COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja alles is in juni weer normaal en voor de zomer vergeten maar wat nou als dat niet zo is...
Hoe zie je de verkiezingen dan voor je?
Gewoon 1,5m afstand houden en dan komt het allemaal wel dik in orde of komt er een app of een telefoonnummer die je moet bellen? Verplaatsen naar een tweedaagse verkiezing op zaterdag en zondag kan wellicht een optie zijn?
Vragen, vragen.
Hoe zie je de verkiezingen dan voor je?
Gewoon 1,5m afstand houden en dan komt het allemaal wel dik in orde of komt er een app of een telefoonnummer die je moet bellen? Verplaatsen naar een tweedaagse verkiezing op zaterdag en zondag kan wellicht een optie zijn?
Vragen, vragen.
Bron?quote:Op woensdag 8 april 2020 12:05 schreef wollah het volgende:
Ja dan is alles weer als normaal. Allang.
Maakt mij niet uit. Ik stem niet en zal ik ook nooit doen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Die treed af.quote:Op woensdag 8 april 2020 14:40 schreef Lafoy het volgende:
Ja, en Rutte gaat er wederom met de grote winst vandoor
Dat is nog te vroeg om er aan te denken, maar echter is nog alles echt onzeker of het actueel is om te discussiëren.
Humor, serieus en vrolijk!
twitter:1_OP_1 twitterde op vrijdag 22-05-2020 om 11:57:09 "In principe ben ik niet voor uitstel van verkiezingen. Ik zou er niet voor zijn, maar nood breekt wet, mocht het nodig zijn", zegt Onno Ruding. reageer retweet
"In principe ben ik niet voor uitstel van verkiezingen. Ik zou er niet voor zijn, maar nood breekt wet, mocht het nodig zijn", zegt Onno Ruding. 
Nu weet ik er niets van, dus als het een waanzin idee is zeg het me dan.
Maar we regelen al heel veel overheidszaken met ons DIGID.
Waarom kunnen we niet stemmen met ons DIGID?
natuurlijk als optie, fysiek naar het stemhokje gaan moet natuurlijk ook mogelijk blijven.
Dat scheelt al heel wat contactmomenten.
Maar we regelen al heel veel overheidszaken met ons DIGID.
Waarom kunnen we niet stemmen met ons DIGID?
natuurlijk als optie, fysiek naar het stemhokje gaan moet natuurlijk ook mogelijk blijven.
Dat scheelt al heel wat contactmomenten.
Er zijn een paar opties te bedenken. Bijvoorbeeld stemmen per brief, uitstel met een jaar, uitsmeren over meerdere dagen, en alleen stembureaus openen waar 1,5 meter afstand gehouden kan worden.
Stemmen via internet is lastig ivm de controleerbaarheid.
Stemmen via internet is lastig ivm de controleerbaarheid.
Vanaf nu is alles digitaal en 100% bindend, ICT en overheid gaat altijd goed dus die 0 stemmen voor subversieve elementen zoals Baudet zullen volstrekt betrouwbaar zijn.
Rutte zal er alles aan doen om de verkiezingen door te laten gaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
ik ben er wel een voorstander van dat de gelegenheid wordt aangegrepen om digitaal stemmen mogelijk te maken. Dat is een stap die sowieso gezet moet worden, dus waarom niet nu al die weg inslaan? Als DigiD met extra beveiliging wordt gebruikt, dan moet digitaal stemmen zeker mogelijk zijn. Eventueel kunnen nog een paar stembureaus opengaan voor de ouderen die niet handig zijn met de computer. Als het toch niet lukt met digitaal stemmen, dan worden het gewoon lange rijen bij het stembureau.
Stemmen via digi id is niet veilig en er kan altijd gezorgd worden dat er iemand zijn of haar digi id moet afstaan en dat een ander voor je stemt of dat de ander er naast staat en mee kijkt , dus dat lijkt me geen goed ideequote:
ik ben er wel een voorstander van dat de gelegenheid wordt aangegrepen om digitaal stemmen mogelijk te maken. Dat is een stap die sowieso gezet moet worden, dus waarom niet nu al die weg inslaan? Als DigiD met extra beveiliging wordt gebruikt, dan moet digitaal stemmen zeker mogelijk zijn. Eventueel kunnen nog een paar stembureaus opengaan voor de ouderen die niet handig zijn met de computer. Als het toch niet lukt met digitaal stemmen, dan worden het gewoon lange rijen bij het stembureau.
Ik mag hopen dat er verkiezingen komen. Nieuwe ronde, nieuwe kansen!
*gooit een dobbelsteen*
Maar liever niet digitaal stemmen. Dat is ruk.
*gooit een dobbelsteen*
Maar liever niet digitaal stemmen. Dat is ruk.
Een van de vele redenen:quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:28 schreef koemleit het volgende:
Nu weet ik er niets van, dus als het een waanzin idee is zeg het me dan.
Maar we regelen al heel veel overheidszaken met ons DIGID.
Waarom kunnen we niet stemmen met ons DIGID?
natuurlijk als optie, fysiek naar het stemhokje gaan moet natuurlijk ook mogelijk blijven.
Dat scheelt al heel wat contactmomenten.
Omdat het dan totaal niet te controleren is door een neutrale derde partij of het stemmen tellen nauwkeurig wordt gedaan.
Daarnaast is er ook niet te controleren of mensen zelfstandig hun stem uitbrengen; een verplichting bij het stemmen om beïnvloeding tegen te gaan.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik zie niet in waarom het niet door kan gaan. Er zijn genoeg stembureaus om iedereen te spreiden. Daarnaast gewoon buiten rijen vormen mocht dat tegen die tijd nog nodig zijn. Bij elk bureau zo'n megafles desinfecterende handgel en extra veel potloden indien nodig.
Daarnaast zijn er nog veel meer maatregelen mogelijk voordat uitstel überhaupt realistisch is, zoals de verkiezingen uitsmeren over meerdere dagen. Niet ideaal maar beter dan uitstel.
Daarnaast zijn er nog veel meer maatregelen mogelijk voordat uitstel überhaupt realistisch is, zoals de verkiezingen uitsmeren over meerdere dagen. Niet ideaal maar beter dan uitstel.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Stemmen is anoniem, DigiD niet. Is dus geen optie.quote:
ik ben er wel een voorstander van dat de gelegenheid wordt aangegrepen om digitaal stemmen mogelijk te maken. Dat is een stap die sowieso gezet moet worden, dus waarom niet nu al die weg inslaan? Als DigiD met extra beveiliging wordt gebruikt, dan moet digitaal stemmen zeker mogelijk zijn. Eventueel kunnen nog een paar stembureaus opengaan voor de ouderen die niet handig zijn met de computer. Als het toch niet lukt met digitaal stemmen, dan worden het gewoon lange rijen bij het stembureau.
Er zijn genoeg momenten op een dag dat het rustig is bij stembureaus. Die dag collectief vrij, of als thuiswerkdag, en je verspreid de druktepieken. Ook verspreiden over 2 dagen kan.
Stembiljetten worden aangereikt door mensen met een handschoentje, geven je ook een rood potloodje, die je mag houden.
Rutte zal wel weer een stunt bedenken zo'n week tot anderhalf voor de verkiezing, en dan gaat de VVD weer flink scoren.
Weer?quote:
Rutte zal wel weer een stunt bedenken zo'n week tot anderhalf voor de verkiezing, en dan gaat de VVD weer flink scoren.
Wie dit leest is gek
RUTTE 4 PRESIDENT 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Je zou denken dat zoiets toch wel moet kunnen (helemaal anno 2020) maar alle IT experts zeggen dat het absoluut niet kan. Te kwetsbaar voor manipulatie en niet te verifiëren. Ik heb er ook moeite mee om het te geloven maar als je er in duikt kom je gewoonweg niet tot een andere conclusie.quote:
ik ben er wel een voorstander van dat de gelegenheid wordt aangegrepen om digitaal stemmen mogelijk te maken. Dat is een stap die sowieso gezet moet worden, dus waarom niet nu al die weg inslaan? Als DigiD met extra beveiliging wordt gebruikt, dan moet digitaal stemmen zeker mogelijk zijn. Eventueel kunnen nog een paar stembureaus opengaan voor de ouderen die niet handig zijn met de computer. Als het toch niet lukt met digitaal stemmen, dan worden het gewoon lange rijen bij het stembureau.
In Amerika is nu de discussie over stemmen per post. Fraudegevoelig zou je denken... maar dat blijkt dan weer reuze mee te vallen. Organisatorisch en praktisch haast onmogelijk om een deuk in een pakje boter te slaan qua fraude en gewoon op de traditionele manier te verifiëren.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Elke controlerende instantie kan prima brieven tellen. Digitale 1tjes en 0tjes of manipulatie van de datastroom zijn voor waarnemers veel moeilijker zoniet onmogelijk om te verifiëren.quote:
[..]
Je zou denken dat zoiets toch wel moet kunnen (helemaal anno 2020) maar alle IT experts zeggen dat het absoluut niet kan. Te kwetsbaar voor manipulatie en niet te verifiëren. Ik heb er ook moeite mee om het te geloven maar als je er in duikt kom je gewoonweg niet tot een andere conclusie.
In Amerika is nu de discussie over stemmen per post. Fraudegevoelig zou je denken... maar dat blijkt dan weer reuze mee te vallen. Organisatorisch en praktisch haast onmogelijk om een deuk in een pakje boter te slaan qua fraude en gewoon op de traditionele manier te verifiëren.
Tevens is DigiD niet anoniem dus is het stemgeheim ook weg.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
De truuk van analoog stemmen is dat je enorm veel mankracht nodig hebt om het te manipuleren. Om een beetje significant te sjoemelen moet je al bij een behoorlijk aantal stembureaus aanwezig zijn om verkeerd te tellen - en dan is het nog maar de vraag of je in je eentje 6 andere tellers kan foppen.
Zodra je stemmen digitaal maakt, kan je een fout ontdekken in het systeem en dat landelijk exploiteren en binnenlopen.
Zodra je stemmen digitaal maakt, kan je een fout ontdekken in het systeem en dat landelijk exploiteren en binnenlopen.
bij digitaal stemmen via digi id weet je exact wie er niet gestemd heeft en weet je exact wie er op welke partij gestemd heeft dat lijkt mij nou niet echt de bedoeling
Het lijkt mij dat ze altijd al weten of je gestemd heb, anders kan je je stembiljet kopiëren en 2 keer naar de stembus gaan.quote:
bij digitaal stemmen via digi id weet je exact wie er niet gestemd heeft en weet je exact wie er op welke partij gestemd heeft dat lijkt mij nou niet echt de bedoeling
Digitaal zal het wel lastiger zijn om het anoniem te houden. Maar je zou denken dat daar toch iets op gevonden kan worden. Anders is blijkbaar stemmen per brief nog een goede optie.
op het stembiljet staat geen nummerquote:
[..]
Het lijkt mij dat ze altijd al weten of je gestemd heb, anders kan je je stembiljet kopiëren en 2 keer naar de stembus gaan.
Digitaal zal het wel lastiger zijn om het anoniem te houden. Maar je zou denken dat daar toch iets op gevonden kan worden. Anders is blijkbaar stemmen per brief nog een goede optie.
op de stemkaart die je moet inleveren staat inderdaad wel een nummer, dan weten ze dat je langs bent geweest alleen kan je een stemkaart niet koppelen aan een stembiljet
met digi id heb je alles te pakken.
Per brief lijkt mij ook niet echt handig, als je ziet hoe een klein aantal postbodes omgaat met post.
ook daar zal ergens een uniek id in moeten zitten anders kan je dmv kopiëren het ook tig keer kopiëren en als er een uniek id aan vast zit is het te herleiden naar een persoon.
Gewoon stemlokalen desnoods over meerdere dagen of bij goed weer in de buitenlucht
ik denk dat er de komende tijd een aantal wetsaanpassingen gedaan gaan worden om ervoor te zorgen dat de verkiezigen een grotere kans maken om door te gaan.
- iedereen mag z'n eigen blauwe pen meenemen om te stemmen;
- verkiezingen kunnen over 3 dagen worden verspreid.
Grootste probleem is dat stemlokalen in scholen en verzorgingstehuizen waarschijnlijk niet ingericht kunnen worden, waarmee een hoop potentiele locaties direct verloren gaan. Dat los je op door de verkiezingen uit te spreiden over diverse dagen op de locaties die nog wel beschikbaar zijn. Of er dan ook genoeg vrijwilligers zijn die daar drie dagen willen gaan zitten is nog maar de vraag, maar wellicht kun je daar als overheid een (veel) grotere vergoeding tegenover zetten.
Overigens is dan wel de vraag waar bejaarden moeten gaan stemmen. Je kan zeggen: een eigen besloten stemlokaaltje in het tehuis maar dan trek je alsnog vrijwilligers weg die elders ook erg nuttig zijn plus de transparantie is dan ver te zoeken en het stemmen tellen is ook niet vrij te controleren, zoals de kieswet voorschrijft. Helaas kun je dat niet eventjes in de wet oplossen omdat er voor verschillende stemlokalen nu eenmaal niet verschillende wetten kunnen gelden.
- iedereen mag z'n eigen blauwe pen meenemen om te stemmen;
- verkiezingen kunnen over 3 dagen worden verspreid.
Grootste probleem is dat stemlokalen in scholen en verzorgingstehuizen waarschijnlijk niet ingericht kunnen worden, waarmee een hoop potentiele locaties direct verloren gaan. Dat los je op door de verkiezingen uit te spreiden over diverse dagen op de locaties die nog wel beschikbaar zijn. Of er dan ook genoeg vrijwilligers zijn die daar drie dagen willen gaan zitten is nog maar de vraag, maar wellicht kun je daar als overheid een (veel) grotere vergoeding tegenover zetten.
Overigens is dan wel de vraag waar bejaarden moeten gaan stemmen. Je kan zeggen: een eigen besloten stemlokaaltje in het tehuis maar dan trek je alsnog vrijwilligers weg die elders ook erg nuttig zijn plus de transparantie is dan ver te zoeken en het stemmen tellen is ook niet vrij te controleren, zoals de kieswet voorschrijft. Helaas kun je dat niet eventjes in de wet oplossen omdat er voor verschillende stemlokalen nu eenmaal niet verschillende wetten kunnen gelden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Digitaal stemmen per digi-D is echt de slechtse oplossingen die er is. De basisprincipes dat een verkiezingen transparant en controleerbaar moet zijn gooi je keihard het raam uit. Dat is echt zeer onwenselijk. Wat jij zegt: verspreiden over meerdere dagen of bij goed weer in de buitenlucht.quote:
[..]
op het stembiljet staat geen nummer
op de stemkaart die je moet inleveren staat inderdaad wel een nummer, dan weten ze dat je langs bent geweest alleen kan je een stemkaart niet koppelen aan een stembiljet
met digi id heb je alles te pakken.
Per brief lijkt mij ook niet echt handig, als je ziet hoe een klein aantal postbodes omgaat met post.
ook daar zal ergens een uniek id in moeten zitten anders kan je dmv kopiëren het ook tig keer kopiëren en als er een uniek id aan vast zit is het te herleiden naar een persoon.
Gewoon stemlokalen desnoods over meerdere dagen of bij goed weer in de buitenlucht
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Natuurlijk gaan de verkiezingen door. Anders is het hek van de dam met de idioten die nu al roepen dat covid een hoax is bedacht om de dictatuur in te voeren. 
De verkiezingen uitstellen is dé manier om draagkracht te verspelen.
Stemmen via DigiD is om meerdere redenen verschrikkelijk onverstandig. Veiligheid, controle, buitenlandse invloed, stemgeheim, beïnvloeding, etcetera. Je moet daar absoluut niet aan beginnen.
Ik heb daarnaast nooit in een echt te druk stemhokje gestaan. Spreid het lekker over twee dagen, voor mijn part 48 uur aan een stuk, dat moet toch wel te regelen zijn voor een keer.
Enige punt wat ik nog zie is hoe je om moet gaan met mensen die in quarantaine zitten.. Maar ook daarvoor is stemmen via DigiD geen oplossing.
De verkiezingen uitstellen is dé manier om draagkracht te verspelen.
Stemmen via DigiD is om meerdere redenen verschrikkelijk onverstandig. Veiligheid, controle, buitenlandse invloed, stemgeheim, beïnvloeding, etcetera. Je moet daar absoluut niet aan beginnen.
Ik heb daarnaast nooit in een echt te druk stemhokje gestaan. Spreid het lekker over twee dagen, voor mijn part 48 uur aan een stuk, dat moet toch wel te regelen zijn voor een keer.
Enige punt wat ik nog zie is hoe je om moet gaan met mensen die in quarantaine zitten.. Maar ook daarvoor is stemmen via DigiD geen oplossing.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Hier idem, ook nooit drukte gezien bij de stembureau's.quote:
Natuurlijk gaan de verkiezingen door. Anders is het hek van de dam met de idioten die nu al roepen dat covid een hoax is bedacht om de dictatuur in te voeren.
De verkiezingen uitstellen is dé manier om draagkracht te verspelen.
Stemmen via DigiD is om meerdere redenen verschrikkelijk onverstandig. Veiligheid, controle, buitenlandse invloed, stemgeheim, beïnvloeding, etcetera. Je moet daar absoluut niet aan beginnen.
Ik heb daarnaast nooit in een echt te druk stemhokje gestaan. Spreid het lekker over twee dagen, voor mijn part 48 uur aan een stuk, dat moet toch wel te regelen zijn voor een keer.
Enige punt wat ik nog zie is hoe je om moet gaan met mensen die in quarantaine zitten.. Maar ook daarvoor is stemmen via DigiD geen oplossing.
Tijdens voorgaande verkiezingen waren er natuurlijk ook legio mensen die om wat voor reden dan ook niet fysiek hun stem uit konden brengen, en waarvoor de volmacht in het leven is geroepen.
Dus dat er mensen in ziekenhuizen liggen of in zelfquarantaine zitten moet echt niet uitmaken.
I'll give you something to do
Progressief sociaal-liberaal natuurlijk.quote:
Alleen wat ik moet gaan stemmen , heb geen idee
D66, PvdA, GL ofzo. In ieder geval geen PVV, FvD of CDA.
Zie hier, gratis stemadvies. Graag gedaan.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
D66, PvdA, gl heb ik geen enkel gevoel meer bij , vroeger wel.quote:
[..]
Progressief sociaal-liberaal natuurlijk.
D66, PvdA, GL ofzo. In ieder geval geen PVV, FvD of CDA.
Zie hier, gratis stemadvies. Graag gedaan.
PVV, fvd op aantal punten wel mee eens lang niet alles , CDA geen geloof in politiek.
Dus tja ...
Je hebt dus geen flauw idee. Neem mijn advies nou maar aan, da's veel beterquote:
[..]
D66, PvdA, gl heb ik geen enkel gevoel meer bij , vroeger wel.
PVV, fvd op aantal punten wel mee eens lang niet alles , CDA geen geloof in politiek.
Dus tja ...
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Lolquote:
[..]
Je hebt dus geen flauw idee. Neem mijn advies nou maar aan, da's veel beter
Gewoon op dezelfde manier ala de GGD teststraten?
Tentje neerzetten, per keer 1 auto ervoor, stemmer naar binnen. Binnen staat een hokje en een kliko voor de stemmen en een observant achter doorzichtig plastic.
Tentje neerzetten, per keer 1 auto ervoor, stemmer naar binnen. Binnen staat een hokje en een kliko voor de stemmen en een observant achter doorzichtig plastic.
So we just called him Fred too
Enig idee wat een logistieke operatie dat gaat worden?quote:
Gewoon op dezelfde manier ala de GGD teststraten?
Tentje neerzetten, per keer 1 auto ervoor, stemmer naar binnen. Binnen staat een hokje en een kliko voor de stemmen en een observant achter doorzichtig plastic.
Ik zou ook niet weten waarom je per auto zou moeten komen (hooguit voor mensen met klachten). Maar op zich is buiten stemmen nog niet zo'n gek idee.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zeker, maar gelukkig hebben vele bedrijven in de entertainmentsector niets te doen en genoeg werklozen uit de horeca die kunnen helpen.quote:
Enig idee wat een logistieke operatie dat gaat worden?
Auto niet te letterlijk nemen, kan natuurlijk ook per fiets of lopend.quote:Ik zou ook niet weten waarom je per auto zou moeten komen (hooguit voor mensen met klachten). Maar op zich is buiten stemmen nog niet zo'n gek idee.
So we just called him Fred too
Dat maakt ook niks uit, de VVD kan toch niemand meer inhalenquote:
Alleen wat ik moet gaan stemmen , heb geen idee
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik hoop het ook niet maar dit zijn de peilingen.quote:
Hoop toch niet dat de vvd de grootste partij wordt, dan kunnen we veel bezuinigingen tegemoet zien.
https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.html
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het zal van de locatie en grootte van het stembureau en van het tijdstip afhangen. Bij het bureau waar ik altijd zit zien we normaal gesproken de helft van de kiezers tussen 16:30 en 20:30. De laatste Kamerverkiezingen hadden we er ruim 1400 in totaal, dus 700+ in die 4 uur. De bottle-neck is dan de stemhokjes, die zijn alledrie continu bezet.quote:
[..]
Hier idem, ook nooit drukte gezien bij de stembureau's.
De rij met wachtende kiezers stond op een gegeven moment tot buiten. Dan heb je het over 20-30 personen, die een minuut of 10 in de rij staan. Als ze dan ook nog 1,5 meter afstand moeten houden, staan ze tot op de hoek van de straat.
Dat zijn geen Amerikaanse toestanden natuurlijk, maar als er volgend jaar ook nog minder stembureaus beschikbaar zijn zullen er mogelijk meer en langere rijen zijn.
|
|
