Dat bedoel ik. Lang leve de tweedeling tussen mondige hoogopgeleiden die allerlei regelingen krijgen terwijl laagopgeleiden de macht missen om steun te krijgen.quote:Wie verliezen in deze crisis hun baan? Voor welke kinderen is thuisonderwijs het lastigst? En wie heeft de minste ruimte om de economische klappen op te vangen? Het zijn de lagere inkomens die het hardst worden getroffen door de coronacrisis, schrijft Het Parool.
Angst voor besmetting
Uit een rapport van CNV dat afgelopen week verscheen, blijkt dat een kwart van de medewerkers in de zorg, de bouw, de beveiliging, de schoonmaak, het transport en de retail zich niet veilig voelt op de werkvloer en bang is te worden besmet. “De tegenstelling tussen witte en blauwe boorden tekent zich ook hier weer af,” zei CNV-voorzitter Piet Fortuin daarover.
Les in de badkamer
Ook in het onderwijs is de ongelijkheid schrijnend. In sommige gezinnen zijn de ouders niet in staat te helpen bij online onderwijs of is er geen ruimte om te werken. “Leraren krijgen nu via de webcam een kijkje achter de voordeur en zien dat sommige leerlingen in de badkamer werken,” zei onderwijsbestuurder Joke Middelbeek tegen de krant. Uit onderzoek is bekend dat alleen al een zomervakantie leidt tot aanzienlijke ontwikkelingsverschillen tussen kinderen van hoog- en laagopgeleide ouders, omdat hoogopgeleiden vaker een boek lezen met hun kinderen of naar een museum gaan.
Meer huiselijk geweld
De Kindertelefoon signaleert bovendien een schrikbarende stijging van huiselijk geweld en ruzies binnen gezinnen. “We zien op dit vlak een stijging van veertig procent sinds het begin van de coronacrisis,” zegt woordvoerder Suzanne Pappot. “Dat zijn een paar honderd gesprekken extra per week met kinderen die aangeven dat ze liever niet thuis zijn.”
Laagbetaalden hardst getroffen
Degenen die als eerste hun baan kwijtraken zijn niet de mensen die financieel wel tegen een stootje kunnen. Vooral de horeca, het toerisme en de groothandel worden immers zwaar getroffen door de coronacrisis. Bij de gemeente Amsterdam is het aantal bijstandsaanvragen verdrievoudigd, schrijft het Parool.
Het zijn mensen met niet al te hoge salarissen en niet al te vaste contracten die nu al in de problemen komen. “Het is toeval,” zegt onderzoeker Bert Tieben. “Maar als er geen maatregelen worden genomen, zal deze crisis laagbetaalden harder treffen.”
Bron(nen): Het Parool (¤)
Doorleren hoeft niet hetzelfde te betekenen als een goede baan/hoog inkomen. Er zijn zat lageropgeleide met een goede baan en hooggeschoolde mensen met een slechte baan.quote:Op woensdag 8 april 2020 14:10 schreef Pizzakoppo het volgende:
Hadden ze maar moeten doorleren, dan hadden ze een goede baan en was er nu geen probleem. Zo werkt kapitalisme toch?
De hoogopgeleiden hebben meestal een netwerk, waardoor zij sneller geholpen worden door mensen met vergelijkbare diploma's, de hoogopgeleiden kunnen zich dus helpen in talen die laagopgeleiden nooit onderwezen hebben gekregen.quote:
En welke regelingen zijn er dan precies voor hoogopgeleiden?
Een netwerk is geen regeling, net als de verschillende talen.quote:
[..]
De hoogopgeleiden hebben meestal een netwerk, waardoor zij sneller geholpen worden door mensen met vergelijkbare diploma's, de hoogopgeleiden kunnen zich dus helpen in talen die laagopgeleiden nooit onderwezen hebben gekregen.
Sowieso zie ik niet in wat het wel of niet beheersen van meerdere talen voor invloed heeft op je baankans. Als ze in je vakgebied nodig zijn dan zou je ze al spreken. En anders heb je het blijkbaar niet nodig.
Maar er worden meer zaken bij dit artikel gehaald; alsof er bij hoogopgeleiden thuis geen sprake kan zijn van huiselijk geweld of kindermishandeling en zo. Of da als je hoogopgeleid bent, je je kind dan beter kan steunen. Onzin natuurlijk.quote:
[..]
Dat bedoel ik. Lang leve de tweedeling tussen mondige hoogopgeleiden die allerlei regelingen krijgen terwijl laagopgeleiden de macht missen om steun te krijgen.
Welke talen heb je nodig voor thuisonderwijs? Sinds wanneer heeft een netwerk hebben iets te maken met hoog of laagopgeleid zijn? Ik woonde als student eens in zo’n volksbuurt met allemaal laagopgeleide mensen (klinkt een beetje arrogant maar goed, het was wel zo); nou die mensen hadden wel een netwerk hoor.quote:
[..]
De hoogopgeleiden hebben meestal een netwerk, waardoor zij sneller geholpen worden door mensen met vergelijkbare diploma's, de hoogopgeleiden kunnen zich dus helpen in talen die laagopgeleiden nooit onderwezen hebben gekregen.
Maar sowieso worden in dit artikel verschillende dingen aangegeven:
1) mensen die economisch vatbaar zijn voor deze crisis (
2) nare thuissituaties voor kinderen
Maar dat tweede staat toch echt wel los van opleidingsniveau lijkt me?
Ja heftig. Blijkbaar alleen maar bij elkaar vanwege hun portemonnee.quote:
Van die gezinnen die elkaar alleen zien tijdens het ontbijt, het avondeten, paar uurtjes tv en naar bed en verder volledig langs elkaar heen leven in hun eigen werkbubbel komen er nu na een paar weken crisis ineens achter dat ze elkaar eigenlijk niet kunnen luchten of zien.
quote:
[..]
Het volk heeft de macht, maar is te dom om te poepen..
Dat bedoel ik. Lang leve de tweedeling tussen mondige hoogopgeleiden die allerlei regelingen krijgen terwijl laagopgeleiden de macht missen om steun te krijgen.
Wat is dit voor raars dan? Hoe is dat toeval? Wanneer je het als overheid mogelijk maakt / toelaat dat de positie van de werknemer mbt baanzekerheid zo erg verzwakt (flex-contracten, gedwongen zzp gedoe, etc.) dan is het toch juist hartstikke logisch dat die mensen bij een plotselinge economische stilstand als een van de eersten in de financiële problemen komen?quote:Het zijn mensen met niet al te hoge salarissen en niet al te vaste contracten die nu al in de problemen komen. “Het is toeval,” zegt onderzoeker Bert Tieben. “Maar als er geen maatregelen worden genomen, zal deze crisis laagbetaalden harder treffen.”
Met een netwerk kan men wel veel sneller een verandering of regeling ten gunste van zichzelf geregeld krijgen.quote:
[..]
Een netwerk is geen regeling, net als de verschillende talen.
Sowieso zie ik niet in wat het wel of niet beheersen van meerdere talen voor invloed heeft op je baankans. Als ze in je vakgebied nodig zijn dan zou je ze al spreken. En anders heb je het blijkbaar niet nodig.
Dat hoef je mij niet te vertellen. Maar dat kan je toch met goed fatsoen geen regeling noemen?quote:
[..]
Met een netwerk kan men wel veel sneller een verandering of regeling ten gunste van zichzelf geregeld krijgen.
1) mensen die economisch vatbaar zijn voor deze crisis.quote:
[..]
Welke talen heb je nodig voor thuisonderwijs? Sinds wanneer heeft een netwerk hebben iets te maken met hoog of laagopgeleid zijn? Ik woonde als student eens in zo’n volksbuurt met allemaal laagopgeleide mensen (klinkt een beetje arrogant maar goed, het was wel zo); nou die mensen hadden wel een netwerk hoor.
Maar sowieso worden in dit artikel verschillende dingen aangegeven:
1) mensen die economisch vatbaar zijn voor deze crisis (
2) nare thuissituaties voor kinderen
Maar dat tweede staat toch echt wel los van opleidingsniveau lijkt me?
2) ongelijkheid in (thuis)onderwijs.
3) huiselijk geweld.
Volgens mij 3 zaken die allemaal in verband staan met het opleidingsniveau van de volwassenen.
Mbt huiselijk geweld:
quote:https://vng.nl/sites/defa(...)huiselijk-geweld.pdf
CBS - Impactmonitor huiselijk geweld en kindermishandeling 2019.
p.14:
Uit de informantenstudie blijkt voorts dat de kans op kindermishandeling beduidend groter is (ongeveer 3 tot 5 keer zo hoog) in gezinnen met een laag opleidingsniveau dan in gezinnen met een hoog opleidingsniveau.
p.11:
Daarnaast blijkt uit de zelfrapportage dat personen met een middelbaar of hoger opleidingsniveau vaker aangeven slachtoffer te zijn dan personen met een laag opleidingsniveau.
De burgers maken dat mogelijk door op de verkeerde partijen te stemmen.quote:
[..]
Wat is dit voor raars dan? Hoe is dat toeval? Wanneer je het als overheid mogelijk maakt / toelaat dat de positie van de werknemer mbt baanzekerheid zo erg verzwakt (flex-contracten, gedwongen zzp gedoe, etc.) dan is het toch juist hartstikke logisch dat die mensen bij een plotselinge economische stilstand als een van de eersten in de financiële problemen komen?
Persoonlijk zal de crisis mij niet snel raken, maar ik snap dat voor velen donkere tijden aanbreken.
Hoewel ik persoonlijk dus niet of nauwelijks last zal hebben van een aanstaande depressie zal hebben heb ik nooit gestemd op een partij die voor flexcontracten en zzp'ers hebben gezorgd.
Het is eigenlijk onbegrijpelijk dat er mensen op gestemd hebben die nu al in de problemen zitten. Niet alleen vermogende mensen stemmen op zulke partijen.
"Ik wil gawoon lekkah kunnah winkal0n met muh vriendinnutjus!!"
"Ik wil gawoon aan deurkrukk0n en weecee-brillon likkan, as ik daar sin in hep!!"
Volgens mij zijn laagopgeleiden juist banger van corona, doordat ze de de paniekerige media sneller geloven dan hoger opgeleiden. Ze zijn ook gevoeliger voor populistische stellingen van bepaalde politieke partijen die angst zaaien.quote:
Tja, wat verwacht je ook. Laagopgeleiden geloven vaak helemaal niet in dat "corona-gedoe".
"Ik wil gawoon lekkah kunnah winkal0n met muh vriendinnutjus!!"
"Ik wil gawoon aan deurkrukk0n likkon, as ik daar sin in hep!!"
Ja, deze schatting zegt me niks. Er is natuurlijk veel meer huiselijk geweld dan enkel de zaken die gemeld worden bij veilig thuis/de politie of die überhaupt bekend zijn. Mensen zijn gek en gefrustreerd, dat staat los van opleidingsniveau. Misschien dat het bij bepaalde mensen eerder onopgemerkt blijft.quote:
[..]
1) mensen die economisch vatbaar zijn voor deze crisis.
2) ongelijkheid in (thuis)onderwijs.
3) huiselijk geweld.
Volgens mij 3 zaken die allemaal in verband staan met het opleidingsniveau van de volwassenen.
Mbt huiselijk geweld:
[..]
Ik bedoel te zeggen dat hoogopgeleiden veel gemakkelijker en sneller dan laagopgeleiden een voordelige regeling voor zichzelf en andere gediplomeerden geregeld kunnen krijgen. Momenteel zijn de hoogopgeleiden stil, dus zullen zij wel geen inkomstenverlies hebben door de Coronamaatregelen.quote:
[..]
Dat hoef je mij niet te vertellen. Maar dat kan je toch met goed fatsoen geen regeling noemen?
Flinke aanname doe je daar. Is wel erg kort door de bocht, vind je zelf ook niet?quote:
[..]
Momenteel zijn de hoogopgeleiden stil, dus zullen zij wel geen inkomstenverlies hebben door de Coronamaatregelen.
Torentje is redelijk geobsedeerd door de ‘rijken’ vs de ‘armen’.quote:
[..]
Flinke aanname doe je daar. Is wel erg kort door de bocht, vind je zelf ook niet?
Nou inderdaadquote:
[..]
Torentje is redelijk geobsedeerd door de ‘rijken’ vs de ‘armen’.
De hoogopgeleiden met al hun diploma's zijn toch ook verdacht stil?quote:
[..]
Flinke aanname doe je daar. Is wel erg kort door de bocht, vind je zelf ook niet?
Worden even alle zielige dingen die je kunt noemen opgenoemd.
Ja de zorgmedewerker kan ziek worden. Maar heeft een enorm belangrijk beroep en werk is voorzien
De communicatie manager bij een bedrijf in de artiesten industrie komt er nu achter dat zijn baan best zinloos is.
Bijvoorbeeld
Maar ga alle zielige dingen noemen manmanman kan ik ook een krant mee vullen.
Wanneer hoogopgeleiden en laagopgeleiden massaal hun baan verliezen zullen hoogopgeleiden eerder een baan vinden dan laagopgeleiden, doordat ze ook lager geschoold werk kunnen verrichten. Andersom is dat niet mogelijk.quote:
[..]
Ik bedoel te zeggen dat hoogopgeleiden veel gemakkelijker en sneller dan laagopgeleiden een voordelige regeling voor zichzelf en andere gediplomeerden geregeld kunnen krijgen. Momenteel zijn de hoogopgeleiden stil, dus zullen zij wel geen inkomstenverlies hebben door de Coronamaatregelen.
Heel pijnlijk voor alle betrokkenen. Ik zou niet graag in hun schoenen staan. Dan is vrijgezel zijn zo slecht nog helemaal niet.quote:
Van die gezinnen die elkaar alleen zien tijdens het ontbijt, het avondeten, paar uurtjes tv en naar bed en verder volledig langs elkaar heen leven in hun eigen werkbubbel komen er nu na een paar weken crisis ineens achter dat ze elkaar eigenlijk niet kunnen luchten of zien.
Het wordt slecht betaald.quote:Op woensdag 8 april 2020 19:54 schreef Lospedrosa het volgende:
Ja de zorgmedewerker kan ziek worden. Maar heeft een enorm belangrijk beroep en werk is voorzien
Mwoah slecht?quote:
Ja de uitvoerenden op de werkvloer krijgen een slecht salaris wanneer je het loongebouw in een ziekenhuis bekijkt.quote:
Huh?quote:Op woensdag 8 april 2020 21:21 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Ja de uitvoerenden op de werkvloer krijgen een slecht salaris wanneer je het loongebouw in een ziekenhuis bekijkt.
Wat is een loongebouw in een ziekenhuis?
[ Bericht 4% gewijzigd door Lospedrosa op 08-04-2020 22:04:19 ]
Wat snap je niet aan die zin?quote:
Dat zijn dan doorgaans ook niet echt moeilijke beroepen dus zo raar is dat niet.quote:
[..]
Ja de uitvoerenden op de werkvloer krijgen een slecht salaris wanneer je het loongebouw in een ziekenhuis bekijkt.
Ze schijnen toch vitaal te zijnquote:
[..]
Dat zijn dan doorgaans ook niet echt moeilijke beroepen dus zo raar is dat niet.
Ja vuilnismannen ook. Wat is je punt?quote:
Je kunt lezen toch? Wordt slecht betaald.quote:
[..]
Ja vuilnismannen ook. Wat is je punt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 21:35:36 ]
Precies, want alle hoogopgeleiden hebben diploma's gehaald waar veel deuren voor open gaan.quote:
[..]
Wanneer hoogopgeleiden en laagopgeleiden massaal hun baan verliezen zullen hoogopgeleiden eerder een baan vinden dan laagopgeleiden, doordat ze ook lager geschoold werk kunnen verrichten. Andersom is dat niet mogelijk.
Vorige crisis verdrongen hoger opgeleiden ook de lager opgeleiden van de arbeidsmarkt. Dat zal een komende crisis of zelfs depressie niet anders zijn.quote:
[..]
Precies, want alle hoogopgeleiden hebben diploma's gehaald waar veel deuren voor open gaan.
Ikzelf werk gelukkig in een branch waar altijd genoeg werk in is te vinden. Daarnaast kan mijn werkgever nooit failliet gaan, dat scheelt ook een hoop. Daarnaast ben ik natuurlijk ook hoger opgeleid. Ik maak me geen zorgen dus.
Vuile klootzakken zijn het. Beetje doorlerenquote:
[..]
Precies, want alle hoogopgeleiden hebben diploma's gehaald waar veel deuren voor open gaan.
Ik ben wel van mening dat als je een beurs gekregen hebt wel meer terug zou moeten doen voor de burgers. Nu kan iemand veel overheidssteun geniet tijdens de studie daarna flink cashen, zonder iets terug te doen voor de rest. Alleen als iemand zonder extra overheidssteun de studie afrondt, zou je daarvan vrijgesteld moeten worden.quote:
[..]
Vuile klootzakken zijn het. Beetje doorleren
Als voorbeeld kun je denken aan het op non-profit basis bedenken van een medicijn tegen corona. Dit wordt nu door personen ontwikkeld die mogelijk veel overheidssteun ontvangen hebben, doordat hun ouders niet hun studie konden betalen. Ze verdienen nu een goed salaris op kosten die de maatschappij gezamenlijk gemaakt heeft. Je zou het kunnen vergelijken met een soort dienstplicht.
En mannen met krachtige armen en benen of zoiets, het levert in ieder geval vaak vermakelijke posts op.quote:
[..]
Torentje is redelijk geobsedeerd door de ‘rijken’ vs de ‘armen’.
Oeh goeie baan hier en krachtige armen en benen.quote:
[..]
En mannen met krachtige armen en benen of zoiets, het levert in ieder geval vaak vermakelijke posts op.
Tsja. En die mogelijkheden zijn er voor iedereen. Ok, bijna iedereen, voor elk op het eigen niveau.quote:
[..]
Precies, want alle hoogopgeleiden hebben diploma's gehaald waar veel deuren voor open gaan.
Zeker; dat gebeurt door ons progressieve belastingtarief. Als je veel verdient betaal je veel extra.quote:
[..]
Ik ben wel van mening dat als je een beurs gekregen hebt wel meer terug zou moeten doen voor de burgers. Nu kan iemand veel overheidssteun geniet tijdens de studie daarna flink cashen, zonder iets terug te doen voor de rest. Alleen als iemand zonder extra overheidssteun de studie afrondt, zou je daarvan vrijgesteld moeten worden.
Als voorbeeld kun je denken aan het op non-profit basis bedenken van een medicijn tegen corona. Dit wordt nu door personen ontwikkeld die mogelijk veel overheidssteun ontvangen hebben, doordat hun ouders niet hun studie konden betalen. Ze verdienen nu een goed salaris op kosten die de maatschappij gezamenlijk gemaakt heeft. Je zou het kunnen vergelijken met een soort dienstplicht.
Haha mooi is dat ja.quote:
Van die gezinnen die elkaar alleen zien tijdens het ontbijt, het avondeten, paar uurtjes tv en naar bed en verder volledig langs elkaar heen leven in hun eigen werkbubbel komen er nu na een paar weken crisis ineens achter dat ze elkaar eigenlijk niet kunnen luchten of zien.
Allemaal kinderen genomen want het hoort erbij. Maar nu ineens verplicht thuis met de kinderen ipv allebei 40 uur per week werken en ze op de opvang dumpen.
Zoveel extra is dat niet hoor, zo ervaar ik dat. Overigens heb ik zelf nooit extra steun van de overheid ontvangen. Mijn ouders hebben mijn studie gewoon betaald.quote:
[..]
Zeker; dat gebeurt door ons progressieve belastingtarief. Als je veel verdient betaal je veel extra.
Dan ben je een van de weinigen. Of dacht je dat studiegeld en boeken kostendekkend waren?quote:
[..]
Zoveel extra is dat niet hoor, zo ervaar ik dat. Overigens heb ik zelf nooit extra steun van de overheid ontvangen. Mijn ouders hebben mijn studie gewoon betaald.
Overigens betaal ik fucking veel belasting. In veel gevallen prima, soms ben ik het vooral met de manier waarop het wordt uitgegeven niet eens.
Dat loongebouw zijn de salarisschalen voor het vaste personeel.quote:
[..]
Huh?
Wat is een loongebouw in een ziekenhuis?
Oh ambtenaren jargonquote:Op woensdag 8 april 2020 23:33 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Dat loongebouw zijn de salarisschalen voor het vaste personeel.
Je krijgt dat toch wat mee in de loop der jaren.quote:
Nee zo werkt kapitalisme niet.quote:
Hadden ze maar moeten doorleren, dan hadden ze een goede baan en was er nu geen probleem. Zo werkt kapitalisme toch?
Ik kan je 'Wealth of Nations' van Adam Smith dringend aanraden.
Ons huidige kapitalistische systeem heeft niets meer te maken met hoe het ooit bedoeld is.
We zijn verschoven van Industrieel Kapitalisme naar Financieel Kapitalisme en dat vloeit langzaamaan over in een hybride vorm van Corporatisme.
Ik weet dat de overheid sowieso meebetaalt aan en studie. Ik bedoelde de mensen die dus meer dan het minimum krijgen, omdat ze anders die studie niet kunnen volgen.quote:
[..]
Dan ben je een van de weinigen. Of dacht je dat studiegeld en boeken kostendekkend waren?
Overigens betaal ik fucking veel belasting. In veel gevallen prima, soms ben ik het vooral met de manier waarop het wordt uitgegeven niet eens.
Ook ik betaal heel veel belasting. Natuurlijk ben ik het niet altijd eens met de besteding van het gemeenschapsgeld. Het zou raar zijn als dat wel zo was.
Dus jij denkt dat de hoogopgeleiden misbruik gaan maken van de situatie met hun diploma's?quote:
[..]
Vorige crisis verdrongen hoger opgeleiden ook de lager opgeleiden van de arbeidsmarkt. Dat zal een komende crisis of zelfs depressie niet anders zijn.
Ikzelf werk gelukkig in een branch waar altijd genoeg werk in is te vinden. Daarnaast kan mijn werkgever nooit failliet gaan, dat scheelt ook een hoop. Daarnaast ben ik natuurlijk ook hoger opgeleid. Ik maak me geen zorgen dus.
Waarom ga jij niet in Sherwood Forest wonen? Of tijdreizen naar de tijd van Lenin?quote:
[..]
Dus jij denkt dat de hoogopgeleiden misbruik gaan maken van de situatie met hun diploma's?
Ja ik gaf je een verklaring. Makkelijke beroepen met een groot aanbod aan mensen die het willen doen.quote:
[..]
Je kunt lezen toch? Wordt slecht betaald.
Hoezo zie je dat als misbruik. Stel dat ik wel een werkgever had die failliet kon gaan en ik zou mijn baan kwijt raken en geen werk op niveau kunnen vinden, dan zou ik wellicht mogelijk een lager geschoolde functie aannemen. Als jij dat misbruik van mijn diploma vindt is dat je goed recht, maar het zal een kwestie worden van vraag en aanbod.quote:
[..]
Dus jij denkt dat de hoogopgeleiden misbruik gaan maken van de situatie met hun diploma's?
Ik persoonlijk zie daar geen misbruik in, was gewoon een vraag die bij mij opkwam.quote:
[..]
Hoezo zie je dat als misbruik. Stel dat ik wel een werkgever had die failliet kon gaan en ik zou mijn baan kwijt raken en geen werk op niveau kunnen vinden, dan zou ik wellicht mogelijk een lager geschoolde functie aannemen. Als jij dat misbruik van mijn diploma vindt is dat je goed recht, maar het zal een kwestie worden van vraag en aanbod.
Ik denk dat de kans gewoon heel klein is dat je besmet wordt als je die maatregelen in acht neem, en iedereen onder de 50 heeft sowieso weinig kans om er serieus iets op te lopen.
Opleidingsniveau wordt indd vaak onterecht gebruikt als verklarende variabele terwijl vaak uit nadere analyse blijkt dat door opleidingsniveau te gebruiken constant spurieuze verbanden worden gebruikt als zogenaamd feit.. Heel kwalijk..quote:
[..]
1) mensen die economisch vatbaar zijn voor deze crisis.
2) ongelijkheid in (thuis)onderwijs.
3) huiselijk geweld.
Volgens mij 3 zaken die allemaal in verband staan met het opleidingsniveau van de volwassenen.
Mbt huiselijk geweld:
[..]
En kinderen. Als geld en kinderen geen problemen waren was half Nederland uit elkaar.quote:
[..]
Ja heftig. Blijkbaar alleen maar bij elkaar vanwege hun portemonnee.
Ik werk in een branche waarin de werkgever ook niet failliet kan gaan (Staatsbedrijf van S-A), waarin altijd veel werk is ook voor laagopgeleiden maar je je enorm goed door kan groeien tot een ruim boven gemiddeld salaris.quote:
[..]
Vorige crisis verdrongen hoger opgeleiden ook de lager opgeleiden van de arbeidsmarkt. Dat zal een komende crisis of zelfs depressie niet anders zijn.
Ikzelf werk gelukkig in een branch waar altijd genoeg werk in is te vinden. Daarnaast kan mijn werkgever nooit failliet gaan, dat scheelt ook een hoop. Daarnaast ben ik natuurlijk ook hoger opgeleid. Ik maak me geen zorgen dus.
En nog eens vitaal ook.
Overheid is veelal cruciaal. Hoewel ik thuis werk hebben we ivm mijn beroep icm thuisonderwijs toch besloten de kinderen naar school te brengen vanaf volgende week.quote:
[..]
Ik werk in een branche waarin de werkgever ook niet failliet kan gaan (Staatsbedrijf van S-A), waarin altijd veel werk is ook voor laagopgeleiden maar je je enorm goed door kan groeien tot een ruim boven gemiddeld salaris.
En nog eens vitaal ook.
De salarissen van de overheid zijn zeker niet slecht, maar blijven altijd wel wat achter bij het bedrijfsleven.
Starters beginnen bij ons op 40k per jaar. Uitvoerend werk verdient op max van de schalen tussen de 62k en 76k per jaar op basis van 36 uur per week.
Wel natuurlijk lekker 9,5 weken vakantie per jaar.
Effe ter verduidelijking een staatsbedrijf is niet dat ik voor de overheid werk van Saudi-Arabië, maar dat hun een bedrijf hebben (Het grootste bedrijf ter wereld) waardoor ik word betaald. In de chemie, wat vitaal is.quote:
[..]
Overheid is veelal cruciaal. Hoewel ik thuis werk hebben we ivm mijn beroep icm thuisonderwijs toch besloten de kinderen naar school te brengen vanaf volgende week.
De salarissen van de overheid zijn zeker niet slecht, maar blijven altijd wel wat achter bij het bedrijfsleven.
Starters beginnen bij ons op 40k per jaar. Uitvoerend werk verdient op max van de schalen tussen de 62k en 76k per jaar op basis van 36 uur per week.
Wel natuurlijk lekker 9,5 weken vakantie per jaar.
Deze crisis heeft me wel wat inzichten gegeven, via Facebook. Wat mensen met verschillende achtergronden doen, nu ze niet kunnen werken.quote:
[..]
Doorleren hoeft niet hetzelfde te betekenen als een goede baan/hoog inkomen. Er zijn zat lageropgeleide met een goede baan en hooggeschoolde mensen met een slechte baan.
Zo is er een oud klasgenoot van de lagere school die naar het LBO is gegaan, en nu een dure BMW rijdt. Wij kunnen ons niet eens een auto veroorloven, met onze PhD’s.
Ondernemers hebben het vaker beter voor elkaar, en om te ondernemen heb je geen moeilijke opleiding nodig. Hard durven werken en de juiste risico’s nemen kan voldoende zijn.
Dan doe je toch ook iets niet goed, of ben je net begonnen?quote:
[..]
Deze crisis heeft me wel wat inzichten gegeven, via Facebook. Wat mensen met verschillende achtergronden doen, nu ze niet kunnen werken.
Zo is er een oud klasgenoot van de lagere school die naar het LBO is gegaan, en nu een dure BMW rijdt. Wij kunnen ons niet eens een auto veroorloven, met onze PhD’s.
Ondernemers hebben het vaker beter voor elkaar, en om te ondernemen heb je geen moeilijke opleiding nodig. Hard durven werken en de juiste risico’s nemen kan voldoende zijn.
Dan doe je toch iets verkeerd lijkt me.quote:
[..]
Deze crisis heeft me wel wat inzichten gegeven, via Facebook. Wat mensen met verschillende achtergronden doen, nu ze niet kunnen werken.
Zo is er een oud klasgenoot van de lagere school die naar het LBO is gegaan, en nu een dure BMW rijdt. Wij kunnen ons niet eens een auto veroorloven, met onze PhD’s.
Ondernemers hebben het vaker beter voor elkaar, en om te ondernemen heb je geen moeilijke opleiding nodig. Hard durven werken en de juiste risico’s nemen kan voldoende zijn.
En een 'dure BMW' is duur als je hem nieuw koopt.
Een dikke BMW van pak em beet 5-10 jaar oud is nog steeds een dikke BMW, echter een stuk betaalbaarder.
Wij doen iets niet goed. Eens per jaar verhuizen, leven in de duurste steden ter wereld, etc.quote:
[..]
Dan doe je toch ook iets niet goed, of ben je net begonnen?
Waarom verhuizen jullie dan eens per jaar?quote:
[..]
Wij doen iets niet goed. Eens per jaar verhuizen, leven in de duurste steden ter wereld, etc.
En waar wonen jullie nu dan?
De banen liggen in mijn vakgebied niet voor het oprapen. Er zijn eigenlijk maar een paar plekken ter wereld waar ik mijn ei kwijt kan. Nou ja, waar ze me willen hebben.quote:
[..]
Waarom verhuizen jullie dan eens per jaar?
En waar wonen jullie nu dan?
In het KAA forum heb ik het een en ander gepost.KAA / Australië #9 - Good on ya mate
Als het geen overheid is, maar een bedrijf kan dat wel degelijk failliet. Geen idee of het iets met olie te maken heeft, maar zeker een bedrijf dat in de olie zit zal het in de toekomst moeilijk krijgen, omdat het gebruik daarvan natuurlijk steeds meer in opspraak komt.quote:
[..]
Effe ter verduidelijking een staatsbedrijf is niet dat ik voor de overheid werk van Saudi-Arabië, maar dat hun een bedrijf hebben (Het grootste bedrijf ter wereld) waardoor ik word betaald. In de chemie, wat vitaal is.
Je kunt aan een auto tegenwoordig vaak echt niet meer zien of iemand veel geld heeft hoor. Zeker als het een gloednieuwe is, is slechts 10 procent particulier bezit. En dan is het veelal in geval van een bedrijf ook nog eens financial lease wat ook deel uit maakt van die 10 procent.quote:
[..]
Deze crisis heeft me wel wat inzichten gegeven, via Facebook. Wat mensen met verschillende achtergronden doen, nu ze niet kunnen werken.
Zo is er een oud klasgenoot van de lagere school die naar het LBO is gegaan, en nu een dure BMW rijdt. Wij kunnen ons niet eens een auto veroorloven, met onze PhD’s.
Ondernemers hebben het vaker beter voor elkaar, en om te ondernemen heb je geen moeilijke opleiding nodig. Hard durven werken en de juiste risico’s nemen kan voldoende zijn.
Euh, dat iemand een "dure" BMW heeft hoeft niet te zeggen dat hij het helemaal gemaakt heeft. En als je elk jaar verhuisd en in dure steden woont snap ik wel dat jullie weinig geld over houden.quote:
[..]
Deze crisis heeft me wel wat inzichten gegeven, via Facebook. Wat mensen met verschillende achtergronden doen, nu ze niet kunnen werken.
Zo is er een oud klasgenoot van de lagere school die naar het LBO is gegaan, en nu een dure BMW rijdt. Wij kunnen ons niet eens een auto veroorloven, met onze PhD’s.
Ondernemers hebben het vaker beter voor elkaar, en om te ondernemen heb je geen moeilijke opleiding nodig. Hard durven werken en de juiste risico’s nemen kan voldoende zijn.
kuchekuchebijelkecrisiswordenlaagopgeleidenhardergetroffenkuchekuchequote:
Dat bedoel ik. Lang leve de tweedeling tussen mondige hoogopgeleiden die allerlei regelingen krijgen terwijl laagopgeleiden de macht missen om steun te krijgen.
#welcometotherealworld
Niet alleen van vraag en aanbod maar ook op het gebied van kennis. Je hebt niets aan een werkloze theoreticus die plots met zijn handen moet werken als je een lager opgeleide kunt aannemen die uitstekend met zijn handen kan werken. Bovendien als een crisis voorbij is lopen de hoger opgeleiden meteen weg.quote:
[..]
Hoezo zie je dat als misbruik. Stel dat ik wel een werkgever had die failliet kon gaan en ik zou mijn baan kwijt raken en geen werk op niveau kunnen vinden, dan zou ik wellicht mogelijk een lager geschoolde functie aannemen. Als jij dat misbruik van mijn diploma vindt is dat je goed recht, maar het zal een kwestie worden van vraag en aanbod.
gelukkig heeft een werkgever hier ook een keuze isn.....quote:
[..]
Niet alleen van vraag en aanbod maar ook op het gebied van kennis. Je hebt niets aan een werkloze theoreticus die plots met zijn handen moet werken als je een lager opgeleide kunt aannemen die uitstekend met zijn handen kan werken. Bovendien als een crisis voorbij is lopen de hoger opgeleiden meteen weg.
ik wou vroeger toen ik net afgestudeerd was specialist worden, waar ik gelukkig weer vanaf gestapt. Er is gewoon te weinig werk als je bedrijf stopt, project is afgelopen of als je ergens anders wilt werken.quote:
[..]
Deze crisis heeft me wel wat inzichten gegeven, via Facebook. Wat mensen met verschillende achtergronden doen, nu ze niet kunnen werken.
Zo is er een oud klasgenoot van de lagere school die naar het LBO is gegaan, en nu een dure BMW rijdt. Wij kunnen ons niet eens een auto veroorloven, met onze PhD’s.
Ondernemers hebben het vaker beter voor elkaar, en om te ondernemen heb je geen moeilijke opleiding nodig. Hard durven werken en de juiste risico’s nemen kan voldoende zijn.
Daarom ben ik 2 jaar gelede afgestapt van dit idee en een baan en toekomstambitie te kiezen waar je veel meer mee kan, zoals bijvoorbeeld manager, projectleider, etc. Dit zorgt ervoor dat je veel flexibeler bent en niet elke keer hoeft te verhuizen met alle bijkomende kosten. Daarnaast kan je wonen waar het goedkoop is, want je bent overal inzetbaar, waardoor je ook meer geld overhoudt voor leuke dingen.
De salarissen bij deze functies groeien ook sneller dan die van een specialist. Een specialist kan ook 80k verdienen in NL, maar dan ben je 50+. Als manager is dan al bij 40 of eind dertig haalbaar.
Maar ieder zijn ding, ik ben ervanaf gestapt om een specialistische loopbaan te kiezen.
Ondernemers hebben het soms beter voor elkaar. Het moet wel in je zitten om zelf acquisitie te doen en een grote bek te hebben. Dat laatste heb ik mezelf aangeleerd en dat heeft mij tot op heden alleen maar goede dingen gebracht.
Wellicht wordt ik ook nooit zzp-er, maar eerst moet ik een netwerk opbouwen en dat doe ik in loondienst.
Je bent duidelijk meer een all-rounder ja, specialisme lijkt niet bij je te passen.quote:
[..]
gelukkig heeft een werkgever hier ook een keuze isn.....
klopt inderdaad. Daar kan ik mij beter in vinden.... de specialisten die ik ken en dat ook volhouden, dat zijn er maar weinig, verhuizen ook steeds over geheel europa omdat de banen schaars zijn. Ze zijn daarom vaak alleen, geen kinderen en werken daarom ook veel uren.quote:
[..]
Je bent duidelijk meer een all-rounder ja, specialisme lijkt niet bij je te passen.
De specialisten die ik ken wonen ook niet meer in NL omdat het heel moeilijk is in NL om tijdelijke woonruimte te vinden zonder extreme hoge kosten te maken.
Precies, maar niet iedereen heeft die karakter eigenschappen. Zelf zou ik niet geschikt zijn als ondernemer. Ik ben een vakidioot. Zelfs het maken van bepaalde onderdelen voor een simulator doe ik gratis omdat het voor mij een hobby is waar ik dan wel steeds de software gratis mag ontvangen.quote:
[..]
Deze crisis heeft me wel wat inzichten gegeven, via Facebook. Wat mensen met verschillende achtergronden doen, nu ze niet kunnen werken.
Zo is er een oud klasgenoot van de lagere school die naar het LBO is gegaan, en nu een dure BMW rijdt. Wij kunnen ons niet eens een auto veroorloven, met onze PhD’s.
Ondernemers hebben het vaker beter voor elkaar, en om te ondernemen heb je geen moeilijke opleiding nodig. Hard durven werken en de juiste risico’s nemen kan voldoende zijn.
Wat mij betreft vind ik plezier in werk veel belangrijker dan het salaris. Ik pas mijn levenstijl gewoon aan. Mogelijk heb ik makkelijk praten omdat een BMW etc. mij totaal niets interesseert.
inderdaad, als iedereen ondernemer is dan wordt er niks meer gemaakt namelijk en delegeert iedereen werk naar iedereen.quote:
[..]
Precies, maar niet iedereen heeft die karakter eigenschappen. Zelf zou ik niet geschikt zijn als ondernemer. Ik ben een vakidioot. Zelfs het maken van bepaalde onderdelen voor een simulator doe ik gratis omdat het voor mij een hobby is waar ik dan wel steeds de software gratis mag ontvangen.
Wat mij betreft vind ik plezier in werk veel belangrijker dan het salaris. Ik pas mijn levenstijl gewoon aan. Mogelijk heb ik makkelijk praten omdat een BMW etc. mij totaal niets interesseert.
De huidige maatschappij maakt het echter wel moeilijk om specialist te zijn op bepaalde gebieden zonder dat je er teveel voor moet inleveren, als ik voor mijzelf spreek.
Het moeilijkste van het specialisme is om gehoord te worden. Dat stoorde mij nog het meeste. Dat je overruled word door een pennenlikker maar ondertussen wel de verantwoording behoud van het vakgebied. Loopt het project goed loopt de manager er mee weg, loopt het fout doen ze er alles aan om de fout bij jou neer te leggen. Zeker in deze tijd waar alles word vast gelegd in structuren en regels.quote:
[..]
inderdaad, als iedereen ondernemer is dan wordt er niks meer gemaakt namelijk en delegeert iedereen werk naar iedereen.
De huidige maatschappij maakt het echter wel moeilijk om specialist te zijn op bepaalde gebieden zonder dat je er teveel voor moet inleveren, als ik voor mijzelf spreek.
Of om het anders te zeggen. De inkomensgrens moet veel hoger liggen. Het meest neem ik het de samenleving kwalijk. Het verkwanselen van een goed systeem.
Als het aan mij had gelegen, had jij nooit energie gehad, om met die auto's te kunnen rijden, om zodoende de jeugd te frustreren. Dan was jij nu ook nog bezig geweest met het aanleggen van infrastructuur en het delven naar ertsen om daarmee een auto te kunnen bouwen.quote:
Natuurlijk, want dat was precies de bedoeling. Een voor bedrijven risico-vrije flexibele schil. En tegelijk het afbouwen van sociale huur en uitkeringen.quote:
[..]
Wat is dit voor raars dan? Hoe is dat toeval? Wanneer je het als overheid mogelijk maakt / toelaat dat de positie van de werknemer mbt baanzekerheid zo erg verzwakt (flex-contracten, gedwongen zzp gedoe, etc.) dan is het toch juist hartstikke logisch dat die mensen bij een plotselinge economische stilstand als een van de eersten in de financiële problemen komen?
Jup.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk, want dat was precies de bedoeling. Een voor bedrijven risico-vrije flexibele schil. En tegelijk het afbouwen van sociale huur en uitkeringen.
Hoezo vind je mij crimineel met meerdere auto's?quote:
[..]
Iedereen met een auto en/of motor is crimineel, want ze dwingen medemensen om hen te voorzien van infrastructuur en energie zodat ze ook kunnen rijden met hun auto's en/of motoren.
Ik ben van mening dat niet iedereen die een auto rijdt op dit moment er een zou moeten kunnen rijden. Iemand die geen spaargeld heeft om een nieuwe auto te kopen zou er geen moeten rijden.
Ik heb nog niet zo heel lang geleden drie maanden zonder loon gewerkt. Iedere dag maar weer hopen dat ik nog toegang tot het lab had, om verder te ploeteren, met resultaat!quote:
[..]
Precies, maar niet iedereen heeft die karakter eigenschappen. Zelf zou ik niet geschikt zijn als ondernemer. Ik ben een vakidioot. Zelfs het maken van bepaalde onderdelen voor een simulator doe ik gratis omdat het voor mij een hobby is waar ik dan wel steeds de software gratis mag ontvangen.
Wat mij betreft vind ik plezier in werk veel belangrijker dan het salaris. Ik pas mijn levenstijl gewoon aan. Mogelijk heb ik makkelijk praten omdat een BMW etc. mij totaal niets interesseert.
Plezier in mijn werk? Er zijn dagen dat ik net zo gelukkig ben als een topvoetballer of topartiest. Het gevoel hebben precies het juiste vak gekozen te hebben, dat naadloos aansluit bij wat ik wil: als eerste ter wereld iets nieuws zien. Neil Armstrong of Columbus spelen, maar dan op kleine schaal. Helaas komt dat maar eens in de twee, drie jaar voor. Maar het houdt me wel op de been.
Ik ken het gevoel wel. Dat heb ik nu niet meer. Maar het is wel een bijzonder gevoel als je met de auto rijd en je kinderen kunt vertellen wat je daar ziet heb ik ooit ontworpen. Beetje trots. Nu doe ik werk op mbo n3 maar hoe gek het ook klinkt, ondanks simpel werk(wat mij betreft) heb ik er tot nu toe enorm veel plezier in. Neemt niet weg dat ook dat steeds minder word vanwege de procedures en bepaalde verantwoordelijkheden die je worden ontnomen.quote:
[..]
Ik heb nog niet zo heel lang geleden drie maanden zonder loon gewerkt. Iedere dag maar weer hopen dat ik nog toegang tot het lab had, om verder te ploeteren, met resultaat!
Plezier in mijn werk? Er zijn dagen dat ik net zo gelukkig ben als een topvoetballer of topartiest. Het gevoel hebben precies het juiste vak gekozen te hebben, dat naadloos aansluit bij wat ik wil: als eerste ter wereld iets nieuws zien. Neil Armstrong of Columbus spelen, maar dan op kleine schaal. Helaas komt dat maar eens in de twee, drie jaar voor. Maar het houdt me wel op de been.
Maar zo nu en dan mis ik mijn oud vakgebied wel. Niet vanwege het salaris maar de kick van het ontwerpen. Maar zoals ik zei, doorlooptijden en management hebben het vakgebied overruled en daarmee gaat ook het plezier verloren.
Nou, crimineel zijn ze doordat zij niet monogaam zijn.quote:
[..]
Hoezo vind je mij crimineel met meerdere auto's?
Ik ben van mening dat niet iedereen die een auto rijdt op dit moment er een zou moeten kunnen rijden. Iemand die geen spaargeld heeft om een nieuwe auto te kopen zou er geen moeten rijden.
Het wordt ons ook niet gemakkelijk gemaakt. Vanwege Corona kreeg ik een paar weken kado om m’n eigen interesses na te jagen, en daardoor kreeg ik in drie weken meer gedaan dan in twee jaar regulier werk. Ik was het plezier ook al weer een tijdje kwijt. Terugkijkend had ik vaker een middelvinger naar de organisatie op moeten steken.quote:
Maar zo nu en dan mis ik mijn oud vakgebied wel. Niet vanwege het salaris maar de kick van het ontwerpen. Maar zoals ik zei, doorlooptijden en management hebben het vakgebied overruled en daarmee gaat ook het plezier verloren.
Door de maatregelen tegen het Corona-virus is het nu toch een beetje leefbaar geworden? Er zijn nu toch veel meer medemensen die de maatregelen proberen te handhaven ook zijn er meer medemensen die het verklikken als er mensen zijn die de maatregelen niet naleven. Persoonlijk vind ik dat links zat.quote:
Daarom moet het beleid veel linkser worden. We laten mensen teveel aan hun lot over.
Dat is helemaal niet links, leugenaarquote:
[..]
Door de maatregelen tegen het Corona-virus is het nu toch een beetje leefbaar geworden? Er zijn nu toch veel meer medemensen die de maatregelen proberen te handhaven ook zijn er meer medemensen die het verklikken als er mensen zijn die de maatregelen niet naleven. Persoonlijk vind ik dat links zat.
Hé collega! Je zit toch niet toevallig in auditing? Ik zit in SAOO.quote:
[..]
Ik werk in een branche waarin de werkgever ook niet failliet kan gaan (Staatsbedrijf van S-A), waarin altijd veel werk is ook voor laagopgeleiden maar je je enorm goed door kan groeien tot een ruim boven gemiddeld salaris.
En nog eens vitaal ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door nixxx op 12-04-2020 10:55:53 ]
Welk bedrijf is dat dan?quote:
[..]
Ik werk in een branche waarin de werkgever ook niet failliet kan gaan (Staatsbedrijf van S-A), waarin altijd veel werk is ook voor laagopgeleiden maar je je enorm goed door kan groeien tot een ruim boven gemiddeld salaris.
En nog eens vitaal ook.
Mag ook per PM.
Dan verschillen wij daarover van mening en kunnen dus nooit samen door een deur. Terwijl ik door jouw reactie dacht, dat jij geen gelovige was.quote:
[..]
Dat is helemaal niet links, leugenaar
Precies, jij snapt het. Jammer dat die mentaliteit bij zo weinig mensen tussen oren zit.quote:
Deze crisis heeft mij weer eens bevestigd dat je aan zo min mogelijk financiele verplichtingen vast moet zitten en dat degene waar je niet aan ontkomt zo laag mogelijk moeten zijn. Mijn woonlasten staan bij mij bv op nummer 7 qua financiele verplichtingen.
gelukkig anders zou ik dit niet kunnen.quote:
[..]
Precies, jij snapt het. Jammer dat die mentaliteit bij zo weinig mensen tussen oren zit.
Denk je? Volgens mij laat het meer zien dat je gewoon zoveel mogelijk moet uitgeven en zo diep mogelijk in de schulden moet raken, uiteindelijk word je toch geholpen.quote:
[..]
Precies, jij snapt het. Jammer dat die mentaliteit bij zo weinig mensen tussen oren zit.
Jij komt graag in de schuldsanering?quote:
[..]
Denk je? Volgens mij laat het meer zien dat je gewoon zoveel mogelijk moet uitgeven en zo diep mogelijk in de schulden moet raken, uiteindelijk word je toch geholpen.
Dat wil je het liefst vermijden natuurlijk, maar in het ergste geval kom je daarin ja. Weinig luxe meer, maar voor de rest heb je gewoon je huisje en meestal autootje. Paar jaartjes volhouden en dan ben je er weer uit. Sommige mensen leven nog gieriger dan schuldsanering... moet je dat topic over duurzaam leven ofzo maar eens bekijken. Of was dat een topic op tweakers...quote:
[..]
Jij komt graag in de schuldsanering?
Meest lage opleiding zijn vaak met hand arbeid .quote:
[..]
Wanneer hoogopgeleiden en laagopgeleiden massaal hun baan verliezen zullen hoogopgeleiden eerder een baan vinden dan laagopgeleiden, doordat ze ook lager geschoold werk kunnen verrichten. Andersom is dat niet mogelijk.
Meeste hogere opleiding is meer kantoor werk of rijden rond als verkoper.
Deze groep kan dus ook makkelijk uit huis gaan werken.
Aangezien de lagere opleiding mensen zeer afhankelijk zijn met samen werken op een project .
En nu niet mag wegens de corona zitten deze mensen dus verplicht thuis.
Dan worden de ww uitkering gebruikt al eigen sigaar uit de doos.
En de werkgevers dwingen deze mensen ook nog te komen op werk als een van hun gezins leden ziek thuis is
Waar de overheid duidelijk heeft uitgelegd als iemand ziek is van het gezin je beter thuis kan blijven .
Dus de werkgever gaat tegen de overheid advies in om toch deze werknemers in dwang toch op werk te gaan komen.
Gelukkige werk ik voor me zelf maar dan had ik mijn werkgever die hoger opgeleid is geweest even klap voor zijn kaken gehad dan kan die gelijk niet meer zo stom gaan lullen .
Maar de lagere mensen staan nu wel gezamelijk op werk waar de hogere mensen wel graag die huis of stuk wegdek afgemaakt moet worden .
De waarheid is dat productie alleen bestaan uit arbeiders of machines (waar een arbeider toch aanwezig is) als economie .
De kantoor mensen kunnen wel geld verdienen maar er is altijd een productielijn .
Je kan wel verkoper zijn maar als er geen arbeiders zijn die deze producten maken of brengen dan verkoop de verkoper alleen gebakken lucht.
Je kan in de aandelen zitten maar als de fabrieken en producten niet worden gemaakt door de arbeider (ja die lager mensen of robots met mensen) dan zak je aandelen ook we.
Denk dat veel hogere opgeleiden mensen vergeten dat zonder de anderen groep hun ook geen werk is.
Een van de reden dat rutte dus de economie door wilt laten draaien omdat anders de hele markt in no-time helemaal kapot.
Dat is 5 jaar dan 5 jaar registratie bij de bkr.quote:
[..]
Jij komt graag in de schuldsanering?
Dan kan je weer op nieuw starten .
Soms inderdaad de enigste weg voor de mensen die niet meer aan een baan kunnen komen .
Niet vergissen dat deze mensen ook alles kwijt gaan raken .
Helaas lig de rekening wel weer de belasting betaler.,
Niet alles wat door hoger opgeleiden bedacht wordt levert een tastbaar product op. Wat dacht je van software? Daar komt geen productieweek bij kijken hoor.quote:
[..]
Meest lage opleiding zijn vaak met hand arbeid .
Meeste hogere opleiding is meer kantoor werk of rijden rond als verkoper.
Deze groep kan dus ook makkelijk uit huis gaan werken.
Aangezien de lagere opleiding mensen zeer afhankelijk zijn met samen werken op een project .
En nu niet mag wegens de corona zitten deze mensen dus verplicht thuis.
Dan worden de ww uitkering gebruikt al eigen sigaar uit de doos.
En de werkgevers dwingen deze mensen ook nog te komen op werk als een van hun gezins leden ziek thuis is
Waar de overheid duidelijk heeft uitgelegd als iemand ziek is van het gezin je beter thuis kan blijven .
Dus de werkgever gaat tegen de overheid advies in om toch deze werknemers in dwang toch op werk te gaan komen.
Gelukkige werk ik voor me zelf maar dan had ik mijn werkgever die hoger opgeleid is geweest even klap voor zijn kaken gehad dan kan die gelijk niet meer zo stom gaan lullen .
Maar de lagere mensen staan nu wel gezamelijk op werk waar de hogere mensen wel graag die huis of stuk wegdek afgemaakt moet worden .
De waarheid is dat productie alleen bestaan uit arbeiders of machines (waar een arbeider toch aanwezig is) als economie .
De kantoor mensen kunnen wel geld verdienen maar er is altijd een productielijn .
Je kan wel verkoper zijn maar als er geen arbeiders zijn die deze producten maken of brengen dan verkoop de verkoper alleen gebakken lucht.
Je kan in de aandelen zitten maar als de fabrieken en producten niet worden gemaakt door de arbeider (ja die lager mensen of robots met mensen) dan zak je aandelen ook we.
Denk dat veel hogere opgeleiden mensen vergeten dat zonder de anderen groep hun ook geen werk is.
Een van de reden dat rutte dus de economie door wilt laten draaien omdat anders de hele markt in no-time helemaal kapot.
Branches die voornamelijk kennisproducten leveren hebben geen productie nodig.
Software ,?quote:
[..]
Niet alles wat door hoger opgeleiden bedacht wordt levert een tastbaar product op. Wat dacht je van software? Daar komt geen productieweek bij kijken hoor.
Branches die voornamelijk kennisproducten leveren hebben geen productie nodig.
Ja oke als er hardware voor is
Of een productie lijn .
Maar software dient weer voor een anderen product aan te sturen die weer gebouwt is door een arbeider .
Noem eens een software op wat niks aan stuurt wat een arbeider gebruik van maakt .
Wat dacht je van 99 procent van de software? Die is namelijk geschreven voor financiële systemen. Geen arbeider die daar bij komt kijken hoor.quote:
[..]
Software ,?
Ja oke als er hardware voor is
Of een productie lijn .
Maar software dient weer voor een anderen product aan te sturen die weer gebouwt is door een arbeider .
Noem eens een software op wat niks aan stuurt wat een arbeider gebruik van maakt .
Financiële systeem heb je geen moer aan als er geen werk is .quote:
[..]
Wat dacht je van 99 procent van de software? Die is namelijk geschreven voor financiële systemen. Geen arbeider die daar bij komt kijken hoor.
Dan kan je wel software gaan maken waar het voor dient.
Maar als het niet word in gezet omdat er geen mensen kunnen werken.
Ook al is het een administratieve werk tot aan officele .
Alles gaat op de duur naar een arbeider.
Voorbeeld .
Je maakt software voor c.p alarm centrale .
Alles werkt automatisch en een persoon houd toezicht.
Als de alarm afgaat zal er iemand naar toe moeten om te controleren .
Die persoon is dus een arbeider met jawel een mbo2 diploma .
Snap je de dicht fijne lijn tussen de software en mensen .
Ik snap jouw stand punt ook ,je maak software en dat is het .
Maar waar het voor ingezet word bepaald wat die software gaat doen.
Net als office pakketten die mensen gebruiken in kantoor .
Leuk maar vaak heeft deze functie een doel .
Die doel is vaak in en verkoop of handel .
Uit eindelijk krijg je een afzet markt er op naar een arbeider.
Zelfs de belasting dienst bezit arbeiders die alles na controleren .
Die bedrijfs invallen doen.
Die met de politie met groot onderzoek mee lopen.
Allemaal arbeiders op een werk vloer.
De financiële software waaraan ik werk is gemaakt door hoger geschoolden voor hoger geschoolden. Bij financiële systeem komen doorgaans geen lager geschoolden aan te pas.quote:
[..]
Financiële systeem heb je geen moer aan als er geen werk is .
Dan kan je wel software gaan maken waar het voor dient.
Maar als het niet word in gezet omdat er geen mensen kunnen werken.
Ook al is het een administratieve werk tot aan officele .
Alles gaat op de duur naar een arbeider.
Voorbeeld .
Je maakt software voor c.p alarm centrale .
Alles werkt automatisch en een persoon houd toezicht.
Als de alarm afgaat zal er iemand naar toe moeten om te controleren .
Die persoon is dus een arbeider met jawel een mbo2 diploma .
Snap je de dicht fijne lijn tussen de software en mensen .
Ik snap jouw stand punt ook ,je maak software en dat is het .
Maar waar het voor ingezet word bepaald wat die software gaat doen.
Net als office pakketten die mensen gebruiken in kantoor .
Leuk maar vaak heeft deze functie een doel .
Die doel is vaak in en verkoop of handel .
Uit eindelijk krijg je een afzet markt er op naar een arbeider.
Zelfs de belasting dienst bezit arbeiders die alles na controleren .
Die bedrijfs invallen doen.
Die met de politie met groot onderzoek mee lopen.
Allemaal arbeiders op een werk vloer.
Ik heb het over grote systemen bij overheden en banken als ik het heb over financiële systemen.
Jij hebt het over hele andere software, maar dat is slechts een fractie van alle software die gemaakt wordt.
En hoe wordt volgens jou de hardware geproduceerd waarop deze software draait?quote:
[..]
De financiële software waaraan ik werk is gemaakt door hoger geschoolden voor hoger geschoolden. Bij financiële systeem komen doorgaans geen lager geschoolden aan te pas.
Ik heb het over grote systemen bij overheden en banken als ik het heb over financiële systemen.
Jij hebt het over hele andere software, maar dat is slechts een fractie van alle software die gemaakt wordt.
Die hardware komt sowieso niet uit Europa, dus daaraan hebben lager geschoolden hier niet veel aan.quote:
[..]
En hoe wordt volgens jou de hardware geproduceerd waarop deze software draait?
Het is 13 in een dozijn spul in de meeste gevallen. Ieder serieus bedrijf heeft dergelijke servers tot hun beschikking. Ze kosten tegenwoordig ook niet veel meer, of je moet zoals bij de organisatie waar ik werk nog een aantal mainframes hebben staan.
Dat was geen antwoord op mijn vraag ,maar zoek het lekker uit joh met je elitaire gemekker.quote:
[..]
Die hardware komt sowieso niet uit Europa, dus daaraan hebben lager geschoolden hier niet veel aan.
Het is 13 in een dozijn spul in de meeste gevallen. Ieder serieus bedrijf heeft dergelijke servers tot hun beschikking. Ze kosten tegenwoordig ook niet veel meer, of je moet zoals bij de organisatie waar ik werk nog een aantal mainframes hebben staan.
Kan me trouwens ook niet zo goed voorstellen hoe het is om nu iets te verliezen. Lijkt me knap lastig solliciteren zo.
Het punt wat hij raakt is dat de financiële sector uiteindelijk slechts faciliterend is voor de reële economie. Zonder onderliggende productie van goederen en diensten door mensen heeft het geen enkel nut of waarde, en dat geldt dus ook voor de ontwikkeling van software voor die sector.quote:
[..]
De financiële software waaraan ik werk is gemaakt door hoger geschoolden voor hoger geschoolden. Bij financiële systeem komen doorgaans geen lager geschoolden aan te pas.
Ik heb het over grote systemen bij overheden en banken als ik het heb over financiële systemen.
Jij hebt het over hele andere software, maar dat is slechts een fractie van alle software die gemaakt wordt.
Zat studies die veel geld kosten, maar vrijwel niets opleveren.quote:
Hadden ze maar moeten doorleren, dan hadden ze een goede baan en was er nu geen probleem. Zo werkt kapitalisme toch?
Noem ze eens.quote:
[..]
Zat studies die veel geld kosten, maar vrijwel niets opleveren.
Mwoah. Welke dan?quote:
[..]
Zat studies die veel geld kosten, maar vrijwel niets opleveren.
Letterkunde, theologie, culturele antropologie.quote:
Vrouwenstudies en minderhedenstudies lijken me ook geen garantie voor succes, maar die staan gek genoeg niet in het rijtje.
PABO en HBO-Vquote:
[..]
Zat studies die veel geld kosten, maar vrijwel niets opleveren.
