Het is maar goed dat je geen statisticus bent.quote:Op zaterdag 18 april 2020 12:21 schreef hoedenderand het volgende:
We zitten momenteel volgens de eerste onderzoeken op 3% immuniteit, maak er in het gunstigste geval 5% van.
We hebben 3500 doden door COVID-19 momenteel maar een oversterfte van 2000 per week op dit moment. Dus een ruwe schatting dat het werkelijke aantal 2 maal zo hoogt ligt.
Bovendien gaan er van de huidige zieken nog een flink aantal helaas dood.
Ik denk dat we bij 5% immuniteit dan zeker op 8000 doden zitten.
Stel 70% is voldoende voor groepsimmuniteit. dat is 14 keer zoveel als het huidige aantal.
Dan kom je op 8000 x 14 = 112.000 doden in het meest gunstige geval met de meest gunstige positieve berekening.
En het is maar de vraag of we in groepsimmuniteit moeten geloven aangezien we dat bij Influenza en gewone verkoudheidsvirussen ook niet hebben.
1 miljoen ziekenhuisopnames om dit niveau te bereiken is realistisch gezien de huidige statistieken, een half miljoen is al ondoenlijk.
Geef je onderbouwing maar.quote:Op zaterdag 18 april 2020 12:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is maar goed dat je geen statisticus bent.
Je doet allemaal aannames. Dingen waar weinig over te zeggen valt.quote:
Schatting. Is weinig over te zeggen hoe groot het aantal is. Er zijn wat indicaties, meer niet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 12:21 schreef hoedenderand het volgende:
We zitten momenteel volgens de eerste onderzoeken op 3% immuniteit, maak er in het gunstigste geval 5% van.
Je zegt het zelf al, ruwe schatting.quote:We hebben 3500 doden door COVID-19 momenteel maar een oversterfte van 2000 per week op dit moment. Dus een ruwe schatting dat het werkelijke aantal 2 maal zo hoogt ligt.
Want? In je eerste zin zaten we mogelijk al op 5%.quote:Ik denk dat we bij 5% immuniteit dan zeker op 8000 doden zitten.
Of misschien is 60-50% voldoende? We weten het niet.quote:Stel 70% is voldoende voor groepsimmuniteit. dat is 14 keer zoveel als het huidige aantal.
Tenzij we ouderen en kwetsbaren goed weten af te schermen, en de ziekte vooral bij jongeren en gezonde mensen om zich heen grijpt. Dan bouwen we wel groepsimmuniteit op, zonder veel doden.quote:Dan kom je op 8000 x 14 = 112.000 doden in het meest gunstige geval met de meest gunstige positieve berekening.
Nou die immuniteit is er dus wel. Want influenza en verkoudheidsvirussen zijn slechts zelden dodelijk.quote:En het is maar de vraag of we in groepsimmuniteit moeten geloven aangezien we dat bij Influenza en gewone verkoudheidsvirussen ook niet hebben.
Hoe weet jij hoeveel ziekenhuisopnames we aan kunnen?quote:1 miljoen ziekenhuisopnames om dit niveau te bereiken is realistisch gezien de huidige statistieken, een half miljoen is al ondoenlijk.
Je hebt het nieuws toch gevolgd de laatste weken. Daar in werd heel duidelijk vermeld om groepsimmuniteit te krijgen heb je 1 a 2 % doden nodig. Bij Nieuwsuur was dat berekent en de viroloog gaf inderdaad toe dat dit om tienduizenden ging. ( tussen 40.000 en 80.000 )quote:Op zaterdag 18 april 2020 12:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je doet allemaal aannames. Dingen waar weinig over te zeggen valt.
[..]
Schatting. Is weinig over te zeggen hoe groot het aantal is. Er zijn wat indicaties, meer niet.
[..]
Je zegt het zelf al, ruwe schatting.
[..]
Want? In je eerste zin zaten we mogelijk al op 5%.
[..]
Of misschien is 60-50% voldoende? We weten het niet.
[..]
Tenzij we ouderen en kwetsbaren goed weten af te schermen, en de ziekte vooral bij jongeren en gezonde mensen om zich heen grijpt. Dan bouwen we wel groepsimmuniteit op, zonder veel doden.
[..]
Nou die immuniteit is er dus wel. Want influenza en verkoudheidsvirussen zijn slechts zelden dodelijk.
[..]
Hoe weet jij hoeveel ziekenhuisopnames we aan kunnen?
Dat was in het beginstadium, de 112.000 doden en de 80.000 doden liggen niet heel ver uit elkaar, wellicht dat de 80.000 doden op 60% is gebasseerd, de 112.000 doden is op 70% gebasseerd.quote:Op zaterdag 18 april 2020 12:42 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Je hebt het nieuws toch gevolgd de laatste weken. Daar in werd heel duidelijk vermeld om groepsimmuniteit te krijgen heb je 1 a 2 % doden nodig. Bij Nieuwsuur was dat berekent en de viroloog gaf inderdaad toe dat dit om tienduizenden ging. ( tussen 40.000 en 80.000 )
Daar viel Wilders ook over de volgende dag. Dus deze cijfers komen echt niet uit de lucht vallen.
De oversterfte zijn cijfers van het CBS en dat is geen schatting of aanname maar wel aannenelijk.quote:Op zaterdag 18 april 2020 12:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je doet allemaal aannames. Dingen waar weinig over te zeggen valt.
[..]
Schatting. Is weinig over te zeggen hoe groot het aantal is. Er zijn wat indicaties, meer niet.
[..]
Je zegt het zelf al, ruwe schatting.
[..]
Want? In je eerste zin zaten we mogelijk al op 5%.
[..]
Of misschien is 60-50% voldoende? We weten het niet.
[..]
Tenzij we ouderen en kwetsbaren goed weten af te schermen, en de ziekte vooral bij jongeren en gezonde mensen om zich heen grijpt. Dan bouwen we wel groepsimmuniteit op, zonder veel doden.
[..]
Nou die immuniteit is er dus wel. Want influenza en verkoudheidsvirussen zijn slechts zelden dodelijk.
[..]
Hoe weet jij hoeveel ziekenhuisopnames we aan kunnen?
Daarom is er ook 5% van gemaakt, bovendien zijn de mensen die nu dood gaan vaak al een maand geleden besmet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 13:01 schreef babylon het volgende:
We zitten niet op 3%, een maand geleden zaten we daarop.
- Dan gaan we er maar vanuit dat de oversterfte precies overeenkomt met het aantal coronadoden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 13:07 schreef hoedenderand het volgende:
[..]
De oversterfte zijn cijfers van het CBS en dat is geen schatting of aanname maar wel aannenelijk.
https://nos.nl/artikel/23(...)uit-cbs-cijfers.html
Die 3% is ook algemeen bekent en ook geen schatting of aanname.
https://dvnl.org/sanquin-(...)-corona-antistoffen/
Sanquin had meegewerkt aan dit onderzoek wat plasmadonoren betrof.
De gehele berekening is gebaseerd op bestaande actuele cijfers van overheidsorganen.
Dus deze berekening is zeker geen natte vingerwerk zoals jij wil doen beweren.
Wat het nu is, weten we pas over een maand. Kan je echt helemaal niks over zeggen. Anders dan: we weten het niet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 13:15 schreef hoedenderand het volgende:
[..]
Daarom is er ook 5% van gemaakt, bovendien zijn de mensen die nu dood gaan vaak al een maand geleden besmet.
En het percentage dat nodig is voor groepsimmuniteit is ook niet duidelijk.quote:Op zaterdag 18 april 2020 13:39 schreef babylon het volgende:
[..]
Wat het nu is, weten we pas over een maand. Kan je echt helemaal niks over zeggen. Anders dan: we weten het niet.
Hoe kom je erbij dat je doden nodig hebt? Om groepsimmuniteit te verkrijgen heb je alleen maar een zo groot mogelijke groep ex-virusdragers nodig. Ze hoeven echt niet aan dat virus te overlijden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 12:42 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Je hebt het nieuws toch gevolgd de laatste weken. Daar in werd heel duidelijk vermeld om groepsimmuniteit te krijgen heb je 1 a 2 % doden nodig. Bij Nieuwsuur was dat berekent en de viroloog gaf inderdaad toe dat dit om tienduizenden ging. ( tussen 40.000 en 80.000 )
Daar viel Wilders ook over de volgende dag. Dus deze cijfers komen echt niet uit de lucht vallen.
Punt is, dat een bepaal promillage, overlijdt voordat ze ex-virusdrager worden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:06 schreef Daffodil31LE het volgende:
Hoe kom je erbij dat je doden nodig hebt? Om groepsimmuniteit te verkrijgen heb je alleen maar een zo groot mogelijke groep ex-virusdragers nodig. Ze hoeven echt niet aan dat virus te overlijden.
ik ben meer geinteresseerd in de verdeling over het land dan hoeveel procent het is in totaal.quote:Op zaterdag 18 april 2020 13:50 schreef blomke het volgende:
Nog altijd vraag ik me af, wat die 3% donoren (bloed afgenomen per welke datum?) met anti-stoffen, nou zegt over de hele Nederlands populatie. Volgens mij zit daar een bias van hier-tot-ginder in.
Klopt, dat gebeurt. Maar het is niet noodzakelijk om tot groepsimmuniteit te komen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:16 schreef blomke het volgende:
[..]
Punt is, dat een bepaal promillage, overlijdt voordat ze ex-virusdrager worden.
Maar wel een naar gevolg. What's in a name...quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:13 schreef Daffodil31LE het volgende:
Klopt, dat gebeurt. Maar het is niet noodzakelijk om tot groepsimmuniteit te komen.
IS bekend op welk moment die bloedafnames hebben plaatsgevonden? Zal toch niet allemaal op dezelfde dag zijn geweest?quote:Op zaterdag 18 april 2020 13:01 schreef babylon het volgende:
We zitten niet op 3%, een maand geleden zaten we daarop.
Is de wens de vader van de gedachte? Tegen de carcinomen dacht men dat 40 jaar geleden ook….quote:Op zaterdag 18 april 2020 18:03 schreef Gehrman het volgende:
Er zal op een gegeven moment een effectieve behandeling worden gevonden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |