ook daarin goed nadenken over je beplanting, die moet namelijk dicht genoeg zijn zodat onkruid geen ruimte krijgt. En ik zou zeggen, zoveel mogelijk wintergroen spul met daartussen veel plantjes die heel uitbundig bloeien. Eetbare planten tussen je bloemetjes is ook typerend voor cottage gardens. Verder ook nadenken over bloeitijden zodat je van februari t/m oktober bloeiende planten hebt. Planten die lang bloeien zijn dus aan te raden.

Wat is je grondsoort? En ik denk dat de rest van je tuin halfschaduw is?
Qua werk gaat een "echte" cottage garden het ook niet worden, daar ben ik realistisch in. :+ Dus een bodembedekker mag er gewoon in, net als wintergroen spul (vooral ivm de schutting links wat minder aanwezig maken). Maar de georganiseerde chaos is meer mijn ding dan strak en modern, net als de "grote grijze tegels met vierkante borders en hier en daar een plant in pot"-tuin. Daar houdt m'n gevoel voor stijl ook wel een beetje op. :P

Grondsoort zal wel klei zijn, Noord-Hollandse polder. :+ Vooral schaduw en halfschaduw klopt, vanaf 14-15 wordt een hoop zon tegengehouden door het huis, misschien dat iets zonminnends het op de linkerhelft van die strook achterin redt (dat staat denk ik zo rond 11-12 vol in de zon en het duurt tot een uur of 18-19 voor 'ie compleet weg is), maar ik zoek vooral op halfschaduwplanten voor m'n perkje-to-be. :Y En compleet schaduw voor de andere kant dus.

Eetbaar spul vind ik supertof, maar een moestuin is me teveel (of vooral te vaak) werk, dus het worden dan taaie rakkers (zoals die braam) die in de tuin mogen.

Samenvattend kom ik dus zo ongeveer op:

• Moet tegen weinig onderhoud kunnen, liever wat sterke jongens die lekker hun ding doen dan planten waarbij ik moet blijven bemesten enz.
• Moet het goed doen in (half)schaduw en op kleigrond
• Goede mix wintergroen en bloemdragend, maar bijvoorbeeld een mix van verschillende tinten groen vind ik ook tof, dus siergrassen zijn zeker niet uitgesloten.
• Liever wat wilder dan te strak (wat weer wat beter matcht bij m'n luiheid, gelukkig)

Dank, deze posts helpen enorm om de boel wat op een rijtje te krijgen. O+
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:49:31 #148
242690 IJsdraakje
Feliz Navidad
pi_193011425
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 09:19 schreef Burdie het volgende:
Ik kwam even ons geveltuintje showen. Toen we hier kwamen wonen, hadden we alleen een stoep. Via de overbuurman kwamen we er achter dat we langs de gevel strook stoeptegels breed mochten verwijderen om er plantjes neer te zetten. En kijk dat geveltuintje nou eens bloeien O+!

[ afbeelding ]
Die doen het goed! O+
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:50:03 #149
298315 SacreCoeur
circle pits and gig violence
pi_193011434
Welke plant (voor in een pot met gaatjes) kan nou echt super goed tegen zon?
Ik heb op een tafeltje achterin mijn tuin 2 lege potten omdat alles wat ik erin zit gewoon verbrand.

Wat het al niet deed was lavendel (aantal soorten), boerenhortensia, campanula en purperklokje.
  vrijdag 8 mei 2020 @ 10:54:55 #150
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_193011489
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:50 schreef SacreCoeur het volgende:
Welke plant (voor in een pot met gaatjes) kan nou echt super goed tegen zon?
Ik heb op een tafeltje achterin mijn tuin 2 lege potten omdat alles wat ik erin zit gewoon verbrand.

Wat het al niet deed was lavendel (aantal soorten), boerenhortensia, campanula en purperklokje.
Olijf, roos, afrikaantjes...
KuikenGuppy
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')