Vaccins wereldwijd #1

Wanneer komen de grote getallen van de band?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:30 schreef phpmystyle het volgende:
Wanneer komen de grote getallen van de band?

Binnenkort, maar je hebt er niks aan als er nog getest moet worden. De testen zijn eind dit jaar klaar

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 18:58 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Als een vaccin klaar is om te leveren heb je natuurlijk nog geen grootschalige productie en ook nog geen vaccinatieprogramma om het mee te kunnen uitrollen.

De auto heeft dan wel de typegoedkeuring maar dan heeft de dealer nog altijd een half jaar levertijd voordat jij de sleutels krijgt.

Weet jij wat 'production at risk' is?

Te laat, dan is het virus al weg.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 06:54 schreef Ypmaha het volgende:

[..]

Binnenkort, maar je hebt er niks aan als er nog getest moet worden. De testen zijn eind dit jaar klaar

Dus eind dit jaar de eerste inentingen?

quote:

Op maandag 13 april 2020 17:18 schreef spijkerbroek het volgende:
En dan heb je de antivaxxers nog die gaan gillen bij élke vaccinatie, en zéker bij vaccins die "er even snel doorheen gedrukt worden, want wij weten niet wat erin zit en hoe de overheid ons daarmee wil vergiftigen".

Ik was geen antivaxxer.

Moet je eens kijken hoe "vrijwillig" dit straks gaat worden.
Hopelijk heb je als weigeraar niks met verzekeren, reizen, sportwedstrijden, horeca, cultuur.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 08:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dus eind dit jaar de eerste inentingen?

Misschien. Toevallig werk ik bij Janssen Vaccines. Tot nu toe liggen we op schema, en wordt de deadline steeds meer naar voren geschoven. Begin volgend jaar wordt verwacht dat we een vaccin hebben, maar misschien is het eerder.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 11:19 schreef Ypmaha het volgende:

[..]

Misschien. Toevallig werk ik bij Janssen Vaccines. Tot nu toe liggen we op schema, en wordt de deadline steeds meer naar voren geschoven. Begin volgend jaar wordt verwacht dat we een vaccin hebben, maar misschien is het eerder.

Klinkt goed.
Wat doe je?

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klinkt goed.
Wat doe je?

Ik bouw de bioreactoren:

EDIT: plaatje doet het niet

Hier kweken ze cellen in die worden geinfecteerd met het virus. Het werk is niet heel moeilijk maar wel erg precies. Het hele proces bestaat uit heel veel verschillende stappen, en als je ook maar iets vergeet kun je alles weer overnieuw doen en zijn er heel veel mensen boos.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 16:13 schreef Ypmaha het volgende:

[..]

Ik bouw de bioreactoren:

EDIT: plaatje doet het niet

Hier kweken ze cellen in die worden geinfecteerd met het virus. Het werk is niet heel moeilijk maar wel erg precies. Het hele proces bestaat uit heel veel verschillende stappen, en als je ook maar iets vergeet kun je alles weer overnieuw doen en zijn er heel veel mensen boos.

En wat als het Oxford vaccin straks veel eerder in grote getalen op de markt komt?
Stoppen jullie er dan mee?
Of krijgen we later een moordende concurrentiestrijd?

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 16:13 schreef Ypmaha het volgende:

[..]

Ik bouw de bioreactoren:

EDIT: plaatje doet het niet

Hier kweken ze cellen in die worden geinfecteerd met het virus. Het werk is niet heel moeilijk maar wel erg precies. Het hele proces bestaat uit heel veel verschillende stappen, en als je ook maar iets vergeet kun je alles weer overnieuw doen en zijn er heel veel mensen boos.

Tof en interessant! Een goed plaatje en als je zin hebt een beetje meer informatie, zou ik graag lezen, zie maar.....

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 11:19 schreef Ypmaha het volgende:

[..]

Misschien. Toevallig werk ik bij Janssen Vaccines. Tot nu toe liggen we op schema, en wordt de deadline steeds meer naar voren geschoven. Begin volgend jaar wordt verwacht dat we een vaccin hebben, maar misschien is het eerder.

Veelbelovend! Als dit lukt is het een megaprestatie

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 16:28 schreef kibo het volgende:

[..]

En wat als het Oxford vaccin straks veel eerder in grote getalen op de markt komt?
Stoppen jullie er dan mee?
Of krijgen we later een moordende concurrentiestrijd?

Dat lijkt me niet. Ten eerste kan het goed zijn dat een vaccin wel beschermd tegen ziek worden, maar bijvoorbeeld niet tegen verspreiding. In dat geval zou je meerdere vaccines moeten hebben.
Ook kan het zijn dat het Oxford vaccin maar voor een jaar bescherming biedt wat de CEO van AstraZeneca onlangs suggereerde (LINK al vraag ik me af waar hij dat op kan baseren, ze hebben tot dusver alleen data van de antistoffen levels van ~500 man).
Ten derde zou het geen goede zaak zijn als er een monopoly is, en er moeten zoveel doses gemaakt worden, dat het gewoon veiliger en sneller is om meerdere vaccins te hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat in een eerste golf veel mensen met het Oxford vaccin gevaccineerd worden, en dat in een later stadium een beter vaccin (langere bescherming, of meer complete bescherming, of beide) op de markt komt.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 11:19 schreef Ypmaha het volgende:

[..]

Misschien. Toevallig werk ik bij Janssen Vaccines. Tot nu toe liggen we op schema, en wordt de deadline steeds meer naar voren geschoven. Begin volgend jaar wordt verwacht dat we een vaccin hebben, maar misschien is het eerder.

Vet.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 16:28 schreef kibo het volgende:

[..]

En wat als het Oxford vaccin straks veel eerder in grote getalen op de markt komt?
Stoppen jullie er dan mee?
Of krijgen we later een moordende concurrentiestrijd?

Er is simpelweg te veel vraag naar om het bij 1 fabrikant te leggen. Er zijn veel pharma reuzen bezig en dat is alleen maar goed.
De vraag wordt simpelweg zo hoog dat het amper met 1 fabriek te produceren valt. Daarbij is dat een te groot risico op meerdere vlakken.

Maar dat is bekende kost. Zie het griepvaccin. Meerderen maken zoiets. Het is geen race voor een winnaar, het is een race wie het eerste iets kan distribueren, de rest volgt met hun eigen.

En zodra het gedistribueerd kan worden, wordt het rammen. En daar kijk ik nu al naar uit.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 16:28 schreef kibo het volgende:

[..]

En wat als het Oxford vaccin straks veel eerder in grote getalen op de markt komt?
Stoppen jullie er dan mee?
Of krijgen we later een moordende concurrentiestrijd?

Van wat ik ervan heb begrepen heeft lang niet elke farmaceut de mogelijkheid het op zulk grote schaal te kunnen produceren. Wij zijn een van de weinigen die er wel toe in staat zijn. Ook al heeft iemand anders dus eerder een vaccin, dan hebben ze ons hoogstwaarschijnlijk nodig bij het op grote schaal produceren ervan.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2020 16:28 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Tof en interessant! Een goed plaatje en als je zin hebt een beetje meer informatie, zou ik graag lezen, zie maar.....

Een bioreactor is in feite een hoge glazen pot, met een metalen deksel met gaten erin. In die gaten zitten holle staven waar plastic slangetjes aan zitten bevestigd. Je hebt bioreactoren van 2 liter, 10 liter, 50 liter, 100 liter, en nog veel groter. Ik maak samen met nog een paar mensen bioreactoren van 2 liter en 10 liter.

Zo zijn er nog een paar simpele dingen die je niet mag vergeten omdat er anders bij heel veel mensen hun planning in de knoop komt.

Het Corona project is begonnen door het vaccin proberen te kweken in bioreactoren van 2 liter. Die heb ik ook gemaakt. Nu zit het in de fase van het vaccin proberen te kweken in bioreactoren van 10 liter en 50 liter. Hierna gaat het naar de volgende afdelingen toe, en wordt het op steeds grotere schaal gekweekt.

[ Bericht 17% gewijzigd door Ypmaha op 18-06-2020 09:31:17 ]

quote:

Op woensdag 17 juni 2020 15:12 schreef Ypmaha het volgende:
Sinds tinypic weg is lukt het me niet om een site te vinden waar ik een geldige link voor een afbeelding kan krijgen

https://allthepics.net/
https://cubeupload.com/
https://postimages.org/

quote:

Op woensdag 17 juni 2020 16:55 schreef Kriegel het volgende:

[..]

https://allthepics.net/
https://cubeupload.com/
https://postimages.org/

Thanks! Ik had een paar andere sites gebruikt maar daar was het me niet bij gelukt.

quote:

Op woensdag 17 juni 2020 17:26 schreef Ypmaha het volgende:

[..]

Thanks! Ik had een paar andere sites gebruikt maar daar was het me niet bij gelukt.

Geen probleem.

Het makkelijkste is denk ik om bij die bovenste (want die heeft geen inlog nodig als je uploads niet in een album wil verzamelen voor latere referentie) even naar Insluitcodes te gaan en de BBCode link te kopiëren, dan werkt het meteen hier. De laatste kan ook maar mist een link met [img] tags.

_{Niet dat zelf tags om de kale link heenzetten moeilijk is ofzo.}

^{edit: Oh, was gelukt zie ik}

[ Bericht 7% gewijzigd door Kriegel op 17-06-2020 18:12:57 ]

quote:

Op woensdag 17 juni 2020 11:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Er is simpelweg te veel vraag naar om het bij 1 fabrikant te leggen. Er zijn veel pharma reuzen bezig en dat is alleen maar goed.
De vraag wordt simpelweg zo hoog dat het amper met 1 fabriek te produceren valt. Daarbij is dat een te groot risico op meerdere vlakken.
Distributie wordt ook al parallel opgezet, maar is inderdaad een enorme uitdaging. Vind maar eens een paar miljard vials, hoe die te vullen, gekoeld te vervoeren, etc.

Maar dat is bekende kost. Zie het griepvaccin. Meerderen maken zoiets. Het is geen race voor een winnaar, het is een race wie het eerste iets kan distribueren, de rest volgt met hun eigen.

En zodra het gedistribueerd kan worden, wordt het rammen. En daar kijk ik nu al naar uit.

AstraZeneca produeert ook niet in een fabriek of locatie. Die produceren of laten producren in NL, Italie, UK en het vaccin wordt ook onder contract geproduceert bij fabrikanten in India en China. Maar verder is inderdaad de vraag zo hoog, dat het heel goed zou zijn als er meerdere vaccins en meerdere producenten zouden zijn. Een monopoly in dit geval is zeker niet wat je wilt.

@Ypmaha Thanks voor de info! In een lezing van Prof Adrian Hill (van Oxford) had hij het over bioreactoren in India van 2000L.
Toch ergens moeilijk te geloven dat van 1 dosis vaccin uit zo'n 'flesje' van 2L straks honderden tot duizenden mensen gevaccineerd kunnen worden.

[ Bericht 12% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 18-06-2020 17:55:43 ]

Zelfs de productiecapaciteit om in een paar maanden tijd 7 miljard extra glazen buisjes te maken is nog niet voorhanden. Zeggen ze.

quote:

Op woensdag 17 juni 2020 18:20 schreef Nieuwschierig het volgende:
Zelfs de productiecapaciteit om in een paar maanden tijd 7 miljard extra glazen buisjes te maken is nog niet voorhanden. Zeggen ze.

Daarom gaat dit ook in bulk verstuurd worden denk ik ipv dosisverpakkingen.
Zeer ongebruikelijk.

quote:

Op woensdag 17 juni 2020 18:20 schreef Nieuwschierig het volgende:
Zelfs de productiecapaciteit om in een paar maanden tijd 7 miljard extra glazen buisjes te maken is nog niet voorhanden. Zeggen ze.

Misschien niet bij de farmaceuten, maar er zijn nog genoeg andere glasfabrikanten (bijvoorbeeld lampen) die die capaciteit meer dan kunnen leveren.

Verschillende bedrijven zijn toch al aangesproken:
Reuters | Exclusive: Bottlenecks? Glass vial makers prepare for COVID-19 vaccine

Corning, meer bekend van het sterke Gorilla glass, is ook druk bezig met vaccinhouders. Maar 7 miljard is en blijft een gigantisch aantal.