Za | woensdag 8 april 2020 @ 18:35 |
‘Houd flinke afstand bij het joggen want hoestdruppels blijven achter in lucht’ Wandelen, fietsen of joggen zijn populaire activiteiten om de dag door te komen in tijden van corona. Maar tijdens deze tochtjes kan je beter méér dan 1,5 meter afstand van andere sporters houden. Dat blijkt uit onderzoek van de universiteiten van Leuven en Eindhoven. Wie tijdens het bewegen ademt, hoest of niest, creëert namelijk een wolk van druppels achter zich die verder reikt dan 1,5 meter. Dit blijkt uit onderzoek van de Belgische hoogleraar Bert Blocken, gespecialiseerd in sportaerodynamica. 1,5 meter afstand is effectief bij stilstaan Wielrenners maken graag gebruik van slipstream bij een ontsnapping. Nu is het beter die luchtstroom te vermijden Bert Blocken, hoogleraar De afstandsregel van 1,5 meter is ‘heel effectief’ voor mensen die binnen of buiten stilstaan. Maar wie gaat wandelen, fietsen of joggen, kan beter iets voorzichtiger zijn. ,,Als iemand tijdens het joggen uitademt of hoest, dan blijven die druppeltjes achter in de lucht. De persoon die net achter jou rent – in de zogenoemde slipstream – loopt dan door die wolk van druppels heen”, zegt Blocken. ,,Een slipstream is de zone die vlak achter een persoon ontstaat wanneer die bijvoorbeeld loopt of fietst, en die de lucht als het ware een beetje meetrekt”, legt de hoogleraar uit. ,,Wielrenners maken er graag gebruik van tijdens een ontsnapping, want dan hoeven zij zich veel minder in te spannen. Maar ook iemand die wandelt of loopt, heeft zo’n slipstream. We zagen dat hoe die zone zich ook vormt, er druppeltjes in die luchtstroom terechtkomen. En dus is het beter als je probeert die slipstream te vermijden.” Professionele sporters De onderzoekers kwamen tot hun bevindingen door het vrijkomen van speekseldeeltjes te simuleren van personen in beweging (wandelen en joggen) en vanuit verschillende posities (naast elkaar, schuin achter elkaar en pal achter elkaar). Eigenlijk worden deze modellen gebruikt om het prestatieniveau van sporters te verbeteren, want voor sporters is het juist heel effectief om in de stroming van hun voorganger te blijven. Met betrekking tot verspreiding van het virus is het aan te raden om juist uit die slipstream te blijven. ‘Ook met ademen verspreiden deeltjes zich’ Tijdens het joggen komen speekseldruppels terecht in de slipstream. De resultaten van hun onderzoek presenteerden Blocken en zijn collega’s met een reeks animaties en figuren. De wolk van druppels die een bewegend persoon achterlaat, is daarop duidelijk te zien. ,,Personen die niezen of hoesten verspreiden de deeltjes met een grotere stuwkracht, maar ook met alleen ademhalen verspreiden minuscule deeltjes zich.” De rode stippen op de afbeeldingen stellen de grootste deeltjes voor. Deze zijn het besmettelijkst en vallen sneller naar beneden. ,,Maar wanneer iemand door die druppelwolk loopt, kunnen ze toch op het lichaam van diegene terechtkomen”, verduidelijkt de wetenschapper. Uit de simulaties blijkt ook dat social distancing minder een rol speelt voor twee mensen die bij rustig weer naast elkaar sporten. De druppels komen dan achter het duo terecht. Wie schuin achter elkaar in beweging is, loopt ook een kleinere kans om speekseldeeltjes van een voorganger op te vangen. Het risico op besmetting is het grootst wanneer personen vlak achter elkaar sporten, en dus in elkaars slipstream. Voorsorteren Op basis van de resultaten adviseert Blocken om tijdens het wandelen in de looprichting ,,zeker 4 à 5 meter” afstand van elkaar te houden, bij joggen en rustig fietsen 10 meter en bij hard fietsen ,,zeker 20 meter”. ,,Wanneer je iemand wil inhalen, is het ook verstandiger om al vanaf een vrij grote afstand – 20 meter tijdens het fietsen, bijvoorbeeld – te beginnen ‘voorsorteren’ zodat je iemand schuin kan inhalen.” Vergelijk het met autorijden: wie wil inhalen, wacht normaal gezien ook niet op het allerlaatste moment. Video in de link. https://www.ad.nl/nlblijf(...)r-in-lucht~a60aece6/ De berichtgeving wordt steeds meer bizar en onzinnig. IMO | |
Apotheose | woensdag 8 april 2020 @ 18:39 |
volgende keer is het "je moet minstens 10km afstand houden, want spuugdruppels kunnen wel 9km afleggen" | |
Za | woensdag 8 april 2020 @ 18:39 |
| |
heywoodu | woensdag 8 april 2020 @ 18:43 |
Tja, dat is niet zo verrassend natuurlijk. | |
Cesare-Borgia | woensdag 8 april 2020 @ 18:44 |
Nouja aangezien we weten dat het door ademen verspreid wordt is dit logisch toch? In de praktijk is dit niet te doen. Die microdruppels blijven ook in de lucht hangen/zweven dus je kan ook in de wolk van een passerende jogger terecht komen al ben je 100 meter verder. Dit weerhoud mij dus al een paar weken om te gaan hardlopen. Ene kant moet ik met astma juist rennen maar wil het ook niet oplopen zo. Misschien een middle of nowhere plek vinden en om 6 uur in de ochtend daar heen en weer rennen ofzo. Overigens kan als dit klopt iemand op straat je ook makkelijk besmetten. | |
Isabeau | woensdag 8 april 2020 @ 18:46 |
Grappig, ik zat vanmiddag op de fiets en het fietspad was echt vol met mensen die een stukje aan het fietsen waren (vooral bejaarden en wielrenners) en ik vroeg me dit nou net af. Want mij leek 1,5 m ook te gelden voor stilstaan, maar niet voor mensen die snel voortbewegen. | |
Za | woensdag 8 april 2020 @ 18:46 |
Het gaat toch wel tever dat dezelfde media die propageren dat mondkapjes niet werken een slipstream van corona bij voetgangers aankondigen. | |
Mondkapje | woensdag 8 april 2020 @ 18:48 |
Ik vind het wel mooi geweest, dan maar dood. | |
asco | woensdag 8 april 2020 @ 18:49 |
Ik heb best een grote woonkamer. Ik moest een keer plots niezen en toen hing er snotje aan de andere kant van de woonkamermuur. Dus. | |
Za | woensdag 8 april 2020 @ 18:50 |
Mensen in grote steden hebben gewoon de ramen open waar mensen voorbij komen lopen, fietsen, rennen. Een grote gevarenzone in huis dus, ook voor de huisdieren en in dierentuinen. Ik heb echt geprobeert zoveel mogelijk te lezen over corona, dit heb ik nog nooit ergens gelezen. Sterker nog Chinese deskundigen beweren dat besmettingen op straat niet plaatsvinden. | |
spijkerbroek | woensdag 8 april 2020 @ 18:51 |
Hou ook even rekening met de windrichting en windkracht. | |
halfway | woensdag 8 april 2020 @ 18:53 |
Het verdampt en komt als regen weer naar beneden in het drinkwater. | |
crystal_meth | woensdag 8 april 2020 @ 18:54 |
Meestal is er genoeg wind en turbulentie om die wolk te verspreiden en verdunnen. Het helpt natuurlijk als de persoon voor jou een sigaret rookt, dan zie je de wolk. | |
heywoodu | woensdag 8 april 2020 @ 18:54 |
Ja, die stomme media toch die iets schrijven over onderzoek | |
MakkieR | woensdag 8 april 2020 @ 19:01 |
Sporten is blijkbaar toch niet zo gezond, op de bank blijven hangen is gezonder | |
Cesare-Borgia | woensdag 8 april 2020 @ 19:02 |
Ik hoop het maar we kunnen weten het niet zeker. Of je op die manier genoeg uit stoot om iemand te besmetten.
| |
Cesare-Borgia | woensdag 8 april 2020 @ 19:04 |
Nog nooit iemand zien joggen met een sigaret in zijn mond. Maar ook een goede, rokers en vapers die over hun longen inhaleren en coronawolken de wereld ingooien. | |
Isabeau | woensdag 8 april 2020 @ 19:05 |
Wat ik tot nu toe gelezen heb is dat de hoogste kans op besmetting binnen plaats vindt en als je langere tijd met mensen in één ruimte bent. Dit soort ideeën over slip streams buiten en bijv voorwerpen aanraken is geneuzel in de marge. Theoretisch kan je er vast door besmet raken en er is waarschijnlijk ook een zeer kleine kans dat dat mensen is overkomen, maar het grootste probleem is veel mensen bij elkaar die bijv met elkaar praten of nog erger: schreeuwen/zingen (dan komt de lucht met kracht je besmette strotje uit). | |
Kopiko | woensdag 8 april 2020 @ 19:06 |
| |
#ANONIEM | woensdag 8 april 2020 @ 19:09 |
Ik was van plan om niet meer naar mijn werk te fietsen voorlopig, maar door jouw laatste zijn twijfel ik toch. Heb je een bron misschien? | |
DeVerzamelaar | woensdag 8 april 2020 @ 19:11 |
We kunnen beter nooit meer het huis uit gaan blijf binnen mensen tot er een vaccin is!!!! | |
Jaeger85 | woensdag 8 april 2020 @ 19:11 |
Alleen nog maar in biohazard pak naar buiten!! | |
Postbus100 | woensdag 8 april 2020 @ 19:16 |
Geen gek idee, toch? Vroeg me dit een aantal weken geleden ook al af. Toen fietste ik op de Veluwe, over de smalle fietspaden, met een hoop tegemoetkomende bejaarden. Dat ik dacht : wordt het tijd voor eenrichtingsfietsverkeer? | |
ikbennieuwopfok | woensdag 8 april 2020 @ 19:35 |
Is het buiten niet veiliger? | |
Filosoofert | woensdag 8 april 2020 @ 19:44 |
Zondagochtend rond 6 uur is het hier altijd compleet uitgestorven op straat. Zeker als je naar het buitengebied gaat. Op zaterdagochtend kom je wel eens wat woon-werkverkeer tegen... | |
Resistor | woensdag 8 april 2020 @ 19:44 |
Je kan natuurlijk ook zeggen dat je je niet overmatig in mag spannen buiten (waarbij de ademhaling intenser/sneller is dan normaal) wielrenners en hardlopers. | |
Za | woensdag 8 april 2020 @ 20:32 |
Weet je wat het is, dingen kunnen inmiddels zijn herzien of zelfs pas over maanden aangetoond worden, neem het zekere voor het onzekere en doe wat je van plan was. [ Bericht 12% gewijzigd door Za op 08-04-2020 21:09:46 ] | |
Za | woensdag 8 april 2020 @ 20:38 |
Maar er is niets aangetoond, en desondanks worden er adviezen gegeven. Het is vrij simpel om iemand met wat kleurstof in zijn mond te laten joggen/fietsen, vervolgens te laten hoesten en dan aan te tonen of en hoeveel deeltjes er belanden op iemand die in zijn slipstream zit, vooral ook waar ze belanden. Gewoon met keiharde cijfers en beelden ipv een animatie. | |
the-eye | woensdag 8 april 2020 @ 20:44 |
Besmetting in z'n geheel is het probleem. Het onderscheid wat jij hier probeert te maken is er niet. Besmetting is besmetting | |
Smack10 | woensdag 8 april 2020 @ 20:50 |
Goed artikel. | |
Pleun2011 | woensdag 8 april 2020 @ 20:53 |
Precies dit. Nou hoeft dood van mij niet direct maar dat hele corona zal me een zorg zijn..als het je beurt is dan is het je beurt. | |
saparmurat_niyazov | woensdag 8 april 2020 @ 21:05 |
Dit soort adviezen zijn in theorie misschien aardig, maar in de praktijk eigenlijk niet meer reeel op te volgen. 10 meter afstand bij rustig fietsen, breed inhalen... Met name de weginrichting in steden is daar ook niet geschikt voor. | |
Karina | woensdag 8 april 2020 @ 21:13 |
Als ik op straat loop heb ik echt geen idee hoeveel 20 meter is. Of als ik zou fietsen, dat zou hem niet worden. | |
Za | woensdag 8 april 2020 @ 21:19 |
https://www.biorxiv.org/c(...)08.982637v1.full.pdf | |
saparmurat_niyazov | woensdag 8 april 2020 @ 21:21 |
Om een concreet voorbeeldje te geven: een truck met oplegger mag in Nederland maximaal 18,75 meter lang zijn. Hou dus ruim een vrachtautolengte afstand ten opzichte van je voorganger. | |
Arkai | woensdag 8 april 2020 @ 21:21 |
Er werd nog niet heel lang geleden beweerd door vooraanstaande virologen dat de kans op besmetting tijdens het fietsen praktisch nul was. Wordt daar nu weer vanaf gestapt? | |
Karina | woensdag 8 april 2020 @ 21:22 |
Als ik aan het fietsen ben zie ik echt niet of dat de afstand is tot mijn voorganger hoor. Daarnaast lijkt het me ietwat overdreven. overigens heb ik niet eens een fiets maar het gaat om het idee | |
#ANONIEM | woensdag 8 april 2020 @ 21:45 |
Zo gaat dat met vrijwel alle uitspraken over de kans op besmetting hier. Om er vervolgens een maand later op terug te komen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 21:45:25 ] | |
HaverMoutKoekje | woensdag 8 april 2020 @ 21:49 |
Als het zo enorm makkelijk verspreid zouden er toch veel meer besmettingen moeten zijn? Nergens in bebouwde kom van Amsterdam hebben we op straat zoveel ruimte | |
Cesare-Borgia | woensdag 8 april 2020 @ 21:58 |
Ja dat blijft de andere kant. De gedachte dat op die manier half Nederland het inmiddels al zou moeten hebben. | |
quarterpounder | woensdag 8 april 2020 @ 22:23 |
Dat is nog steeds zo. Weer een voorbeeld van bedenkelijke AD clickbait journalistiek. Dat soort geblaat doet het vooral goed op Facebook. Als je niet besmet wilt worden, rest maar 1 ding: de zolderkamer. Maar dan ook het zolderraam dicht. Want wie weet blijkt straks uit onderzoek van de universiteit van Tietjerksteradeel wel dat de vogels ook Corona kunnen hebben. Dan wil je natuurljjk geen niezende vogels hebben die rakelings langs je open zolderraam vliegen. | |
ToT | woensdag 8 april 2020 @ 22:31 |
Mja, steeds verder en verder zoeken naar idd dingen in de marge, zoals laatst ook die motorrijder op tv die lastig gevallen werd door een tv-reporter. | |
Za | donderdag 9 april 2020 @ 05:16 |
Het artikel is complete onzin, die Blocken is helemaal niet gespecialiseerd in de overdracht van virussen maar hoogleraar bouwkunde TU Eindhoven. | |
Haags | donderdag 9 april 2020 @ 05:23 |
20 meter | |
Ringo | donderdag 9 april 2020 @ 05:54 |
Vooral lekker doorgaan met paniekzaaien. Zo houden we onszelf goed onder de duim. | |
#ANONIEM | donderdag 9 april 2020 @ 06:20 |
Hoe raakt zo’n tijger dan besmet? | |
#ANONIEM | donderdag 9 april 2020 @ 06:23 |
Volgens onderzoeken blijkt het voor het ziekteverloop toch juist wel degelijk uit te maken hoeveel virusdeeltjes je binnen gekregen hebt? | |
the-eye | donderdag 9 april 2020 @ 06:25 |
Ja das wel waar. Ik vraag me alleen af of je dan ook maar een klein beetje besmettelijk bent voor anderen en worden 3 kleine besmettingen een grote? Lijkt me logisch en dan is het dus wel zaak ook de zgn kleine besmettingen te willen voorkomen en heb ik uiteindelijk toch weer gelijk [ Bericht 3% gewijzigd door the-eye op 09-04-2020 06:31:10 ] | |
Arkai | donderdag 9 april 2020 @ 18:18 |
Okéé. | |
smeerpijp. | donderdag 9 april 2020 @ 19:08 |
Laten ze wielrenners en mountainbikers gvd gelijk verbieden.... dat zijn echt de ratten van de weg. Verstoren de rust in elk natuurgebied, als ze een frisse neus willen halen gaan ze maar wandelen. | |
danos | donderdag 9 april 2020 @ 19:25 |
Al die fluthoogleraren die weer wat moeten roepen, kan daar geen verbod op? | |
Apotheose | donderdag 9 april 2020 @ 20:16 |
| |
Ringo | donderdag 9 april 2020 @ 20:32 |
Als ik jullie was, zou ik Bert Blocken. | |
Jojoke | donderdag 9 april 2020 @ 20:46 |
Ik kwam deze week allemaal senioren tegen die naast elkaar op het fietspad reden. Dat waren allemaal dagjesmensen die nu niet naar de Keukenhof kunnen, dus ze gaan maar fietsen. Naast elkaar, waardoor 1,5 meter afstand houden onmogelijk is. | |
Nieuwschierig | donderdag 9 april 2020 @ 22:58 |
Zouden het dan geen leden van hetzelfde huishouden zijn? | |
Red_85 | donderdag 9 april 2020 @ 23:38 |
Begin hier ook naar te gaan. De paniek zorgt voor een grotere schade dan de uitbraak zelf. | |
woxxel | donderdag 9 april 2020 @ 23:55 |
Dit is niet alleen met fietsen zo. 1,5 meter is zoiezo niet genoeg. Dat voorbeeld met de sigaret of vape, dan zie je hoe ver je adem doordwarrelt. Nietsdruppels landen op de grond of spullen. Adem hangt in de lucht. | |
HaverMoutKoekje | vrijdag 10 april 2020 @ 08:48 |
Ik ben in de buitenlucht echt totaal niet bang voor besmetting, zolang ik niet langdurig met iemand in gesprek ben op korte afstand. Maar ik ben überhaupt niet zo bang. | |
skrn | vrijdag 10 april 2020 @ 10:14 |
Ik ook niet, die kans lijkt me gewoon bijna nihil. | |
Jojoke | vrijdag 10 april 2020 @ 11:15 |
De tegenliggers niet. | |
HaverMoutKoekje | vrijdag 10 april 2020 @ 11:29 |
Daar wordt jij bang van? Denk je dat dat virus tegen de wind in de achtervolging inzet om in jouw neus te komen? | |
Jojoke | vrijdag 10 april 2020 @ 11:38 |
Je rijdt gewoon door een viruswolk heen. | |
Ringo | vrijdag 10 april 2020 @ 11:42 |
Rutte zei in die eerste toespraak toch ook: minstens de helft van ons zal besmet raken. Waarom dan toch zo’n paniek over ieder mogelijk contact met dat virus? Accepteer het risico nou gewoon. | |
HaverMoutKoekje | vrijdag 10 april 2020 @ 11:52 |
Ik heb begrepen dat de ernst van de klachten (mede) bepaald wordt door de ‘viral load’. Omdat je immuunsysteem veel meer tijd heeft om te reageren als er 1 virusdeeltje je neus in waait tov dichtbij contact met hoestende patiënt zoals in de zorg of binnen het gezin | |
Nieuwschierig | vrijdag 10 april 2020 @ 13:00 |
flattenthecurve.com | |
Ringo | vrijdag 10 april 2020 @ 13:48 |
Dat doen we allang door ons aan die anderhalvemeterregel te houden en onze handen vaak te wassen. Meer sociale hygiëne is echt niet nodig. | |
Nieuwschierig | vrijdag 10 april 2020 @ 18:27 |
Sorry maar ik bet totaal niet geinteresseerd in jouw mening Je stelt een vraag (ik ga er van uit dat je het nieuws niet goed hebt kunnen volgen de laatste weken) dus ik geef je een link waar je je kennis kunt uitbreiden. Het merendeel zal besmet raken maar liever niet allemaal tegelijk. Ik vind dat je anderen niet moet aanmoedigen om de regels te breken. Al was het maar uit respect voor de Minister President en zijn team. | |
Ringo | vrijdag 10 april 2020 @ 21:07 |
Doe niet zo hysterisch jij. Ik vraag niemand om de regels te breken. Ik zeg dat de regels die de overheid stelt voldoende zijn. Niemand heeft iets aan alarmisme op aluhoedjesniveau. | |
Six. | vrijdag 10 april 2020 @ 21:29 |
Ok 5 meter afstand. Als half Nederland gaat sporten heb je een corona polonaise van 40.000km | |
Cesare-Borgia | vrijdag 10 april 2020 @ 22:24 |
We moeten wat creatieve manieren bedenken om te sporten buiten ipv de gebruikelijke paden waar alle bmi > 25, decathlon nu aan het hijgen en puffen zijn. - thuissporten - kantorenterrein - verlaten plek - rare tijdstippen - strand(?) - voetbalveld Ik zat te denken om bv naar de lokale atletiekvereniging te gaan op doordeweekse dagen om half 7 en dan als usain bolt te gaan. Het is niet toegestaan maar denk dat er geen haan naar kraait of uberhaupt weet van zal hebben. En niemand die er last van heeft. | |
hooibaal | vrijdag 10 april 2020 @ 22:27 |
Omdat een kleine 2% van de mensen die ziek worden eraan doodgaat. Een eenvoudig rekensommetje laat zien dat dat over bijna 180.000 mensen gaat. En dat willen we niet. | |
Ringo | vrijdag 10 april 2020 @ 22:28 |
Maar het gaat toch gebeuren. | |
hooibaal | vrijdag 10 april 2020 @ 22:29 |
Niet als je de maatregelen vasthoudt tot er een vaccin is. | |
Ringo | vrijdag 10 april 2020 @ 22:31 |
Ja man, lekker in lockdown tot pakweg 2de helft 2021, dat is echt heel haalbaar. | |
hooibaal | vrijdag 10 april 2020 @ 22:32 |
Ik heb nergens beweerd dat het een fijne gedachte is. | |
#ANONIEM | vrijdag 10 april 2020 @ 22:34 |
Nee en in de praktijk gaat dat ook niet gebeuren gelukkig. | |
Ringo | vrijdag 10 april 2020 @ 22:34 |
Het is een irreële gedachte. | |
Nieuwschierig | vrijdag 10 april 2020 @ 23:42 |
Dat dachten ze in 1940 eerst ook. En toch duurde het 5 jaar. | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 11 april 2020 @ 09:25 |
Er wordt heel hard gedacht over en gewerkt aan medicijnen voor de mensen met ernstige complicaties. Her CBS vertelt mij dat er elk jaar zo’n 152000 mensen dood gaan. Die 180000 van jou komt daar niet per sé bovenop omdat ouderen i.p.v. aan Corona aan iets anders gaan overlijden | |
Jaeger85 | zaterdag 11 april 2020 @ 09:27 |
Daar zijn de meningen over verdeeld. In sommige hele zware gevallen is sprake van een lage viral load en bij mensen waarbij je juist een hoge viral load zou verwachten is de ziekte wel weer heel mild. | |
Jaeger85 | zaterdag 11 april 2020 @ 09:29 |
De IFR is eerder 0,2 dan 2%. | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 11 april 2020 @ 09:31 |
Dan begrijp je me niet goed. De viral load die je binnen krijgt zou mogelijk bepalen hoe ernstig de ziekte bij jou wordt. Jij hebt het over de viral load die je bij je draagt na besmetting | |
Jaeger85 | zaterdag 11 april 2020 @ 09:33 |
Het is dus onzeker of het daadwerkelijk zo werkt heb ik gelezen de afgelopen dagen. Anders zouden mensen die in thuisquarantaine zitten bij een ziek familielid allemaal heel erg ziek moeten worden, want daar is de viral load heel hoog. Dat lijkt niet te gebeuren. | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 11 april 2020 @ 09:37 |
Sommigen worden idd helemaal niet ziek in die situatie. Maar ik blijf toch bij mijn overtuiging dat je op straat niet besmet wordt door de adem van een fietser of andere wandelaar, dan hadden we in dichtbevolkte gebieden echt veel meer zieken |