abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 7 april 2020 @ 07:42:52 #51
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192489865
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:40 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Wat enorm veelzeggend dat je direct met een bedacht iets komt en niet rept over de gezondheid van mensen...
Heb je dit topic gelezen waarin ik letterlijk de enige ben die voorstellen doet over hoe de werkgever wel de veiligheid van de werknemer kan waarborgen?

En besef jij ondertussen ook dat de kans dat je in NL corona oploopt, net zo groot is als de kans dat je in BE corona oploopt? Ben jij zo iemand die inmiddels al 4 weken 'ziek' thuis zit?
Resistance is futile.
pi_192489894
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:42 schreef Seven. het volgende:

[..]

Heb je dit topic gelezen waarin ik letterlijk de enige ben die voorstellen doet over hoe de werkgever wel de veiligheid van de werknemer kan waarborgen?

En besef jij ondertussen ook dat de kans dat je in NL corona oploopt, net zo groot is als de kans dat je in BE corona oploopt? Ben jij zo iemand die inmiddels al 4 weken 'ziek' thuis zit?
Ik werk alleen op dinsdagmorgen bij een kringloop die al vier weken dicht is, dus ja. En nee heb de overige reacties van je niet gelezen.
Gezondheid gaat boven alles vriend! En ook als je bedrijf het zwaar heeft kun je mensen die niet willen niet gaan dwingen ergens naartoe te reizen. Er zullen na deze crisis nog wel wat lastigere knopen doorgehakt moeten worden.
U MAD?
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:11:41 #53
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192490041
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:48 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Ik werk alleen op dinsdagmorgen bij een kringloop die al vier weken dicht is, dus ja. En nee heb de overige reacties van je niet gelezen.
Gezondheid gaat boven alles vriend! En ook als je bedrijf het zwaar heeft kun je mensen die niet willen niet gaan dwingen ergens naartoe te reizen. Er zullen na deze crisis nog wel wat lastigere knopen doorgehakt moeten worden.
Vriendin.

Met mensen als jij ga je de oorlog sowieso niet winnen. Je gezondheid staat in NL net zo goed op het spel. Na de crisis zijn er mogelijk geen knopen meer door te hakken als jij en je collega's op straat staan.
Resistance is futile.
pi_192490045
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:11 schreef Seven. het volgende:

[..]

Vriendin.

Met mensen als jij ga je de oorlog sowieso niet winnen. Je gezondheid staat in NL net zo goed op het spel.
Ja, waar zeg ik dan van niet :')
U MAD?
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:13:10 #55
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_192490052
Ik zou dit met het team doorspreken en wat arbo-deskundigen erbij zetten. Dan aansturen naar een combi van thuiswerken (op afstand) en een of meer korte bezoeken ter plekke waarbij maatregelen worden genomen om besmetting te voorkomen.
Verder de afspraak voor elke ochtend vanuit België een briefing te geven en een duidelijk plan voor wat te doen als a) iemand corona-symptomen krijgt en b) als in België de lockdown strenger wordt en er geëvacueerd moet worden. Die punten ook goed doornemen met de opdrachtgever.
Drie weken van huis in deze tijd is niet redelijk, vooral niet als het werk (deels) thuisgedaan kan worden.
Ik zou ook denken aan wat langere werkdagen in België zodat er minder dagen nodig zijn daar. Dan kun je mogelijk ook voor en na de gebruikelijke openingsuren aanpassingen doen, wanneer niemand je voor de voeten loopt (uiteraard in overeenstemming met de opdrachtgever).

Zelf ga ik volgende week collega's via Skype inwerken. Niet ideaal, maar ik ben ervan overtuigd dat het kan. Natuurlijk is het prettiger naast ze te zitten, maar dat kan dus niet met de 1,5 meter regel. Daarom is op afstand werken vanuit huis niet eens veel slechter dan met die anderhalve meter.

[ Bericht 6% gewijzigd door Lunatiek op 07-04-2020 08:24:33 ]
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:14:15 #56
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192490060
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:12 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Ja, waar zeg ik dan van niet :')
Je zegt dat je mensen niet kunt dwingen om te reizen, je impliceert daarmee dat reizen een verhoogd risico inhoudt door in één ademteug aan te geven dat gezondheid voor alles gaat.
Resistance is futile.
pi_192490269
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:37 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat dus. En mensen die op kantoor moeten werken zoals ikzelf, doen gewoon in de weekenden hun boodschappen voor zichzelf en oma... kan aan mij liggen hoor ;) maar waarom zou je daarom niet doordeweeks over de landsgrenzen kunnen werken?
TS legt het accent op België, maar zoals ik het lees heeft de werkgever alleen maar oog voor de praktische uitvoering van het project en niet voor de veiligheid en algemene volksgezondheid. Of de werkgever heeft daar wel oog voor, maar koppelt dit iig niet (tijdig) terug aan de werknemers, dus dat schiet niet op. Als je wel wel degelijk op basis van een plattegrond hebt uitgedacht hoe iedereen gedurende de werkdag op de Belgische locatie moet gaan zitten en hebt uitgerekend dat er genoeg ruimte is voor de vereiste onderlinge afstand is dat terugkoppelen een kleine moeite waar je veel mee wint.

Hoe de werksituatie van TS in Nederland is rept hij verder niet over, maar ik heb niet de indruk dat hij nu ook vragen van 30 man op een te korte onderlinge afstand moet beantwoorden. En zijn inschatting is dus dat dat in België wel zal gebeuren.

Bovendien is er er blijkbaar wel degelijk de mogelijkheid om op afstand te werken, maar er wordt niet op voorhand ingestoken op zoveel mogelijk van afstand werken. Terwijl dit juist een mooi pilotproject is, want als erg echt iets spaak of vast loopt is het vooralsnog goed mogelijk om toch even fysiek langs te gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2020 08:40:34 ]
pi_192490293
Het blijft in mijn ogen niet-essentieel om het op lokatie te doen, omdat:

- Het kan ook vanaf afstand, het is alleen makkelijker op lokatie.
- We trekken de datum vooruit omdat het lekker rustig is nu tijdens lockdown in België.
- De aard van de werkzaamheden is dat je toch met 50 verschillende personen relatief dicht in contact komt en met elkaar praat en misschien zelfs fysiek aan dezelfde apparatuur zit. Een potentieel risico op besmetting en nogmaals, niet perse nodig.

- Tenslotte over een zwaarwegend belang, als dit onderdeel is een van een groter project, hoeveel inkomsten zal het dan uitmaken, als deze stap niet op lokatie wordt uitgevoerd, maar vanaf afstand?
- Gaan er mensen ontslagen worden als dit niet op lokatie gebeurt?

Dus als ze alle voorwaarden kwa afstand houden en hygiëne kunnen voldoen, mag het wel van de wet. Maar het is geen goed werkgeverschap als je de kans op besmetting groter maakt en medewerkers op lokatie stuurt, als het niet perse nodig is.
.
pi_192490367
quote:
Op dinsdag 7 april 2020 07:25 schreef de_boswachter het volgende:
Fijn van die bedrijven die met je leven spelen omdat de directeur zelf die mooie Tesla XXII 5.0 liter op het oog heeft. Triest.
pi_192491195
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:14 schreef Seven. het volgende:

[..]

Je zegt dat je mensen niet kunt dwingen om te reizen, je impliceert daarmee dat reizen een verhoogd risico inhoudt door in één ademteug aan te geven dat gezondheid voor alles gaat.
klopt, alle (buitenlandse) reizen brengen een verhoogd risico met zich mee, dat was al voor de corona crisis zo en nu zelfs hoger.

zo te lezen gaat het om de implementatie van een software pakket, de gebruikers hebben al training gehad, dus eigenlijk is er geen belangrijke reden om in deze tijden op locatie aanwezig te zijn. de nodige support kan makkelijk via teams of teamviewer of zo gegeven worden. natuurlijk kost dat iets meer tijd dan normaal maar zoals de klant zelf al aangeeft is de werkdruk door de crisis nu niet zo hoog, dus er is ook meer tijd beschikbaar om support te verlenen.

overigens wil je baas echt dat je met 10 man een groep van 50 gebruikers gaat ondersteunen? dus wel ruim zeg, daar zouden wij hoogstens 2 man naar toe sturen.
pi_192491328
Belgie is een veiliger land dan Nederland is in corona tijden.

Belgen nemen alles veel meer serieus.

Per situatie zal het natuurlijk wel verschillen. Beter thuis in NL dan op de werkvloer in BE.. etc
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:03:48 #62
33189 RM-rf
1/998001
pi_192491421
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 23:32 schreef Noisecontrollers het volgende:
Nog meer argumenten die ik zou kunnen gebruiken?
je kunt bv voorstellen dat tijdelijk een werklooosheidsuitkering aanvraagt zodat je werkgever je niet hoeft te betalen...

als jij je werk wil weigeren te doen, moet je je werkgever ook daarvoor wat teruggeven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_192492793
10 man op 50 gebruikers. Zou het team splitsen iets raars zijn? 3 man de ene week, 3 man de andere week op lokatie. 4 die niet willen geven remote support.

Hoe denkt de werkgever eigenlijk erover als over 4 weken het hele team tegelijk met corona ziek thuis zit? Is er dan nog een ander team wat kan invallen?
.
pi_192493005
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 11:32 schreef Fer het volgende:
10 man op 50 gebruikers. Zou het team splitsen iets raars zijn? 3 man de ene week, 3 man de andere week op lokatie. 4 die niet willen geven remote support.

Hoe denkt de werkgever eigenlijk erover als over 4 weken het hele team tegelijk met corona ziek thuis zit? Is er dan nog een ander team wat kan invallen?
Ik zou mijn hele team er al niet willen hebben zitten om die reden. Werkgever heeft grotere problemen als 80% van zijn team uit de running is door corona.

Ben benieuwd of de werkgever ook mee gaat :+

Ik zou alternatieven voorstellen richting de werkgever ipv "ik ga niet". Als je nu al remote werkt zou het toch ook nu kunnen ?
  dinsdag 7 april 2020 @ 12:00:49 #65
23452 HMS
Have Mine, Sucker
pi_192493406
Er is nog steeds een risico dat Belgie weer andere regels invoert of Nederland dat doet en je vast komt in het buitenland. Dat risico wil je niet nemen met 10 man als het ook op afstand kan. Dus 10 man, of zelfs 6, dat is toch van de gekke. En idd, waar zou je verblijven, en eten etc. Ik zou het echt weigeren, het is geen normaal verzoek in deze tijd.

Als het echt nodig is om iets the implementeren wat van afstand niet lukt, dan is 1 of 2 man echt genoeg. Ik kan niet anders bedenken dan dat de werkgever ergens een boete clausule op heeft of zo, want anders vraag je dit, als goed werkgever, niet van je medewerkers in deze tijd.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
  dinsdag 7 april 2020 @ 12:09:20 #66
80382 manny
30 is best veel
pi_192493585
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:25 schreef de_boswachter het volgende:
Fijn van die bedrijven die met je leven spelen omdat de directeur zelf die mooie Tesla XXII 5.0 liter op het oog heeft. Triest.
Diezelfde bedrijven die zorgen voor inkomen waarvan we eten kopen en onze ziektekosten kunnen betalen? En dat bedrijf dat er voor zorgt dat TS niet uit de staatskas hoeft te plukken nu?

De wereld is niet zo zwart wit gelukkig. Het gaat om balans, en als er een redelijke wijze gevonden kan worden waarin dit kan (met in achtneming van regels en voorschriften) dan lijkt het me kunnen of in ieder geval iets dat besproken kan worden tussen werkgever, klant en werknemer.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  dinsdag 7 april 2020 @ 12:23:17 #67
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192493815
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:37 schreef Fer het volgende:
Het blijft in mijn ogen niet-essentieel om het op lokatie te doen, omdat:

- Het kan ook vanaf afstand, het is alleen makkelijker op lokatie.
- We trekken de datum vooruit omdat het lekker rustig is nu tijdens lockdown in België.
- De aard van de werkzaamheden is dat je toch met 50 verschillende personen relatief dicht in contact komt en met elkaar praat en misschien zelfs fysiek aan dezelfde apparatuur zit. Een potentieel risico op besmetting en nogmaals, niet perse nodig.

- Tenslotte over een zwaarwegend belang, als dit onderdeel is een van een groter project, hoeveel inkomsten zal het dan uitmaken, als deze stap niet op lokatie wordt uitgevoerd, maar vanaf afstand?
- Gaan er mensen ontslagen worden als dit niet op lokatie gebeurt?

Dus als ze alle voorwaarden kwa afstand houden en hygiëne kunnen voldoen, mag het wel van de wet. Maar het is geen goed werkgeverschap als je de kans op besmetting groter maakt en medewerkers op lokatie stuurt, als het niet perse nodig is.
TS geeft zelf aan dat het op afstand niet echt te doen is...
Resistance is futile.
  dinsdag 7 april 2020 @ 12:24:30 #68
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192493832
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef Chia het volgende:

[..]

TS legt het accent op België, maar zoals ik het lees heeft de werkgever alleen maar oog voor de praktische uitvoering van het project en niet voor de veiligheid en algemene volksgezondheid. Of de werkgever heeft daar wel oog voor, maar koppelt dit iig niet (tijdig) terug aan de werknemers, dus dat schiet niet op. Als je wel wel degelijk op basis van een plattegrond hebt uitgedacht hoe iedereen gedurende de werkdag op de Belgische locatie moet gaan zitten en hebt uitgerekend dat er genoeg ruimte is voor de vereiste onderlinge afstand is dat terugkoppelen een kleine moeite waar je veel mee wint.

Hoe de werksituatie van TS in Nederland is rept hij verder niet over, maar ik heb niet de indruk dat hij nu ook vragen van 30 man op een te korte onderlinge afstand moet beantwoorden. En zijn inschatting is dus dat dat in België wel zal gebeuren.

Bovendien is er er blijkbaar wel degelijk de mogelijkheid om op afstand te werken, maar er wordt niet op voorhand ingestoken op zoveel mogelijk van afstand werken. Terwijl dit juist een mooi pilotproject is, want als erg echt iets spaak of vast loopt is het vooralsnog goed mogelijk om toch even fysiek langs te gaan.
Ik zal nergens beweren dat de werkgever van TS zich enorm inleeft ;) . TS geeft zelf aan dat op afstand een moeilijk verhaal wordt.
Resistance is futile.
pi_192493856
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 12:23 schreef Seven. het volgende:

[..]

TS geeft zelf aan dat het op afstand niet echt te doen is...
Hij geeft aan dat het minder ideaal is, dat is iets anders...
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 23:58 schreef Noisecontrollers het volgende:

[..]

Ervaring leert (heb dit klusje al vaker gedaan) dat het direct meekijken met een probleem, overleggen en oplossen zoveel beter werkt dan op afstand, zeker als straks 30 man tegelijk allerlei vragen hebben.
pi_192493987
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 12:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik zal nergens beweren dat de werkgever van TS zich enorm inleeft ;) . TS geeft zelf aan dat op afstand een moeilijk verhaal wordt.
Het gaat mij niet om inleven, maar om erop kunnen vertrouwen dat je onder de juiste voorwaarden (die 1,5 m of de lokale Belgische afstand dus) je werk kan doen.

Bovendien zit de meerwaarde van het op locatie werken als ik het goed begrijp in het direct kunnen meekijken. Met 1,5 m afstand kan dat al niet meer.
pi_192494027
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 12:23 schreef Seven. het volgende:

[..]

TS geeft zelf aan dat het op afstand niet echt te doen is...
Het maakt het lastiger, maar niet onmogelijk. Je kunt je dan ook afvragen of op lokatie, maar vanaf 1,5-2m afstand het heel veel makkelijker gaat maken.

En nogmaals, ik heb niet de indruk dat het bedrijf zal omvallen of veel omzet misloopt, door met minder personeel of helemaal niet op lokatie te komen. Het project lijkt immers al bijna afgerond.
.
  dinsdag 7 april 2020 @ 13:16:00 #72
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192494469
Ik kan niet echt oordelen of het op afstand te doen is (ik denk dat TS dat niet echt wenselijk vindt omdat meekijken een heet hangijzer lijkt te zijn). Maar ik ben heel benieuwd wat TS uiteindelijk overeenkomt met zijn werkgever.
Resistance is futile.
pi_192495090
Wat voor marges zitten erop die producten en voor welke sector moet je het implementeren.
Drie weken lang 10 man in aparte hotelkamers/suites stoppen is nogal kostelijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 7 april 2020 @ 16:37:18 #74
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192497658
maar jullie gaan eerst twee weken in quarantaine met de hele ploeg voordat je daadwerkelijk aan de slag gaat?

België heeft een quarantaine plicht voor iedereen die in het buitenland is geweest.

https://www.info-coronavirus.be/nl/faq/#013 zie onder internationaal.
pi_192502288
Ik woon en werk in België. Ik heb een aantal collega's die in NL wonen en komen enkel met een werkgeversverklaring 't land in. En krijgen soms kritische vragen aan de grens of ze echt niet thuis kunnen werken.

Onze afdeling kunnen niet thuiswerken (logistiek) en sinds een week of 2/3 mag er buiten onze afdeling en de schoonmaakploeg niemand anders bij ons binnen komen. Zelfs thuiswerkende collega's niet, laat staan externen. Als ik zo rond mij hoor is dit ong. in elk bedrijf het beleid.
Hoe zit dat bij de klant? Wordt daar echt nu nog door 50 man op het bedrijf gewerkt? En mogen daar externen binnen, helemaal uit het 'buitenland' afkomstig?

Belgen bijten doorgaans niet, nu ook niet of je moet 10 pakken wc papier vast hebben ;-) dan heb je kans.
Ik snap ts wel, er wordt door beide overheden (zowel NL als BE) verplicht thuis te werken (als de werkzaamheden dat toelaten).
En beide spreken over enkel noodzakelijke verplaatsingen, de 1,5 meter afstand bewaren en nog veel overeenkomende regels. Die eigenlijk samenvatten: Blijft in uw kot!

Mijn baas heeft ook bedrijfsbelangen, maar die moeten nu ook ff de koelkast in. Snap dat de baas van ts de toko zo lang mogelijk door wilt draaien en zorgen dat er centen binnen komen, financieel de zaken op orde wilt hebben (en bij jullie dus brood op de plank).
Maar ik geloof dat op dit moment maar 1 belang is, ieder zijn gezondheid.
  dinsdag 7 april 2020 @ 21:41:37 #76
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_192503697
Ik vraag me af of dit werk wel essentieel is.
M.b.v. diverse applicaties is ondersteuning op afstand goed te realiseren.
Zie o.a. https://www.limburger.nl/(...)ns-mag-wandelen-niet
pi_192503825
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 20:33 schreef Roosgeluk het volgende:
Ik woon en werk in België. Ik heb een aantal collega's die in NL wonen en komen enkel met een werkgeversverklaring 't land in. En krijgen soms kritische vragen aan de grens of ze echt niet thuis kunnen werken.

Onze afdeling kunnen niet thuiswerken (logistiek) en sinds een week of 2/3 mag er buiten onze afdeling en de schoonmaakploeg niemand anders bij ons binnen komen. Zelfs thuiswerkende collega's niet, laat staan externen. Als ik zo rond mij hoor is dit ong. in elk bedrijf het beleid.
Hoe zit dat bij de klant? Wordt daar echt nu nog door 50 man op het bedrijf gewerkt? En mogen daar externen binnen, helemaal uit het 'buitenland' afkomstig?

Belgen bijten doorgaans niet, nu ook niet of je moet 10 pakken wc papier vast hebben ;-) dan heb je kans.
Ik snap ts wel, er wordt door beide overheden (zowel NL als BE) verplicht thuis te werken (als de werkzaamheden dat toelaten).
En beide spreken over enkel noodzakelijke verplaatsingen, de 1,5 meter afstand bewaren en nog veel overeenkomende regels. Die eigenlijk samenvatten: Blijft in uw kot!

Mijn baas heeft ook bedrijfsbelangen, maar die moeten nu ook ff de koelkast in. Snap dat de baas van ts de toko zo lang mogelijk door wilt draaien en zorgen dat er centen binnen komen, financieel de zaken op orde wilt hebben (en bij jullie dus brood op de plank).
Maar ik geloof dat op dit moment maar 1 belang is, ieder zijn gezondheid.
Goed om te weten, bedankt voor de info.
Bij de klant wordt er ook veel thuisgewerkt, ze wisselen daar dag om dag wie er op kantoor is en thuiswerkt.
Ben ook niet bang dat het in Belgie erger is qua corona dan in Nederland, het gaat mij erom dat het zeer onverstandig om te verplaatsen/reizen in deze periode :)
pi_192503878
Bedankt allemaal voor de input trouwens, ik laat morgen weten wat de uitkomst is van het gesprek.
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:21:43 #79
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_192504444
Jeetje, wat ben ik blij dat seven mijn manager niet is.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:26:37 #80
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_192504539
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:21 schreef kanovinnie het volgende:
Jeetje, wat ben ik blij dat seven mijn manager niet is.
Idem :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_192505192
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 00:05 schreef trein2000 het volgende:
Oh en even gedubbelchecked maar ook België is oranje. TS, zit je werkgever in economisch zwaar weer?
Wij hebben collega's die in België wonen. Die hebben een speciaal document gekregen en mogen de grens over zonder problemen. Je mag wel geen boodschappen doen. Je kunt op dat gebied geen beroep doen op negatief reisadvies.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 7 april 2020 @ 23:03:57 #82
408813 crew  trein2000
pi_192505382
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:56 schreef Cherni het volgende:

[..]

Wij hebben collega's die in België wonen. Die hebben een speciaal document gekregen en mogen de grens over zonder problemen. Je mag wel geen boodschappen doen. Je kunt op dat gebied geen beroep doen op negatief reisadvies.
Woon werk verkeer is wel iets anders dan een project...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192505409
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 23:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Woon werk verkeer is wel iets anders dan een project...
Ik zie het verschil niet als je het op Corona gaat gooien.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 7 april 2020 @ 23:10:49 #84
408813 crew  trein2000
pi_192505514
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 23:05 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik zie het verschil niet als je het op Corona gaat gooien.
Woon-werk is noodzakelijk. Een project kan wachten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192505648
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 23:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Woon-werk is noodzakelijk. Een project kan wachten.
Of een project kan wachten weet ik niet. Maar je kunt je natuurlijk altijd ziek melden. Je moet oppassen dat je niet met werkweigering te maken gaat krijgen als er bedrijfsbelangen gaan spelen.

Ook woon en werk verkeer kan projectmatig zijn.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 7 april 2020 @ 23:23:56 #86
408813 crew  trein2000
pi_192505786
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 23:16 schreef Cherni het volgende:

[..]

Of een project kan wachten weet ik niet. Maar je kunt je natuurlijk altijd ziek melden. Je moet oppassen dat je niet met werkweigering te maken gaat krijgen als er bedrijfsbelangen gaan spelen.

Ook woon en werk verkeer kan projectmatig zijn.
De rechter is ook niet achterlijk of een robot die alleen maar harde regeltjes toepast. Ik vermoed maar zo dat het in deze casus niet zo vaart gaat lopen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192505852
Zou me niet druk maken en gewoon lekker gaan en een extra duur hotel nemen.
Vakman pur sang
  Knapste mannelijke user 2022 woensdag 8 april 2020 @ 02:10:14 #88
206731 Mortaxx
Doomer
pi_192507331
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:21 schreef kanovinnie het volgende:
Jeetje, wat ben ik blij dat seven mijn manager niet is.
Dit is mij al vaker opgevallen. Volgens mij zou ze zelfs haar kinderen nog verbetertrajecten geven
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  woensdag 8 april 2020 @ 04:32:56 #89
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_192507603
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 23:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Woon werk verkeer is wel iets anders dan een project...
Hangt er vanaf hoe vitaal dat project is, want dat is dan werk-werk verkeer en daarmee net zo belangrijk :+
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_192507637
Mogelijk is het niet interessant voor het Belgische bedrijf omdat alle kantoormedewerkers thuiswerken of technisch (tijdelijk) werkeloos zijn.

Hotels zijn gewoon open voor zakelijk gebruik. Eten afhalen of laten bezorgen kan ook. Alleen eten in restaurants mag niet.
Onder deze lijn niet schrijven
pi_192508292
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:21 schreef kanovinnie het volgende:
Jeetje, wat ben ik blij dat seven mijn manager niet is.
Door deze opmerking heeft ze besloten een verbetertraject met je in te gaan.
Vakman pur sang
  woensdag 8 april 2020 @ 08:21:13 #92
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192508539
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:21 schreef kanovinnie het volgende:
Jeetje, wat ben ik blij dat seven mijn manager niet is.
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 02:10 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Dit is mij al vaker opgevallen. Volgens mij zou ze zelfs haar kinderen nog verbetertrajecten geven
:*
Resistance is futile.
  woensdag 8 april 2020 @ 08:26:03 #93
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192508615
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 07:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Door deze opmerking heeft ze besloten een verbetertraject met je in te gaan.
Nee joh. Sterker nog, @Roosgeluk zou mij waarschijnlijk overtuigen want die heeft een goed verhaal gebaseerd op feiten in plaats van onderbuikgevoel.

Ik hoor 9 van de 10 keer emotionele argumenten die domweg nergens over gaan, en daar ben ik niet gevoelig voor. Waar ik wel naar wil luisteren is feiten.
Resistance is futile.
  woensdag 8 april 2020 @ 08:27:19 #94
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192508638
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 21:49 schreef Noisecontrollers het volgende:
Bedankt allemaal voor de input trouwens, ik laat morgen weten wat de uitkomst is van het gesprek.
Succes vandaag!
Resistance is futile.
  woensdag 8 april 2020 @ 08:31:43 #95
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_192508695
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 08:26 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee joh. Sterker nog, @:Roosgeluk zou mij waarschijnlijk overtuigen want die heeft een goed verhaal gebaseerd op feiten in plaats van onderbuikgevoel.

Ik hoor 9 van de 10 keer emotionele argumenten die domweg nergens over gaan, en daar ben ik niet gevoelig voor. Waar ik wel naar wil luisteren is feiten.
Misschien lever je inhoudelijk wel goed werk Seven, maar je manier van (schriftelijk communiceren) lijkt wat hoekig.
Je hebt gelijk dat je moet sturen op feiten, maar onderschat echter nooit niet meetbare “zachte” argumenten om iets wel en niet te doen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 8 april 2020 @ 08:38:19 #96
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_192508772
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 08:31 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Misschien lever je inhoudelijk wel goed werk Seven, maar je manier van (schriftelijk communiceren) lijkt wat hoekig.
Je hebt gelijk dat je moet sturen op feiten, maar onderschat echter nooit niet meetbare “zachte” argumenten om iets wel en niet te doen.
Sodemieter op met je emotionele argumenten.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  woensdag 8 april 2020 @ 08:39:45 #97
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192508794
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 08:31 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Misschien lever je inhoudelijk wel goed werk Seven, maar je manier van (schriftelijk communiceren) lijkt wat hoekig.
Je hebt gelijk dat je moet sturen op feiten, maar onderschat echter nooit niet meetbare “zachte” argumenten om iets wel en niet te doen.
Dit is fok en ik ga hier niet uitgebreid mijn soft skills demonstreren natuurlijk, want het interesseert me niet echt hoe fok mij beoordeelt ;) .

In het echte leven stuur ik elke dag tientallen mensen op pad naar Noord-Italië, Spanje, Frankrijk, België, Duitsland. En toch is er niemand die weigert te gaan. Dat komt omdat we luisteren, maatregelen treffen en communiceren. Er zit wel een enkeling tussen die deze situatie heel moeilijk vindt en dat wordt ook wel geuit, en dat is ook heel logisch.
Resistance is futile.
  woensdag 8 april 2020 @ 08:41:17 #98
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_192508814
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 23:39 schreef Seven. het volgende:
Als je werkgever een zwaarwegend bedrijfsbelang heeft, dan kan hij dit zeker van je vragen. De werkgever moet dan wel zorgen dat hij een redelijk verzoek doet. Dus bijvoorbeeld zorgen dat jullie mogelijkheden hebben om te koken als de restaurants gesloten zijn.


Een project kan zeker een zwaarwegend bedrijfsbelang zijn, kun je hierover iets meer details geven? Dan kan ik wat gerichter antwoorden. Als jullie bijvoorbeeld gevraagd als hoveniers gevraagd wordt om een tuin aan te leggen en jullie klant zit in België, dan is het een zwaarwegend bedrijfsbelang en de veiligheidsmaatregelen er omheen maken het een redelijk verzoek.
Maar even serieus. Jij vind het dus wel normaal om je mensen op dit moment in een positie te zetten waarin ze een verhoogd risico lopen?

En ook dat ze na een werkdag, waarvan jij ook wel weet dat ze altijd langer dan 8 uur zijn hun eigen eten mogen koken en hun eigen ontbijt maken?

Zoals je hier post ben je een prima baas. En een hele slechte leider.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  woensdag 8 april 2020 @ 08:41:54 #99
277627 Seven.
We are Borg.
pi_192508824
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 08:38 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Sodemieter op met je emotionele argumenten.
Ik denk dat je mij wilde quoten. Sodemieter zelf op :* .
Resistance is futile.
  woensdag 8 april 2020 @ 08:42:41 #100
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_192508834
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 08:39 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dit is fok en ik ga hier niet uitgebreid mijn soft skills demonstreren natuurlijk, want het interesseert me niet echt hoe fok mij beoordeelt ;) .

In het echte leven stuur ik elke dag tientallen mensen op pad naar Noord-Italië, Spanje, Frankrijk, België, Duitsland. En toch is er niemand die weigert te gaan. Dat komt omdat we luisteren, maatregelen treffen en communiceren. Er zit wel een enkeling tussen die deze situatie heel moeilijk vindt en dat wordt ook wel geuit, en dat is ook heel logisch.
En degene die het moeilijk vind stuur je dan evengoed maar op pad, of flikker je hem er meteen uit?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')