abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_192745755
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2020 08:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Kleine 4 ton per werknemer :o
Amerikaanse praktijken
Voor 4 ton zou ik ook wel in een tentje op kantoor slapen :D
  woensdag 22 april 2020 @ 07:14:45 #52
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746094
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
pi_192746232
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:14 schreef Sunri5e het volgende:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
Aantal sectoren, zoals
horeca/recreatie gerelateerd. Er draait ook heel veel wel gewoon door.
  woensdag 22 april 2020 @ 07:48:21 #54
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746248
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:46 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Aantal sectoren, zoals
horeca/recreatie gerelateerd. Er draait ook heel veel wel gewoon door.
Maar alles staat met elkaar in verband.
pi_192746351
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:14 schreef Sunri5e het volgende:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
Dat vermoed ik ook. Het herstel van de aandelenmarkten sinds half maart heeft mij enorm verbaasd. Het consumentenvertrouwen is nu -22! Dat is de grootste daling ooit in één maand tijd. Hoewel er sectoren zijn die door kunnen blijven draaien, is het lang niet gezegd dat: de kosten bij deze bedrijven niet hoger zijn i.v.m. maatregelen rond Covid-19, de orders die deze bedrijven krijgen niet kleiner worden of wegvallen i.v.m. de risico's rond Covid 19 en de arbeidsproductiviteit bij deze bedrijven dezelfde is. Ik merk het ook aan mezelf. Ik ben eerder vermoeid en mijn arbeidsproductiviteit is lager dan toen het verplicht thuiswerken begon.

[ Bericht 8% gewijzigd door Groepfunder op 22-04-2020 08:08:34 ]
pi_192746584
En de futures staan een procent in het groen :D
pi_192746647
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:48 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Maar alles staat met elkaar in verband.
Is dat zo? Dan kun je ook andersom redeneren. Dat de goed draaiende sectoren de slecht draaiende omhoog trekt
  woensdag 22 april 2020 @ 08:38:27 #58
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746663
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:35 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Is dat zo? Dan kun je ook andersom redeneren. Dat de goed draaiende sectoren de slecht draaiende omhoog trekt
Oja? Dus iemand die in de horeca werkt en thuis komt te zitten met een uitkering wordt omhoog getrokken door goed draaiende sectoren? Daarnaast heb je het ook ook over de toeleveranciers van de horeca. Denk ook eens aan de festivals! Gaat ook allemaal niet door. De verhuurbedrijven voor licht, geluid, tapinstallaties, tenten etc hebben ook geen inkomen. Je denkt naar mijn idee veel te kortzichtig.
pi_192746694
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:01 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Dat vermoed ik ook. Het herstel van de aandelenmarkten sinds half maart heeft mij enorm verbaasd. Het consumentenvertrouwen is nu -22! Dat is de grootste daling ooit in één maand tijd. Hoewel er sectoren zijn die door kunnen blijven draaien, is het lang niet gezegd dat: de kosten bij deze bedrijven niet hoger zijn i.v.m. maatregelen rond Covid-19, de orders die deze bedrijven krijgen niet kleiner worden of wegvallen i.v.m. de risico's rond Covid 19 en de arbeidsproductiviteit bij deze bedrijven dezelfde is. Ik merk het ook aan mezelf. Ik ben eerder vermoeid en mijn arbeidsproductiviteit is lager dan toen het verplicht thuiswerken begon.
Het vertrouwen is dan ook vakkundig door onze overheid en vooral onze media de kop in gedrukt. En dat is inderdaad zorgelijk.

Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?

En de olieprijs daalt natuurlijk. Dat is zorgelijk voor de olie(gerelateerde) productiebedrijven maar heeft an sich niets met covid te maken als ik de kenners mag geloven. Een dalende olieprijs zorgt over het algemeen wel voor lagere kostprijzen van producten, dus ook dat heeft positieve kanten.

Ja er gaan economische consequenties zijn maar we moeten niet net doen alsof de hele economie volledig is stilgevallen. Dat is niet zo

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 08:44:32 ]
pi_192746710
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:38 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Oja? Dus iemand die in de horeca werkt en thuis komt te zitten met een uitkering wordt omhoog getrokken door goed draaiende sectoren? Daarnaast heb je het ook ook over de toeleveranciers van de horeca. Denk ook eens aan de festivals! Gaat ook allemaal niet door. De verhuurbedrijven voor licht, geluid, tapinstallaties, tenten etc hebben ook geen inkomen. Je denkt naar mijn idee veel te kortzichtig.
Door de horeca te sluiten en festivals te verbieden houdt jan met de pet ook heel wat geld over. Dat wordt opgepot of uitgeven aan andere dingen.

Verder ben ik niet perse postitief of negatief. Ik vind jou vooral negatief. Als de ene sector de andere naar beneden haalt waarom kan dat niet andersom dan? Waarom moeten we elkaar altijd vertellen dat er hel en verdoemenis is, terwijl je met dezelfde argumenten ook de andere kant op kan redeneren.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 08:47:19 ]
pi_192746721
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 07:14 schreef Sunri5e het volgende:
Er gaat iets gebeuren in de economie aankomende dagen. Dat kan niet anders. Er gaan zware klappen vallen.
Ja he he, natuurlijk gaat er iets gebeuren in de economie. Met de ene voorspelling na de andere over gigantische economische krimp, is dit niet echt een moeilijke gok he.
  woensdag 22 april 2020 @ 08:50:14 #62
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746725
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:46 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Door de horeca te sluiten en festivals te verbieden houdt jan met de pet ook heel wat geld over. Dat wordt opgepot of uitgeven aan andere dingen.

Verder ben ik niet perse postitief of negatief. Ik vind jou vooral negatief. Als de ene sector de andere naar beneden haalt waarom kan dat niet andersom dan? Waarom moeten we elkaar altijd vertellen dat er hel en verdoemenis is, terwijl je met dezelfde argumenten ook de andere kant op kan redeneren.
Ik weet niet of je het gelezen hebt maar het consumentenvertrouwen is gedaald naar -22. :{w
pi_192746770
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:50 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het gelezen hebt maar het consumentenvertrouwen is gedaald naar -22. :{w
Oke, dat heb ik gelezen. Je gaat helemaal niet in op mijn punt verder

https://www.nu.nl/economi(...)-en-wenskaartjes.amp
  woensdag 22 april 2020 @ 09:00:26 #64
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192746813
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ja he he, natuurlijk gaat er iets gebeuren in de economie. Met de ene voorspelling na de andere over gigantische economische krimp, is dit niet echt een moeilijke gok he.
Nee maar blijkbaar zijn er mensen die denken dat het een het ander wel omhoog zal trekken.
pi_192746852
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 09:00 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Nee maar blijkbaar zijn er mensen die denken dat het een het ander wel omhoog zal trekken.
:') oke ja dat heb ik inderdaad gezegd. :W
pi_192747284
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?
De kapper gaat het druk krijgen, maar hij gaat de gemiste omzet niet terugverdienen als hij straks weer mag knippen. Haar groeit niet opeens sneller. En dat geldt voor meer sectoren die je noemt.

Maar ook sectoren die niet volkomen plat liggen, worden wel degelijk geraakt. De autoverkopen gingen in Nederland in maart 2020 met 23,4% omlaag. De bouwsector - die ook gewoon door kan werken - krimpt dit jaar naar verwachting 4,5% als gevolg van Covid-19. En dat terwijl er in Nederland een woningnood heerst.

Mijn redenering over arbeidsproductiviteit kun je afdoen als anecdotisch bewijs, maar is het niet. Er zijn wel degelijk aanwijzigingen dat het psychisch welbevinden van mensen momenteel echt onder druk staat. Een toename van huiselijk geweld, een hoger risico op eenzaamheid en depressies en echtscheidingen.

[Edit]
En wat doet de AEX-index na de toch wat teleurstellende mededelingen van onze minister-president van gisterenavond? Die staat gewoon op +1,29%

[ Bericht 3% gewijzigd door Groepfunder op 22-04-2020 09:53:04 ]
  woensdag 22 april 2020 @ 09:45:33 #67
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192747409
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 02:51 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Misschien dat je je account daarvoor moet wijzigen ivm margins?
Nope, ik heb een Active account en daarmee zou het moeten kunnen..
pi_192749228
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 08:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Maar even feitelijk en dus los van het anekdotsich arbeidsproductiviteitsverhaal: welke sectoren liggen nu echt stil?
- horeca
- cultuur / entertainment
- buitenlands / internationaal toerisme en daarmee luchtvaart
- kappers e.d. (gaan het straks gloeiend druk krijgen)
- retail, deels (groeit echter digitaal sterk)
- wat vergeet ik hier?
In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.
pi_192749398
Wereldhave 36% dividend.

Denk dat daar de cash flow niet aanwezig voor zal zijn, geen idee waarom dat nog niet is aangepast?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 22 april 2020 @ 12:40:18 #70
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192749682
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 12:09 schreef jaco het volgende:

[..]

In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.
Precies, zodra de cashflow stokt en consumeren stilvalt heeft dat gewoon direct invloed op de economie, dat is uiteindelijk de motor. Ik denk dat we blij mogen zijn als de krimp maar 7% is. Het voordeel is dat de V shape recessie een reële ontwikkeling is, dan komen we er relatief snel weer vanaf.

De enige reden dat de beurzen nog hoog staan is omdat er gewoon geen alternatief is om met je geld nog ergens rendement te maken.
  woensdag 22 april 2020 @ 12:46:54 #71
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_192749757
quote:
5s.gif Op woensdag 22 april 2020 12:21 schreef ludovico het volgende:
Wereldhave 36% dividend.

Denk dat daar de cash flow niet aanwezig voor zal zijn, geen idee waarom dat nog niet is aangepast?
Wereldhave zet een streep door slotdividend 2019


Wereldhave updates on AGM and cancels final dividend 2019


quote:
Dividend
In the light of current uncertainties regarding the COVID-19 situation, the Company also announces that it has decided to withdraw agenda item 3.d, the dividend proposal. For the year 2019 the Company has already distributed ¤ 1.89 per share by way of interim dividends which covers the Company's dividend distribution obligation. The proposal to make a final distribution of ¤ 0.63 is cancelled by the Company in order to strengthen the liquidity. Additionally, the Company will not pay quarterly interim dividends regarding the fiscal year 2020.


[ Bericht 19% gewijzigd door monkyyy op 22-04-2020 12:56:09 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_192749761
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 12:09 schreef jaco het volgende:

[..]

In deze sectoren werken zeer veel mensen. Doordat deze werknemers inkomen missen, neemt de vraag in tal van andere sectoren ook sterk af. De thuiszittende werknemers zullen geen nieuwe auto of woning gaan aanschaffen. Als gevolg daarvan moet in de auto-industrie en de makelaardij ook werknemers thuis blijven, niet louter vanwege quarantine, maar ook doordat er geen vraag naar hun diensten/producten meer is. Hierdoor neemt de totale vraag nog verder af. Sunri5e legt het misschien niet uitgebreid uit, maar het staat inderdaad allemaal met elkaar in verband en is een spiraal naar beneden.
Maar zijn dat ook de mensen die een nieuwe auto kopen en veel te besteden hebben?
Meeste nieuwe auto's zijn lease wagens volgens mij.

Verder loopt bij de meeste mensen de cash in gewoon door (vakantie geld), gezien mensen niet op vakantie gaan zou het zomaar een impuls kunnen hebben op de binnenlandse bestedingen (nieuw bed of een verbouwing ipv Spanje).
Dus er zijn sectoren die kei hard geraakt worden en afhankelijk zijn van ondersteuning door de overheid, maar veel sectoren gaan nog gewoon door.

Pas als bedrijven massaal mensen gaan ontslaan wordt het ernstig, maar als na de zomer alles weer draait kan de schade deels worden ingehaald.
pi_192749948
Hoe de fuck stijgt Shell nou nog :')
pi_192750054
Maar we komen natuurlijk echt niet ineens tot een totale stilstand. Het merendeel blijft gewoon draaien. Dit laat ook een keer goed zien wie de ondernemers zijn en wie loonslaven met een kvk inschrijving.

Zelf heb ik het drukker dan ooit en verdien dus ook meer. Normaal gaf ik alles uit aan vliegtickets, maar dat kan nu niet meer. Wel een nieuwe Nintendo gehaald dan maar. Waar uit eten niet meer kan nu afhaal. Ik sta er dan ook volledig achter dat er een verschuiving zal plaatsvinden.

Horeaca personeel kan vast nog wel wat anders gaan doen, zoals bezorgen. Als de overheid stopt met steunmaatregelen, dan raakt de stront pas de knikker.
pi_192750113
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')