NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Veel discussie over klimaatfilm Moore, maar 'heel soms heeft hij een .
https://nos.nl/artikel/23(...)ft-hij-een-punt.htmlquote:Veel discussie over klimaatfilm Moore, maar 'heel soms heeft hij een punt'
De nieuwste film van de Amerikaanse filmproducent Michael Moore, Planet of the Humans, leidt tot veel discussie op sociale media. In de documentaire wordt stevige kritiek geuit op de energietransitie. Sinds Planet of the Humans vorige week op Earth Day gratis op YouTube werd gezet, is de film daar ruim 4 miljoen keer bekeken.
De productie van zonnepanelen en windparken leidt volgens de filmmaker tot een enorme vervuiling en het gebruik van biomassa en biobrandstoffen tot massale ontbossing. De milieubeweging strijdt niet langer tegen het kapitalisme, maar werkt ermee samen, stelt hij. En het spreken over bevolkingsgroei en overbevolking, het echte probleem, is volgens de film taboe.
De hele film staat dus op YouTube, dit is de trailer: Trailer van 'Planet of the Humans'
Michael Moore kreeg bekendheid door films als Bowling for Columbine (over een schietpartij op een Amerikaanse school in 1999) en Fahrenheit 9/11, waarin hij onder meer kritiek uitte op toenmalig president Bush van de VS. Dat de activistische filmmaker een kritische film maakt over duurzame energie, wekt verbazing bij wetenschappers en milieuactivisten.
Uitstoot bij productie zonnepanelen
Er zijn door Amerikaanse wetenschappers zelfs pogingen gedaan om de documentaire offline te laten halen, omdat de film 'gevaarlijk, misleidend en destructief' zou zijn. Volgens de Nederlandse organisatie Milieu Centraal zitten er inderdaad veel fouten in de film, maar stelt de documentaire ook een paar dingen terecht aan de kaak.
Dat laatste geldt niet voor de constatering dat bij het maken van zonnepanelen meer CO2 wordt uitgestoten dan er tijdens de levensduur van de panelen wordt bespaard. "Het klopt wel dat voor het produceren van zonnepanelen nu nog grotendeels fossiele brandstoffen worden gebruikt", zegt Puk van Meegeren van Milieu Centraal. "Maar na ongeveer twee jaar heb je de energie 'terugverdiend'. De levensduur van panelen is gemiddeld 25 jaar, dus gedurende 23 jaar leveren ze milieuwinst."
Elektrische auto's vervuilend?
Hetzelfde argument komt voorbij als het gaat over elektrische auto's. Om een accu te maken, is veel energie nodig. Bovendien gebruiken de auto's stroom van het elektriciteitsnet, dat nog lang niet geheel groen is. "De hoeveelheid energie die nodig is om een elektrische auto te maken kun je vergelijken met een jaar lang stroom- en gasverbruik in je huis, dus dat is echt veel."
Maar als elektrische auto's eenmaal rijden, zijn ze volgens Van Meegeren veel zuiniger dan benzineauto's. Zelfs als de elektriciteit nog voor een groot deel is opgewekt met steenkool en aardgas. "Bij een gemiddeld aantal kilometers van 11.000 per jaar, heb je de uitgestoten CO2 na 3,5 jaar terugverdiend. En dat is gerekend met de huidige grijs-groene stroom van nu. Dus als de elektriciteit straks nog groener wordt, wordt die terugverdientijd ook korter."
Ruimtebeslag van windmolens en zonnepanelen
In de documentaire zijn troosteloze velden vol gebroken zonnepanelen in de woestijn te zien. Ze illustreren dat zonne- en ook windparken er maar voor hooguit enkele decennia staan. Daarna moeten ze opnieuw worden neergezet. "Als er dan nog genoeg planeet over is", zegt een sombere commentaarstem.
Het ruimtebeslag van duurzame energie is een veelgehoord kritiekpunt. Puk van Meegeren: "Waar de filmmaker echt wel een punt heeft, is dat als je alle energie in Nederland wilt vervangen door groene stroom, je er wel heel veel van nodig hebt. Het onderstreept de noodzaak dat mensen ook energie gaan besparen. De duurzaamste energie is de energie die je niet gebruikt. Want hoe meer je bespaart, hoe minder groene energie je nodig hebt."
Hele bomen in biomassacentrales?
Waar de film ook terecht een vinger op de zere plek legt, volgens Van Meegeren, is bij de discussie over biomassa. Filmbeelden laten hele bomen zien, die klaarliggen om te worden opgestookt in een biomassacentrale. Ook in Nederland speelt die discussie.
"Duurzame biomassa betekent dat je resthout gebruikt", zegt Van Meegeren. "Daar zijn allerlei criteria voor opgesteld. Maar of je dat proces wel goed kunt controleren, is een terechte discussie. Ook onder wetenschappers is dit geen uitgemaakte zaak." Wel is al duidelijk dat het bijstoken van biomassa in elektriciteitscentrales tijdelijk zal zijn.
Uiteindelijk zal biomassa alleen een rol spelen in de productie van warmte in huizen en gebouwen. De vraag daarbij is hoeveel 'reststromen' er beschikbaar zijn. "Duidelijk is dat over biomassa in Nederland het laatste woord nog niet is gezegd".
Als je die trailer kijkt zie je dat dit een film is van iemand die klimaatverandering wil stoppen, maar dan met echte oplossingen ipv illusies. Ik vind het echt een naar teken van de tijd dat alleen al twijfelen aan een oplossing verbazing wekt. Verbieden van andere meningen is zo mogelijk nog idioter.
Als de info echt niet klopt moet dat wel bestreden worden, maar het liefst met woorden of een eigen film.
Tja.quote:Website Films for Action haalde hem tijdelijk uit het aanbod omdat hij desinformatie zou bevatten, maar draaide dat terug om niet van censuur te worden beticht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Op de middelbare school moest ik met de klas verplicht Bowling for Columbine kijken. Wat een poepdocu was dat. Tis gewoon een eng activistische docu. Je mag het eigenlijk geen docu noemen want het is enorm gekleurd.
Met deze klimaatfilm zal het wel hetzelfde zijn. Ik ga hem niet kijken
Met deze klimaatfilm zal het wel hetzelfde zijn. Ik ga hem niet kijken
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Het gaat natuurlijk niet om het 'verbieden van een mening'. Het gaat erom dat het best een issue kan zijn om bullshit en desinformatie te verspreiden.quote:Op donderdag 30 april 2020 09:38 schreef Glazenmaker het volgende:
Verbieden van andere meningen is zo mogelijk nog idioter.
Kijk bijvoorbeeld hoe persistent de link tussen autisme en vaccins blijven bestaan.
Of 'What the health' die claimt (oa.) dat diabtes type 2 door vleesconsumptie komt.
Daar ben ik het wel mee eens!quote:Als de info echt niet klopt moet dat wel bestreden worden, maar het liefst met woorden of een eigen film.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wel verrassend dat hij die docu gemaakt heeft.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Niet echt, Moore staat vooral bekent als antikapitaallist en anti westers.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:13 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Wel verrassend dat hij die docu gemaakt heeft.
Voor een docu 'vol met fouten' vind ik het weerwoord vanPuk van Meegeren vrij magertjes.
[ Bericht 8% gewijzigd door Zalmslaatje op 30-04-2020 10:28:15 ]
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
wat zo langzamerhand idioot wordt, is mensen die denken op eigen houtje de gehele wetenschap uniek te kunnen interpreteren, en weer iets proberen af te breken. ik wordt er schijtziek van.
Straks krijgen we weer een kleine ijstijd. Dan is de oorzaak dat de wereld door de mens zo veel is ingepakt dat er geen zonlicht meer door kan. Weer een verdienmodel. De aarde heeft al miljarden jaren koude en warmere perioden. Zo koud als in onleefbaar geweest alsmede zo warm. Mensen laten zich volledig hersenspoelen.
moore heeft dezelfde kop als bill gates, alleen wat dikker. "je mag mensen niet beoordelen op uiterlijk" maarreh, ik sla ook even over.
Tis mooi weer buiten, biertje en barbeque aan
, de mazzeltov moore! 
Tis mooi weer buiten, biertje en barbeque aan
, de mazzeltov moore!
Bullshit en desinformatie nog wel. Is de groepsimmuniteittoespraak van Rutte al verwijderd? Of de mededelingen van het RIVM dat corona een soort griepje is?quote:Op donderdag 30 april 2020 10:08 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om het 'verbieden van een mening'. Het gaat erom dat het best een issue kan zijn om bullshit en desinformatie te verspreiden.
Uiteindelijk beslist er iemand dat je iets niet mag zien omdat hij niet wil dat je het te zien krijgt. Het motief daarvoor weet je niet, en kun je ook niet inschatten als je het niet te zien krijgt.
En hoe weet je zo zeker dat dat niet waar is?quote:Kijk bijvoorbeeld hoe persistent de link tussen autisme en vaccins blijven bestaan.
Of 'What the health' die claimt (oa.) dat diabtes type 2 door vleesconsumptie komt.
Ik zal het antwoord maar vast verklappen gezien je gevaarlijke censuurreflexen. De reden dat jij met enige mate van zekerheid kunt weten dat er geen link is tussen vaccinatie en autisme is doordat die link publiekelijk gelegd mag en kan worden. Als dat niet het geval zou zijn dan betekent dat dat indien er een link zou zijn tussen vaccinaties en autisme dat niet gezegd mag worden, hoe kun jij dan in godsnaam nog weten dat die link er niet is? Het maakt de bewering van de fabrikanten van de vaccins volkomen onbetrouwbaar omdat die niet betwijfeld mag worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Schijtziek als je groene heilstaat toch niet zo groen en milieuvriendelijk blijkt te zijn als je zo graag wilt geloven?quote:
wat zo langzamerhand idioot wordt, is mensen die denken op eigen houtje de gehele wetenschap uniek te kunnen interpreteren, en weer iets proberen af te breken. ik wordt er schijtziek van.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
dat weten we toch al, als je af en toe een krant leest..quote:
[..]
Schijtziek als je groene heilstaat toch niet zo groen en milieuvriendelijk blijkt te zijn als je zo graag wilt geloven?
Nee hoor. Moore is een dwarsdenker, en iedereen die een beetje heeft opgelet was het al duidelijk dat het plotselinge verduurzamingsoffensief komt omdat het eindelijk een verdienmodel is.quote:
Wel verrassend dat hij die docu gemaakt heeft.
Ook Bowling for Colombine ging dwars tegen de gun control lobby in. Kritiek op zijn demagogische stijl is terecht, al vind ik dat zelf binnen de maatschappelijke context waarin hij opereert volstrekt legitiem. Maar hij praat niemand naar de mond, hij zou het wegens gebrek aan sociale intelligentie waarschijnlijk ook niet eens kunnen. Koester de hork, hij heeft wat nieuws te vertellen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Niet echt, Moore staat vooral bekent als antikapitaallist en anti westers.
...........
Nee, want we verwijderen geen toespraken. Dat zou censuur zijn. Wat je wel kunt doen is erop terugkomen met aanvullende informatie of andere inzichten.quote:
Bullshit en desinformatie nog wel. Is de groepsimmuniteittoespraak van Rutte al verwijderd? Of de mededelingen van het RIVM dat corona een soort griepje is?
Uiteindelijk beslist er iemand dat je iets niet mag zien omdat hij niet wil dat je het te zien krijgt. Het motief daarvoor weet je niet, en kun je ook niet inschatten als je het niet te zien krijgt.
Wat dan ook regelmatig gebeurd.
Onderzoek.quote:En hoe weet je zo zeker dat dat niet waar is?
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat wanneer je een frauduleus onderzoek pakt en daar verregaande conclusies aan verbindt, je misschien op je woorden terug moet komen.quote:Ik zal het antwoord maar vast verklappen gezien je gevaarlijke censuurreflexen. De reden dat jij met enige mate van zekerheid kunt weten dat er geen link is tussen vaccinatie en autisme is doordat die link publiekelijk gelegd mag en kan worden. Als dat niet het geval zou zijn dan betekent dat dat indien er een link zou zijn tussen vaccinaties en autisme dat niet gezegd mag worden, hoe kun jij dan in godsnaam nog weten dat die link er niet is? Het maakt de bewering van de fabrikanten van de vaccins volkomen onbetrouwbaar omdat die niet betwijfeld mag worden.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
De klimaatverenigingen zijn weer eens "woedend" en eisen dat de zooi offline gaat... 
Meer achter de link.quote:Klimaatbeweging verkettert ‘gevaarlijke’ nieuwe film van Michael Moore
‘Gevaarlijk, misleidend en destructief.’ Woedend is de klimaatbeweging over een door de Amerikaanse filmmaker Michael Moore geproduceerde documentaire die de vermeende hypocrisie van de groene beweging aanklaagt. Ze willen dat de film niet meer wordt vertoond.
Wow, hier heb ik je al vaak over gehoord.quote:
Bullshit en desinformatie nog wel. Is de groepsimmuniteittoespraak van Rutte al verwijderd?
Vooral in het FVD-draadje. Maar over de domme dingen van Baudet, bijvoorbeeld dat zeewind het virus zou doden of dat hij met smeergeld coronatests wil kopen, hoor ik je dan weer niet.
Mwah, ik vond het wel grappig dat ie Charlton Heston thuis lastig ging vallen, het is gewoon tenenkrommend dat idioten zoals hij en de NRA altijd daags na zo'n schoolshooting in notabene de plaats waar het is gebeurt pro wapendemonstraties komen houden, alsof ze nog wat extra zout in de wonden van de nabestaanden willen gooien, het is gewoon alle schaamte voorbij.quote:
Op de middelbare school moest ik met de klas verplicht Bowling for Columbine kijken. Wat een poepdocu was dat. Tis gewoon een eng activistische docu. Je mag het eigenlijk geen docu noemen want het is enorm gekleurd.
Met deze klimaatfilm zal het wel hetzelfde zijn. Ik ga hem niet kijken
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Had er in dit topic al melding van gemaakt, heb hem ook gezien al. POL / POLL: Ben jij voor of tegen de klimaatwet? #6
Hier een artikeltje met kritiek.
Planet of the humans: A reheated mess of lazy, old myths
Algemene kritiek is dat de film zich baseert op de renewable energy techniek van ongeveer 10 jaar geleden en dat er inmiddels veel is veranderd aan juist die zaken die in deze documentaire aan de orde komen.
Een quote van een quote in het stuk:
De conclusie:
https://newsvideo.su/video/8863559
Ik vind overigens dat er tot nu toe maar weinig over gediscussieerd wordt.
Hier een artikeltje met kritiek.
Planet of the humans: A reheated mess of lazy, old myths
Algemene kritiek is dat de film zich baseert op de renewable energy techniek van ongeveer 10 jaar geleden en dat er inmiddels veel is veranderd aan juist die zaken die in deze documentaire aan de orde komen.
Een quote van een quote in het stuk:
Plus commentaar daarop van de auteur:quote:quote:
"There's a reason that Breitbart and other conservative voices aligned with climate denial and fossil fuel companies have taken a shine to the film. It's because it ignores the solution of holding power to account and sounds like a racist dog whistle"
Hier ben ik het dus mee eens, dit is natuurlijk wel ouwe domme humbug, of het daadwerkelijk racistisch is laat ik even in het midden, je zou dat wel kunnen beargumenteren, maar het is tegenwoordig heel populair om te zeggen: we hebben gewoon teveel mensen. Dat is het argument van The Population Bomb van Paul Ehrlich. Dat was een populair boek eind jaren 60, uitgekomen beetje rondom het verschijnen van het rapport van De Club van Rome. Ik zoek even een debunk filmpje over Ehrlich dat ik wel goed vond.quote:The film features a parade of - solely - white Americans, mostly male, insisting the planet has to reduce its population. There is no information provided on which people in the world need to stop fucking, but we can take a guess, based on the demographics of the people doing the asking.
De conclusie:
Hier het filmpje (niet op youtube meer), dat ik wel goed vond, over Paul Ehrlichs pseudowetenschap:quote:It is the ultimate expression of lazy privilege to make something so void of effort, but so widely viewed and promoted. Criticism will be rebuffed as Not Being Able To Handle The Truth, or the classic We Just Wanted To Start A Discussion. It is still a package of old, dead ideas reheated by someone who knew that he did not need to put any effort into updating his thinking. There was no chance he would be talking to climate activists, talking to young people, talking to experts, talking to community advocates, talking to people from other countries, or really talking to anyone who wasn't already mostly in his vicinity.
It should have faded off into the pit of Youtube's unwatched terabytes, but it didn't, because mediocrity is celebrated, boosted and broadcast if it comes from someone who looks and sounds the right way. That is a serious vulnerability. The hard work of climate and energy advocates, as they grapple with challenges like corporate malfeasance, the impacts of mining and bad development can be shattered by the monotone arrogance of a single person inflicted with the Dunning Kruger effect.
https://newsvideo.su/video/8863559
Ik vind overigens dat er tot nu toe maar weinig over gediscussieerd wordt.
I´m back.
Vwb zonnepanelen en windturbines wil ik daar deels wel in meegaan. Maar het kappen van hele bossen om vervolgens het hout te verschepen en verbranden als "groene energie"(waar een groot deel van deze film over gaat) heeft geen fluit met nieuwere technieken te maken. Ja,misschien dat de bossen nog sneller gerooid kunnen worden...quote:
Algemene kritiek is dat de film zich baseert op de renewable energy techniek van ongeveer 10 jaar geleden en dat er inmiddels veel is veranderd aan juist die zaken die in deze documentaire aan de orde komen.
Klopt, en er zijn meer punten van kritiek die wel degelijk hout snijden. Bijvoorbeeld dat je weer andere grondstoffen nodig hebt en de winning levert weer andere en dus niet minder milieuvervuiling op (plus mensenrechtenschendingen), de vervaardiging van zonnepanelen wel degelijk ook schadelijk is voor het milieu, windmolens gaan maar een zeer beperkte periode mee en worden niet hergebruikt plus corporate industry is als een gek hierop ingesprongen en die romen de winsten wel weer af. Ik denk wel dat de mitigation van renewable energie idd constant in beweging is en dat filmpjes over hoe de techniek er in 2012 voorstond wrs niet representatief is voor de actuele situatie.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vwb zonnepanelen en windturbines wil ik daar deels wel in meegaan. Maar het kappen van hele bossen om vervolgens het hout te verschepen en verbranden als "groene energie"(waar een groot deel van deze film over gaat) heeft geen fluit met nieuwere technieken te maken. Ja,misschien dat de bossen nog sneller gerooid kunnen worden...
I´m back.
Dat laatste geloof ik ook wel maar gezien de felheid en de reacties van de groene jongens lijken ze me veel meer zorgen te maken over hun verdienmodel. Ze zijn bang dat hun kip met de gouden eieren geslacht gaat worden.quote:
[..]
Klopt, en er zijn meer punten van kritiek die wel degelijk hout snijden. Bijvoorbeeld dat je weer andere grondstoffen nodig hebt en de winning levert weer andere en dus niet minder milieuvervuiling op (plus mensenrechtenschendingen), de vervaardiging van zonnepanelen wel degelijk ook schadelijk is voor het milieu, windmolens gaan maar een zeer beperkte periode mee en worden niet hergebruikt plus corporate industry is als een gek hierop ingesprongen en die romen de winsten wel weer af. Ik denk wel dat de mitigation van renewable energie idd constant in beweging is en dat filmpjes over hoe de techniek er in 2012 voorstond wrs niet representatief is voor de actuele situatie.
Die groene jongens zijn zich wel bewust van de kritiek, zie deze strofe:quote:
[..]
Dat laatste geloof ik ook wel maar gezien de felheid en de reacties van de groene jongens lijken ze me veel meer zorgen te maken over hun verdienmodel. Ze zijn bang dat hun kip met de gouden eieren geslacht gaat worden.
Alleen ja, het staat niet op de voorgrond bij hen, terwijl het op zich wel ernstige kritiek is, is het nochtans slechts een bijzinnetje in de conclusie.quote:The hard work of climate and energy advocates, as they grapple with challenges like corporate malfeasance, the impacts of mining and bad development [..]
I´m back.
Ja, echter Michael Moore was verbonden als 'executive producer' aan deze film, dus het is niet per se een 'Michael Moore film' in de gangbare definitie. Een film wordt naar de maker, meestal dus de regisseur, genoemd. Marketingtechnisch is het wel handig natuurlijk om deze film een Michael Moore film te noemen, maar je krijgt hem dus ook niet in beeld te zien, zoals in de "echte" Michael Moore docu's.quote:
De term 'executive producer' is een beetje een vage aanduiding btw. Meestal een beetje een ere-titeltje. In de Jack Ryan-serie bijvoorbeeld op prime video wordt zelfs Tom Clancy opgevoerd als executive producer, terwijl de auteur toch echt al in 2013 is overleden. Bij succesvolle series worden bijna altijd de hoofdrolspelers ook op de titelrol vermeld als executive producers, wrs omdat ze op den duur creatief meedenken. In deze film is het wrs gewoon het lenen van de bekende naam van Michael Moore ivm marketingtechnische redenen.
[ Bericht 22% gewijzigd door Ryan3 op 30-04-2020 13:49:37 ]
I´m back.
"An Inconvenient Truth" hing aan elkaar van cruciale fouten en mislukte voorspellingen, maar daar hoor je die milieuextremisten niet over, die willen het nog steeds als verplicht lesmateriaal gebruiken..
Ik heb mij tijdens mijn studie een tijdje bezig gehouden met warmtenetwerken (stadsverwarming) en ik ben er sindsdien van overtuigd dat het in de meeste gevallen een extreem dure manier van greenwashing is. Ik heb niet dezelfde kennis over windmolens en zonnepanelen, dus ik kan niet zeggen of Moore gelijk heeft. Een kritische blik naar waar de fuck we mee bezig zijn is imho wel nodig. Ik heb zelf meegemaakt hoe "groene" bedrijven en de overheid er mee omgaan die ervaring geeft mij zeer weinig vertrouwen in het daadwerkelijk aanpakken van klimaatverandering.quote:
[..]
Dat laatste geloof ik ook wel maar gezien de felheid en de reacties van de groene jongens lijken ze me veel meer zorgen te maken over hun verdienmodel. Ze zijn bang dat hun kip met de gouden eieren geslacht gaat worden.
Bullshit. Ik moest het kijken op de middelbare school toen hij net was uitgekomen en vooraf werd toen al gezegd dat niet alle info klopte. Ten goede of slechte is die film wel een belangrijk mijlpaal in de discussie hierover geweest en het is dus helemaal niet raar om hem te laten zien.quote:
"An Inconvenient Truth" hing aan elkaar van cruciale fouten en mislukte voorspellingen, maar daar hoor je die milieuextremisten niet over, die willen het nog steeds als verplicht lesmateriaal gebruiken..
De toekomst voorspellen om het verleden niet te herhalen blijft altijd lastig.quote:
"An Inconvenient Truth" hing aan elkaar van cruciale fouten en mislukte voorspellingen, maar daar hoor je die milieuextremisten niet over, die willen het nog steeds als verplicht lesmateriaal gebruiken..
Er zit behoorlijk veel kritiek op de klimaat-beweging / industrie in. Wellicht dat dat je wel aanspreekt.quote:
Op de middelbare school moest ik met de klas verplicht Bowling for Columbine kijken. Wat een poepdocu was dat. Tis gewoon een eng activistische docu. Je mag het eigenlijk geen docu noemen want het is enorm gekleurd.
Met deze klimaatfilm zal het wel hetzelfde zijn. Ik ga hem niet kijken
"Pools are perfect for holding water"
Ja, dit dus zo'n beetje.quote:
[..]
Nee hoor. Moore is een dwarsdenker, en iedereen die een beetje heeft opgelet was het al duidelijk dat het plotselinge verduurzamingsoffensief komt omdat het eindelijk een verdienmodel is.
Ook Bowling for Colombine ging dwars tegen de gun control lobby in. Kritiek op zijn demagogische stijl is terecht, al vind ik dat zelf binnen de maatschappelijke context waarin hij opereert volstrekt legitiem. Maar hij praat niemand naar de mond, hij zou het wegens gebrek aan sociale intelligentie waarschijnlijk ook niet eens kunnen. Koester de hork, hij heeft wat nieuws te vertellen.
En 'biomassa' is een enorme grap. Lekker bomen verbranden, goed idee zeg.
"Pools are perfect for holding water"
En ook een mooie samenvatting.quote:
[..]
Klopt, en er zijn meer punten van kritiek die wel degelijk hout snijden. Bijvoorbeeld dat je weer andere grondstoffen nodig hebt en de winning levert weer andere en dus niet minder milieuvervuiling op (plus mensenrechtenschendingen), de vervaardiging van zonnepanelen wel degelijk ook schadelijk is voor het milieu, windmolens gaan maar een zeer beperkte periode mee en worden niet hergebruikt plus corporate industry is als een gek hierop ingesprongen en die romen de winsten wel weer af. Ik denk wel dat de mitigation van renewable energie idd constant in beweging is en dat filmpjes over hoe de techniek er in 2012 voorstond wrs niet representatief is voor de actuele situatie.
"Pools are perfect for holding water"
Kinderen verplicht foutieve informatie voorschotelen alleen omdat het ooit een 'mijlpaal' was lijkt me niet echt een educatief verantwoorde aanpak. Misschien als een paar details niet kloppen kun je nog zeggen dat het irrelevant is, maar dat was hier niet het geval.quote:
[..]
Bullshit. Ik moest het kijken op de middelbare school toen hij net was uitgekomen en vooraf werd toen al gezegd dat niet alle info klopte. Ten goede of slechte is die film wel een belangrijk mijlpaal in de discussie hierover geweest en het is dus helemaal niet raar om hem te laten zien.
Waar veel mensen van over de rooie gaan, is hetgeen eigenlijk iedereen met gezond boerenverstand had kunnen bedenken. Namelijk begin met minder energie te gebruiken. Maar ja, daar kan natuurlijk niet aan worden verdiend. Wat mensen willen horen, is dat we gewoon door kunnen gaan met onze huidige levenswijze, en dat de "groene" technologie alles oplost.
Het maakt vrijwel niet uit waar je naar kijkt, maar je kunt heel eenvoudig energie besparen; weg met fast fashion, meer lokaal eten consumeren, en weer terug naar groente en fruit van het seizoen, weg met de wegwerpcultuur in het algemeen, en ga zo maar door.
Het maakt vrijwel niet uit waar je naar kijkt, maar je kunt heel eenvoudig energie besparen; weg met fast fashion, meer lokaal eten consumeren, en weer terug naar groente en fruit van het seizoen, weg met de wegwerpcultuur in het algemeen, en ga zo maar door.
Overbevolking lijkt me wel iets belangrijker.. als de hele wereld het voor elkaar krijgt 20% minder energie te gebruiken, maar ondertussen groeit de wereldbevolking ook met 20%, schiet je nog steeds niets op.quote:
Waar veel mensen van over de rooie gaan, is hetgeen eigenlijk iedereen met gezond boerenverstand had kunnen bedenken. Namelijk begin met minder energie te gebruiken. Maar ja, daar kan natuurlijk niet aan worden verdiend. Wat mensen willen horen, is dat we gewoon door kunnen gaan met onze huidige levenswijze, en dat de "groene" technologie alles oplost.
Het maakt vrijwel niet uit waar je naar kijkt, maar je kunt heel eenvoudig energie besparen; weg met fast fashion, meer lokaal eten consumeren, en weer terug naar groente en fruit van het seizoen, weg met de wegwerpcultuur in het algemeen, en ga zo maar door.
Dat klopt, maar het is niet erg sjiek om dat onderwerp direct aan te gaan snijden. Je gaat een boel mensen tegen je krijgen, wanneer je dat gaat roepen. Dat moet je wat subtieler spelen; in Zuid-India blijkt het investeren in onderwijs voor meisjes, gunstige neveneffecten te hebben op dat gebied.quote:
[..]
Overbevolking lijkt me wel iets belangrijker.. als de hele wereld het voor elkaar krijgt 20% minder energie te gebruiken, maar ondertussen groeit de wereldbevolking ook met 20%, schiet je nog steeds niets op.
Beetje tegenstrijdig dat we al jaren keiharde maatregelen door onze strot gedrukt krijgen vanuit de EU/VN op het gebied van CO2-beperking, maar als het gaat om het beperken van bevolkingsgroei zijn we al decennia aan het ploeteren met vrijblijvende projecten op het gebied van onderwijs/voorlichting, die concreet niets opleveren.quote:
[..]
Dat klopt, maar het is niet erg sjiek om dat onderwerp direct aan te gaan snijden. Je gaat een boel mensen tegen je krijgen, wanneer je dat gaat roepen. Dat moet je wat subtieler spelen; in Zuid-India blijkt het investeren in onderwijs voor meisjes, gunstige neveneffecten te hebben op dat gebied.
Als overheden daadwerkelijk geloven dat klimaatverandering een serieus probleem is, moeten ze ook concrete maatregelen nemen om extreme bevolkingsgroei af te remmen, zoals bijvoorbeeld het alleen verstrekken van ontwikkelingshulp wanneer er geen bevolkingstoename is.
Ik ben het met je eens, maar ja er zijn blijkbaar voldoende partijen die hier niet aan willen. Alleen al bepaalde religieuze groepen zullen niet echt mee gaan werken.quote:
[..]
Beetje tegenstrijdig dat we al jaren keiharde maatregelen door onze strot gedrukt krijgen vanuit de EU/VN op het gebied van CO2-beperking, maar als het gaat om het beperken van bevolkingsgroei zijn we al decennia aan het ploeteren met vrijblijvende projecten op het gebied van onderwijs/voorlichting, die concreet niets opleveren.
Als overheden daadwerkelijk geloven dat klimaatverandering een serieus probleem is, moeten ze ook concrete maatregelen nemen om extreme bevolkingsgroei af te remmen, zoals bijvoorbeeld het alleen verstrekken van ontwikkelingshulp wanneer er geen bevolkingstoename is.
Dat is prima, maar dan kunnen ze ook niet langer beweren dat ze geloven dat klimaatverandering een probleem is, als ze alleen maatregelen willen nemen zoals belastingverhoging en extra bevoegdheden die hen toevallig goed uitkomen, zonder de onderliggende oorzaken aan te pakken. Zou in ieder geval een stuk duidelijkheid geven.quote:
[..]
Ik ben het met je eens, maar ja er zijn blijkbaar voldoende partijen die hier niet aan willen. Alleen al bepaalde religieuze groepen zullen niet echt mee gaan werken.
Klopt, het is allemaal voor de bühne. Wat dat aangaat, waardeer ik de boodschap die uit deze "docu" komt zeer sterk; het is een ander en constructiever geluid. Ik zou graag een alternatieve milieubeweging willen zien, die een meer praktische aanpak voorstaat, in plaats van de speeltjes, zoals windmolens, en verregaande hypocrisie.quote:
[..]
Dat is prima, maar dan kunnen ze ook niet langer beweren dat ze geloven dat klimaatverandering een probleem is, als ze alleen maatregelen willen nemen zoals belastingverhoging en extra bevoegdheden die hen toevallig goed uitkomen, zonder de onderliggende oorzaken aan te pakken. Zou in ieder geval een stuk duidelijkheid geven.
Overbevolking lijkt jou iets belangrijker? Hoe wil jij daar wat aan gaan doen?quote:
[..]
Overbevolking lijkt me wel iets belangrijker.. als de hele wereld het voor elkaar krijgt 20% minder energie te gebruiken, maar ondertussen groeit de wereldbevolking ook met 20%, schiet je nog steeds niets op.
I´m back.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Post truth tijdperk. Vooraanstaande wetenschappers zijn niet te vertrouwen en deel van de iluminatie, maar een of andere dikke trekbeer in een kelder op YouTube is wel geloofwaardig, want tegen de stroming in.quote:
wat zo langzamerhand idioot wordt, is mensen die denken op eigen houtje de gehele wetenschap uniek te kunnen interpreteren, en weer iets proberen af te breken. ik wordt er schijtziek van.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Stel je voor dat we kinderen context meegeven. Dat moeten we niet willen. Dat kunnen die dombo's niet aan.quote:
[..]
Kinderen verplicht foutieve informatie voorschotelen alleen omdat het ooit een 'mijlpaal' was lijkt me niet echt een educatief verantwoorde aanpak. Misschien als een paar details niet kloppen kun je nog zeggen dat het irrelevant is, maar dat was hier niet het geval.
Nog een vernietigende review van deze bagger:
https://arstechnica.com/s(...)etflixs-goop-series/
https://arstechnica.com/s(...)etflixs-goop-series/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De hele green deal en het klimaatplan zijn een grap. Ik hoor het Rutte nog zeggen, 'geen CO2 tax want dan betalen we het alsnog via de producten die we kopen'. De keuze van de consument en de prijsprikkel mag er dus niet tussen want dan zouden bedrijven echt moeten veranderen en zouden sommigen zelfs weleens kunnen ondergaan.quote:
[..]
Ja, dit dus zo'n beetje.
En 'biomassa' is een enorme grap. Lekker bomen verbranden, goed idee zeg.
De overheden moeten er tussen zitten om de burger te laten opdraaien voor het feit dat de grote bedrijven niet willen veranderen. Die zullen daar dan misschien emissierechten voor moeten kopen, maar daar wordt een CO2 wall street voor opgetuigd zodat mensen die niets nuttigs doen ook nog lekker kunnen afromen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bijvoorbeeld alleen ontwikkelingshulp verstrekken aan landen zonder bevolkingstoename. Dan kunnen landen zelf invulling geven aan maatregelen zoals stimuleren van voorbehoedsmiddelen, belasting heffen op meer dan 2 kinderen, etc.quote:
Overbevolking lijkt jou iets belangrijker? Hoe wil jij daar wat aan gaan doen?
Doet me denken aan de zure reviews op de laatste show van Dave Chapelle. Kritiek wordt niet getolereerd binnen de linkse kerk.quote:
Nog een vernietigende review van deze bagger:
https://arstechnica.com/s(...)etflixs-goop-series/
Okee, duidelijke kritiek idd. Heb dit artikeltje even doorgezet, net als eerder artikeltje dat ik hier postte, naar Eddy Terstall, die wilde een column wijden aan de film.quote:
Nog een vernietigende review van deze bagger:
https://arstechnica.com/s(...)etflixs-goop-series/
I´m back.
Ja, maar de footprint van ontwikkelingslanden is heel klein, als je dus het terugdringen van overbevolking als oplossing ziet voor milieu&klimaat dan zul je toch echt Amerikanen en West-Europeanen moeten gaan steriliseren bij wijze van spreke. Maar dat zal de bedoeling niet zijn wrs. Het is met deze zogenaamde oplossing altijd de bedoeling dat de Afrikanen inkrimpen, terwijl daar het probleem niet ligt, gek genoeg. En zie het maar eens voor mekaar te krijgen, maw het is geen oplossing. Verder komen ze in tal van landen op dit moment ernstig mensen tekort: Duitsland, Japan, rest van Europa gaat ook die kant op, China om een aantal voorbeelden te noemen. Stoppen met consumeren dan maar, met zijn allen? Nogmaals zie het maar voor mekaar te krijgen.quote:
[..]
Bijvoorbeeld alleen ontwikkelingshulp verstrekken aan landen zonder bevolkingstoename. Dan kunnen landen zelf invulling geven aan maatregelen zoals stimuleren van voorbehoedsmiddelen, belasting heffen op meer dan 2 kinderen, etc.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 30-04-2020 17:21:34 ]
I´m back.
Ik zie niet in hoe een inhoudelijke weerlegging van een docu die heel licht is op inhoud je doet denken aan een recensie van een stand op comedy show.quote:
[..]
Doet me denken aan de zure reviews op de laatste show van Dave Chapelle. Kritiek wordt niet getolereerd binnen de linkse kerk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is inderdaad de truc.quote:
[..]
Doet me denken aan de zure reviews op de laatste show van Dave Chapelle. Kritiek wordt niet getolereerd binnen de linkse kerk.
1. Produceer troep
2. Iemand zegt dat is troep
3. Zie je wel, kritiek wordt niet geaccepteerd!!!!! (Door mij maar dat is een detail)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Belangrijke kanttekening daarbij is dat de Afrikanen hard op weg zijn naar ons niveau te gaan en in het kader daarvan is het handiger om daar in te zetten op krimp ipv bij ons waar de bevolkingskrimp al is begonnen. Tenzij we hier mensen gaan vergassen is er weinig meer te winnen, terwijl er nog genoeg Afrikaanse landen zijn waarvan de bevolking door geboortes gaat verviervoudigen in het leven van een net geboren baby.quote:
[..]
Ja, maar de footprint van ontwikkelingslanden is heel klein, als je dus overbevolking als oplossing ziet voor milieu&klimaat dan zul je toch echt Amerikanen en West-Europeanen moeten gaan steriliseren bij wijze van spreke. Maar dat zal de bedoeling niet zijn wrs. Het is met deze zogenaamde oplossing altijd de bedoeling dat de Afrikanen inkrimpen, terwijl daar het probleem niet ligt, gek genoeg. Ziet het maar eens voor mekaar te krijgen. Verder komen ze in tal van landen op dit moment ernstig mensen tekort: Duitsland, Japan, rest van Europa gaat ook die kant op, China om een aantal voorbeelden te noemen. Stoppen met consumeren dan maar, met zijn allen? Nogmaals zie het maar voor mekaar te krijgen.
En die krimp in Afrika kan alleen maar gebeuren als de economie zich verder ontwikkelt en daardoor zal de footprint groter worden en heb je nog niets gewonnen.quote:
[..]
Belangrijke kanttekening daarbij is dat de Afrikanen hard op weg zijn naar ons niveau te gaan en in het kader daarvan is het handiger om daar in te zetten op krimp ipv bij ons waar de bevolkingskrimp al is begonnen. Tenzij we hier mensen gaan vergassen is er weinig meer te winnen, terwijl er nog genoeg Afrikaanse landen zijn waarvan de bevolking door geboortes gaat verviervoudigen in het leven van een net geboren baby.
I´m back.
Dat ie filmpjes maakt moet hij zelf weten, maar hij moet eens kappen met het openen van al die stikstof- en coronatopics hiero.
De bevolkingsgroei beperken in ontwikkelingslanden is natuurlijk een simpele manier om het probleem op anderen af te schuiven.quote:
[..]
Ja, maar de footprint van ontwikkelingslanden is heel klein, als je dus het terugdringen van overbevolking als oplossing ziet voor milieu&klimaat dan zul je toch echt Amerikanen en West-Europeanen moeten gaan steriliseren bij wijze van spreke. Maar dat zal de bedoeling niet zijn wrs. Het is met deze zogenaamde oplossing altijd de bedoeling dat de Afrikanen inkrimpen, terwijl daar het probleem niet ligt, gek genoeg. En zie het maar eens voor mekaar te krijgen, maw het is geen oplossing. Verder komen ze in tal van landen op dit moment ernstig mensen tekort: Duitsland, Japan, rest van Europa gaat ook die kant op, China om een aantal voorbeelden te noemen. Stoppen met consumeren dan maar, met zijn allen? Nogmaals zie het maar voor mekaar te krijgen.
De werkelijkheid is natuurlijk dat het een complex probleem is met veel facetten en dat er nooit een enkele oplossing bestaat. Dus je bent groene energie nodig. En we moeten minder consumeren. En meer recyclen. En bevolkingsgroei minderen (op een humane manier).
Een pandemie de wereld in helpen?quote:
[..]
Overbevolking lijkt jou iets belangrijker? Hoe wil jij daar wat aan gaan doen?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Het lijkt me ook nogal ongefundeerd om te doen alsof landen in Afrika heel hard aan het inlopen zijn wat betreft voetafdruk.quote:
[..]
De bevolkingsgroei beperken in ontwikkelingslanden is natuurlijk een simpele manier om het probleem op anderen af te schuiven.
De werkelijkheid is natuurlijk dat het een complex probleem is met veel facetten en dat er nooit een enkele oplossing bestaat. Dus je bent groene energie nodig. En we moeten minder consumeren. En meer recyclen. En bevolkingsgroei minderen (op een humane manier).
Het grote voordeel van technologische ontwikkeling is dat het uiteindelijk ook een "trickle down" effect heeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vwb biomassa zie ik anders niets "vernietigends". Ik zie een hoop aannames hoe het eventueel wel zou kunnen. Verder vrij weinig.quote:
Nog een vernietigende review van deze bagger:
https://arstechnica.com/s(...)etflixs-goop-series/
Maar dat er complete bossen gerooid worden welke vervolgens verscheept worden richting wat voor land dan ook is geen groot geheim toch?
Amerikaans protest tegen Nederlandse subsidie voor biomassacentrales
Om onze klimaatdoelen te halen wordt in de VS 'het landschap volledig verwoest'
Biomassa uit houtstook is NIET duurzaam
Etc...
Nu kan betrokkene met zijn commentaar op deze film doen alsof er niks/ weinig aan de hand is vwb de houtkap voor biomassa en dat deel ook een beetje bagateliseren maar dan ben je zelf nepnieuws aan het verspreiden.
Sterker nog, als derde wereld landen zich ontwikkelen dan zullen ze dit relatief duurzaam doen. Simpelweg omdat dat nu goedkoper is dan oude vervuilende technieken. Voor het Westen zijn de kosten veel hoger omdat het veel over vervanging van bestaande infrastructuur gaat dan nieuwe.quote:
[..]
Het lijkt me ook nogal ongefundeerd om te doen alsof landen in Afrika heel hard aan het inlopen zijn wat betreft voetafdruk.
Het grote voordeel van technologische ontwikkeling is dat het uiteindelijk ook een "trickle down" effect heeft.
Eh, misschien moet je de review ook even daadwerkelijk lezen, want er wordt namelijk helemaal niet gesteld dat er niets mis is met biomassa, integendeel:quote:
[..]
Vwb biomassa zie ik anders niets "vernietigends". Ik zie een hoop aannames hoe het eventueel wel zou kunnen. Verder vrij weinig.
Maar dat er complete bossen gerooid worden welke vervolgens verscheept worden richting wat voor land dan ook is geen groot geheim toch?
Amerikaans protest tegen Nederlandse subsidie voor biomassacentrales
Om onze klimaatdoelen te halen wordt in de VS 'het landschap volledig verwoest'
Biomassa uit houtstook is NIET duurzaam
Etc...
Nu kan betrokkene met zijn commentaar op deze film doen alsof er niks/ weinig aan de hand is vwb de houtkap voor biomassa en dat deel ook een beetje bagateliseren maar dan ben je zelf nepnieuws aan het verspreiden.
Daar staat nota bene ontbossing expliciet benoemd.quote:There are plenty of problems with the misuse of bioenergy that can be examined, including deforestation for energy crops competing with food crops—or maybe the source of those trees in Vermont. There are also plenty of opportunities for responsible bioenergy, like food crop residues or brush produced by forest thinning for wildfire prevention. But there is no nuanced exploration here. Instead, there is only the ridiculous extrapolation that trying to generate all our electricity by burning harvested trees would consume all America’s forests.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die kans is aanwezig ja, al is prijs niet de enige drijvende factor.quote:
[..]
Sterker nog, als derde wereld landen zich ontwikkelen dan zullen ze dit relatief duurzaam doen. Simpelweg omdat dat nu goedkoper is dan oude vervuilende technieken. Voor het Westen zijn de kosten veel hoger omdat het veel over vervanging van bestaande infrastructuur gaat dan nieuwe.
Je ziet bijvoorbeeld grappig genoeg ook dat gecentraliseerd betaalverkeer met telefoons in Afrika een veel grotere vlucht neemt dan hier, simpelweg omdat ze daar geen betrouwbare bancaire infrastructuur hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wij hebben het ook daar veroorzaakt met onze medsiche wetenschap. Kwestie van verantwoordelijkheid nemen voor de gevolgen van de eigen daden. En andersom ook natuurlijk, landen moeten maar opdraaien voor hun eigen bevolkingsgroei.quote:
[..]
De bevolkingsgroei beperken in ontwikkelingslanden is natuurlijk een simpele manier om het probleem op anderen af te schuiven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Is dat zo? Heb je enig bronvermelding dat de demografische ontwikkelingen daar radicaal anders waren geweest zonder "onze medische wetenschap"?quote:
[..]
Wij hebben het ook daar veroorzaakt met onze medsiche wetenschap. Kwestie van verantwoordelijkheid nemen voor de gevolgen van de eigen daden. En andersom ook natuurlijk, landen moeten maar opdraaien voor hun eigen bevolkingsgroei.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Accepteer je opbouwende kritiek op je wereldbeeld?quote:
[..]
Ja, maar de footprint van ontwikkelingslanden is heel klein, als je dus het terugdringen van overbevolking als oplossing ziet voor milieu&klimaat dan zul je toch echt Amerikanen en West-Europeanen moeten gaan steriliseren bij wijze van spreke. Maar dat zal de bedoeling niet zijn wrs. Het is met deze zogenaamde oplossing altijd de bedoeling dat de Afrikanen inkrimpen, terwijl daar het probleem niet ligt, gek genoeg. En zie het maar eens voor mekaar te krijgen, maw het is geen oplossing. Verder komen ze in tal van landen op dit moment ernstig mensen tekort: Duitsland, Japan, rest van Europa gaat ook die kant op, China om een aantal voorbeelden te noemen. Stoppen met consumeren dan maar, met zijn allen? Nogmaals zie het maar voor mekaar te krijgen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Want wetenschap is heilig het alwetende orakel waar we geen seconde aan mogen twijfelen. Ten eerste zijn theorie en praktijk twee verschillende dingen. Ten tweede is er geen consensus een hoop wetenschappers hebben een andere mening hierover. Ten derde veel wetenschappers zijn omgekocht door een groep dat belang heeft bij een bepaald onderzoeksresultaat.quote:
wat zo langzamerhand idioot wordt, is mensen die denken op eigen houtje de gehele wetenschap uniek te kunnen interpreteren, en weer iets proberen af te breken. ik wordt er schijtziek van.
Land of the free. Home of the brave.
Was de club van Rome het daar al niet over eens? Het lijkt mij duidelijk dat het sterftecijfer en dan met name zuigelingen en kindersterfte dramatisch omlaag is gegaan. Als het geboortecijfer niet veel verandert dan groeit het hard.quote:
[..]
Is dat zo? Heb je enig bronvermelding dat de demografische ontwikkelingen daar radicaal anders waren geweest zonder "onze medische wetenschap"?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eh wat, als het geboortecijfer niet veel verandert groeit het hard?quote:
[..]
Was de club van Rome het daar al niet over eens? Het lijkt mij duidelijk dat het sterftecijfer en dan met name zuigelingen en kindersterfte dramatisch omlaag is gegaan.
Als het geboortecijfer niet veel verandert dan groeit het hard.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
precies. allemaal lekker geloven wat we willen geloven, want dan is het waar.quote:
[..]
Post truth tijdperk. Vooraanstaande wetenschappers zijn niet te vertrouwen en deel van de iluminatie, maar een of andere dikke trekbeer in een kelder op YouTube is wel geloofwaardig, want tegen de stroming in.
Schrijf dit op fok en je wordt geridiculiseerd. En niet veel later krijg je een ban. Het is een van die beschermde onderwerpen.quote:De milieubeweging strijdt niet langer tegen het kapitalisme, maar werkt ermee samen, stelt hij.
Jamaar het zogenaamd tegengaan van overbevolking a la Bill Gates. Is evengoed samenwerken met de (farmaceutische) industrie.quote:En het spreken over bevolkingsgroei en overbevolking, het echte probleem, is volgens de film taboe.
No matter what your name is.
je kan gewoon serieuze wetenschap vinden, die hun vindingen publiceren zodat anderen het kunnen controlleren. dat is juist de aard van wetenschap, dat de onzin eruit wordt gefilterd, vroeg of laat. maar dan moet je dus niet achter de eerste de beste roepende aanrennen.quote:
[..]
Want wetenschap is heilig het alwetende orakel waar we geen seconde aan mogen twijfelen. Ten eerste zijn theorie en praktijk twee verschillende dingen. Ten tweede is er geen consensus een hoop wetenschappers hebben een andere mening hierover. Ten derde veel wetenschappers zijn omgekocht door een groep dat belang heeft bij een bepaald onderzoeksresultaat.
Dit heben we tijdens deze Covid'19 ook wel kunnen zien. Wetenschap laat veel te wensen over. Uiteindelijk gaat het om het geld. Vraag het Ab Oosterhaus.quote:
[..]
je kan gewoon serieuze wetenschap vinden, die hun vindingen publiceren zodat anderen het kunnen controlleren. dat is juist de aard van wetenschap, dat de onzin eruit wordt gefilterd, vroeg of laat. maar dan moet je dus niet achter de eerste de beste roepende aanrennen.
No matter what your name is.
Niet echt. Je ziet vooral voor misvatting over wat wetenschap nou eigenlijk is.quote:
[..]
Dit heben we tijdens deze Covid'19 ook wel kunnen zien. Wetenschap laat sel veel te wensen over zeg.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De realiteit is dat geld altijd de belangen bepaalt. En dus ook de uitkomsten van wetenschap in welke richting.quote:
[..]
Niet echt. Je ziet vooral voor misvatting over wat wetenschap nou eigenlijk is.
No matter what your name is.
Ik las laatst dat nieuw onderzoek uitwijst dat neutrinos waarschijnlijk verantwoordelijk zijn voor het feit dat er materie aanwezig is in ons universum, maar dat zal wel betaald zijn door de neutrinolobby.quote:
[..]
De realiteit is dat geld altijd de belangen bepaalt. En dus ook de uitkomsten van wetenschap in welke richting.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wetenschap bemoeit zich ook met zaken als global warming en de val van de twin-towers in Manhattan NewYork 2001. Of de zogenaamde stikstofcrisis in Nederland. Dit geeft toch aan dat wetenschap lang niet zo betrouwbaar is.quote:
[..]
Ik las laatst dat nieuw onderzoek uitwijst dat neutrinos waarschijnlijk verantwoordelijk zijn voor het feit dat er materie aanwezig is in ons universum, maar dat zal wel betaald zijn door de neutrinolobby.
No matter what your name is.
Correct, maar dit helpt dat hele verhaal weer om zeep. Want er valt nl. helemaal niks te nuanceren als het om biomassa (hout) gaat.quote:
Eh, misschien moet je de review ook even daadwerkelijk lezen, want er wordt namelijk helemaal niet gesteld dat er niets mis is met biomassa, integendeel:
Daar staat nota bene ontbossing expliciet benoemd.
quote:But there is no nuanced exploration here. Instead, there is only the ridiculous extrapolation that trying to generate all our electricity by burning harvested trees would consume all America’s forests.
Gewaagd van Moore. Die wordt straks vanwege milieuketterij geëxcommuniceerd uit de linkse kerk en waarschijnlijk ook geblokkeerd door Youtube, Twitter etc.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Door zijn naam te gebruiken krijgt deze docu wel meer bekendheid. En dat is goed natuurlijkquote:
[..]
Ja, echter Michael Moore was verbonden als 'executive producer' aan deze film, dus het is niet per se een 'Michael Moore film' in de gangbare definitie. Een film wordt naar de maker, meestal dus de regisseur, genoemd. Marketingtechnisch is het wel handig natuurlijk om deze film een Michael Moore film te noemen, maar je krijgt hem dus ook niet in beeld te zien, zoals in de "echte" Michael Moore docu's.
De term 'executive producer' is een beetje een vage aanduiding btw. Meestal een beetje een ere-titeltje. In de Jack Ryan-serie bijvoorbeeld op prime video wordt zelfs Tom Clancy opgevoerd als executive producer, terwijl de auteur toch echt al in 2013 is overleden. Bij succesvolle series worden bijna altijd de hoofdrolspelers ook op de titelrol vermeld als executive producers, wrs omdat ze op den duur creatief meedenken. In deze film is het wrs gewoon het lenen van de bekende naam van Michael Moore ivm marketingtechnische redenen.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Maar wederom, dat staat er ook niet. Waar daar staat is dat de documentaire wat betreft biomassa alleen met de onrealistische extrapolatie komt dat wanneer je alle energie in de VS uit biomassa zou halen daar alle bossen in de VS zou kosten. Er staat nergens iets nuancerends over biomassa uit hout.quote:
[..]
Correct, maar dit helpt dat hele verhaal weer om zeep. Want er valt nl. helemaal niks te nuanceren als het om biomassa (hout) gaat.
[..]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het geeft vooral aan de je wat minder met je neus in de lijmpot moet zitten.quote:
[..]
Wetenschap bemoeit zich ook met zaken als global warming en de val van de twin-towers in Manhattan NewYork 2001. Of de zogenaamde stikstofcrisis in Nederland. Dit geeft toch aan dat wetenschap lang niet zo betrouwbaar is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat jij wil. Ik lees het anders.quote:
[..]
Maar wederom, dat staat er ook niet. Waar daar staat is dat de documentaire wat betreft biomassa alleen met de onrealistische extrapolatie komt dat wanneer je alle energie in de VS uit biomassa zou halen daar alle bossen in de VS zou kosten. Er staat nergens iets nuancerends over biomassa uit hout.
Jij hebt Stargate sg1 gekekenquote:
[..]
Ik las laatst dat nieuw onderzoek uitwijst dat neutrinos waarschijnlijk verantwoordelijk zijn voor het feit dat er materie aanwezig is in ons universum, maar dat zal wel betaald zijn door de neutrinolobby.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Tja, dan vrees ik dat je wat moet doen aan je leesvaardigheid. Wat daar feitelijk staat is dat je enerzijds de problemen kunt belichten zoals ontbossing, vervanging van voedselproductie en ga zo maar door en anderzijds ook kunt aanhalen dat bijvoorbeeld biomassa op basis van restafval wel weer een interessante optie zou kunnen zijn.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lang geleden, maar dat was niet direct de aanleiding voor die post, hoezo?quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Toevallig dat ik vanavond een aflevering heb gekeken waar ze het over neutrinos haddenquote:
[..]
Lang geleden, maar dat was niet direct de aanleiding voor die post, hoezo?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Nee, het ging hierom:quote:
[..]
Toevallig dat ik vanavond een aflevering heb gekeken waar ze het over neutrinos hadden
https://www.scientias.nl/(...)n-van-het-universum/
Maar goed, dat verder wat offtopic.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Iets met tussen de regels door lezen. Maar goed, ik ga hier verder ook geen ellenlange discussie over voeren. Ik denk er simpelweg anders over.quote:
Tja, dan vrees ik dat je wat moet doen aan je leesvaardigheid.
Volgens mij snap je dan ook de betekenis van tussen de regels door lezen niet helemaal. Maar goed, de betekenis van de term fake news snapte je dus ook al niet.quote:
[..]
Iets met tussen de regels door lezen. Maar goed, ik ga hier verder ook geen ellenlange discussie over voeren. Ik denk er simpelweg anders over.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
nou nee. elke dag vind men wel iets nieuws, je kan niet verwachten dat dta allemaal klopt of dat er dan niet elementen zijn die dingen proberen te sturen voor twijfelachtige redenen. dta gebeurt altijd. maar dat houdt geen stand in de wetenschap zelf. alleen dat duurt lang, voordat dat tot werkelijke conclusies gaat komen. en daar heb je niet veel aan tijdens een crisis.quote:
[..]
Dit heben we tijdens deze Covid'19 ook wel kunnen zien. Wetenschap laat veel te wensen over. Uiteindelijk gaat het om het geld. Vraag het Ab Oosterhaus.
verder hebben we hopelijk journalistiek, die door dingen heenprikt. maar ook die onderzoeken eerst, als het goed is, en zullen dan pas zeggen of het zo was of niet.
maar goed, ik heb die docu niet eens gezien, dus.. misschien slaat dat niet op hem, maar mijn alarmbelletjes gaan wel gelijk af.
Als er was geluisterd naar wetenschappers, dan hadden we nooit deze covid gehad.quote:
[..]
Dit heben we tijdens deze Covid'19 ook wel kunnen zien. Wetenschap laat veel te wensen over. Uiteindelijk gaat het om het geld. Vraag het Ab Oosterhaus.
Wetenschap is gewoon wetenschap, het draait om de feiten. Het probleem is juist dat het gepolitiseerd wordt door bepaalde mensen. Dat zie je ook met het klimaat. Antropogene klimaatverandering is gewoon een feit. Wat politici vervolgens allemaal zeggen wat we wel of niet moeten doen heeft niets met wetenschap te maken.quote:
[..]
Wetenschap bemoeit zich ook met zaken als global warming en de val van de twin-towers in Manhattan NewYork 2001. Of de zogenaamde stikstofcrisis in Nederland. Dit geeft toch aan dat wetenschap lang niet zo betrouwbaar is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Is gewoon onzin. Mensen zonder wetenschappelijke achtergrond of baan hebben echt totaal geen idee van hoe het er in de praktijk aan toe gaat of hoe wetenschap eigenlijk werkt. Je hebt echt geen idee. Loop eens een dagje mee op een laboratorium.quote:
[..]
Dit heben we tijdens deze Covid'19 ook wel kunnen zien. Wetenschap laat veel te wensen over. Uiteindelijk gaat het om het geld. Vraag het Ab Oosterhaus.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat is niet wat de docu beweert. Die beweert dat diabetes nauwelijks iets met koolhydraten te maken heeft en wel met dierlijkvet. En dat klopt ook gewoon.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om het 'verbieden van een mening'. Het gaat erom dat het best een issue kan zijn om bullshit en desinformatie te verspreiden.
Kijk bijvoorbeeld hoe persistent de link tussen autisme en vaccins blijven bestaan.
Of 'What the health' die claimt (oa.) dat diabtes type 2 door vleesconsumptie komt.
[..]
Daar ben ik het wel mee eens!
Wetenschap is wetenschap, dat zeiden ze 100 jaar geleden ook en vervolgens zijn enorm veel wetenschappelijke inzichten van toen ontkracht en kijken we nu met afschuw toch naar beleid van destijds dat op de wetenschap was gebaseerd die toen voor handen was.quote:
[..]
Wetenschap is gewoon wetenschap, het draait om de feiten. Het probleem is juist dat het gepolitiseerd wordt door bepaalde mensen. Dat zie je ook met het klimaat. Antropogene klimaatverandering is gewoon een feit. Wat politici vervolgens allemaal zeggen wat we wel of niet moeten doen heeft niets met wetenschap te maken.
Kijk naar een Cesare Lombroso of Charles Davenport.
Ja, maar het convergeert wel degelijk naar iets wat we waarheid zouden kunnen noemen. Het is niet zo dat dat van 100 jaar geleden evenveel waard is als wat we nu hebben. Dat relativisme moeten we niet hebben.quote:
[..]
Wetenschap is wetenschap, dat zeiden ze 100 jaar geleden ook en vervolgens zijn enorm veel wetenschappelijke inzichten van toen ontkracht en kijken we nu met afschuw toch naar beleid van destijds dat op de wetenschap was gebaseerd die toen voor handen was.
Kijk naar een Cesare Lombroso of Charles Davenport.
En dat beleid was normatief en niet descriptief, dus dat heeft meer met ethiek te maken. En dat is geen wetenschap.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Verfrissende film, Moore Stijl. Het appelleert wel aan mijn gedachte dat groene energie niet veel meer is dan conversie van bestaande bronnen in een nieuw jasje waarvoor gebruikers graag de eigenaars betalen. Kern van het verhaal is dat bevolkingsgroei met oneindige zucht naar welvaart, onhoudbaar is.
Moet bij groene energie steeds terug denken hoe stuwmeren door kernenergie worden volgepompt om daarna groen zijnde wit goud te worden afgetapt. Idem wat je ziet met een zg biomassa centrale, terwijl overal de bomen versneld en-masse tot pulp wordt gereduceert. Maar goed het is geen Raw-Deal maar een Green-Deal waar deze generatie doorheen zal moeten.
Ondertussen lekker de Tesla rijden en vooral FeelGood en GetGoods oogsten.
Moet bij groene energie steeds terug denken hoe stuwmeren door kernenergie worden volgepompt om daarna groen zijnde wit goud te worden afgetapt. Idem wat je ziet met een zg biomassa centrale, terwijl overal de bomen versneld en-masse tot pulp wordt gereduceert. Maar goed het is geen Raw-Deal maar een Green-Deal waar deze generatie doorheen zal moeten.
Ondertussen lekker de Tesla rijden en vooral FeelGood en GetGoods oogsten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat beleid was gebaseerd op descriptieve bevindingen van artsen.quote:
[..]
Ja, maar het convergeert wel degelijk naar iets wat we waarheid zouden kunnen noemen. Het is niet zo dat dat van 100 jaar geleden evenveel waard is als wat we nu hebben. Dat relativisme moeten we niet hebben.
En dat beleid was normatief en niet descriptief, dus dat heeft meer met ethiek te maken. En dat is geen wetenschap.
Dr. Ochsner en Dr. Sharp hebben met hun publicaties over de eerste sterilisaties enorm geholpen om eugenetische sterilisatie als een volwaardig alternatief voor opsluiting of segegratie te normaliseren.
Het waren vooral veel wetenschappers die voorstander waren. Wetenschap werd aangegrepen om sociale problemen op te lossen. En dat is dus precies wat nu weer gebeurd.
Het probleem van klimaatverandering is een sociaal probleem. De vluchtelingen stromen/water oorlogen etc die gaan komen worden nu "opgelost" door groene energie. Hoe die energie gemaakt wordt of berekend wat groen is dat is wetenschap. Inzichten daarover veranderen voordurend.
Docu gezien met mn vrouw vanmiddag. Hoewel ik vaak niet eens ben met Michael Moore vond ik deze docu veel goede punten hebben. Klimaatneutraal is allemaal onzin en big business. En dan te bedenken dat Fransie Timmermans er 1000 miljard tegenaan wil gooien. Ik hou mn hart vast. Hier gaat alleen een klein groepje enorm rijk mee worden en het levert niks op qua energie.
Land of the free. Home of the brave.
|
|
Veel discussie over klimaatfilm Moore, maar 'heel soms heeft hij een .
