-Ze zijn oneerlijke concurrentie voor onze winkeliers omdat ze zich niet aan onze standaarden hoeven houden
-Al die massa's goedkope wegwerptroep is slecht voor het milieu
-De spullen zijn vaak gevaarlijk voor de gezondheid
Daarom moeten hier eens tegen opgetreden worden. Ieder pakketje dat de EU binnenkomt van die webshop daar moet forse accijns over betaald worden. Dan gaat het vanzelf minder worden.
Je bedoelt die winkeliers en fabrikanten die dezelfde Chinese troep importeren en doorverkopen?quote:Op maandag 6 april 2020 20:53 schreef GeneralRadek het volgende:
Helemaal geen vrije markt want ze kunnen onze winkeliers en fabrikanten die zich wel aan regels houden kapot concurreren. Dat is niet eerlijk.
. Bemoei je lekker met je eigen zaken, man. Laat de consument shoppen waar hij wil. Tis al duur genoeg zonder dat je een hebberige tussenpersoon een winstmarge van 50% hoeft te geven.Wat ze in de winkel verkopen is in de EU goedgekeurd. Die webshoptroep niet. Dat is oneerlijke concurrentie.quote:Op maandag 6 april 2020 20:55 schreef Briqq het volgende:
[..]
Je bedoelt die winkeliers en fabrikanten die dezelfde Chinese troep importeren en doorverkopen?
Wat je in webshops kan kopen is vaak hetzelfde wat in de winkel ligt. Als je als consument een Opple-telefoon van 10 euro koopt mag je ook verwachten dat ie explodeert. Maar >80% wat op Ali staat is gewoon hetzelfde als wat ze hiernaartoe exporteren.quote:
[..]
Wat ze in de winkel verkopen is in de EU goedgekeurd. Die webshoptroep niet. Dat is oneerlijke concurrentie.
Het is oneerlijke concurrentie dat je consumenten opties wil ontzeggen. Waarom eigenlijk? Hou je niet van innovatie of concurrentie? Spin je zelf garen bij het doorverkopen van Chinese meuk?
Oftewel westerse bedrijven maken veel te veel winst en verkopen tegen absurde prijzen.quote:
Enige reden dat de Chinese overheid de verzendkosten 'vergoed'is om westerse bedrijven kapot te maken. Met je kut oplader van 20 cent maar je telefoon is wel 1000 euro.
Concurrentie is erg eng voor mensen die goedkope meuk importeren en duur doorverkopen. Nu de consument kan kiezen en niet meer bij hun hoeft te bedelen, zijn ze opeens bang voor 'onze westerse bedrijven'quote:
[..]
Oftewel westerse bedrijven maken veel te veel winst en verkopen tegen absurde prijzen.
Nee westerse winkels moeten aan kwaliteitsstandaarden voldoen zodat hun producten veilig en gezond zijn. En dat maakt de producten duurder.quote:
[..]
Oftewel westerse bedrijven maken veel te veel winst en verkopen tegen absurde prijzen.
Ja tot je weet ik veel wat oploopt door een inferieur product. En dan is het huilie van wAaRoM DoEt dUh OvERhEiD NiKS!!!!quote:
[..]
Concurrentie is erg eng voor mensen die goedkope meuk importeren en duur doorverkopen. Nu de consument kan kiezen en niet meer bij hun hoeft te bedelen, zijn ze opeens bang voor 'onze westerse bedrijven'
Veel is troep, maar niet alles hoorquote:
Maar ik ben het wel eens met de bezwaren van TS tegen die troepsites. Maar of een accijns de goede oplossing is weet ik niet. Valt lastig te controleren denk ik.
Wat versta je onder goedgekeurd? In de praktijk zal er weinig verschil tussen zitten.quote:
[..]
Wat ze in de winkel verkopen is in de EU goedgekeurd. Die webshoptroep niet. Dat is oneerlijke concurrentie.
Hoeft niet perse. Als je het absolute minimum doet bij sommige productgroepen, dan kost het praktisch bijna niets extra.quote:
[..]
Nee westerse winkels moeten aan kwaliteitsstandaarden voldoen zodat hun producten veilig en gezond zijn. En dat maakt de producten duurder.
[..]
Hier vliegen Airbus en Boeing elkaar om de oren, is dat zo veel beter dan?quote:
Enige reden dat de Chinese overheid de verzendkosten 'vergoed'is om westerse bedrijven kapot te maken. Met je kut oplader van 20 cent maar je telefoon is wel 1000 euro.
Waarom? Die kopen dezelfde Chinese troep op en verkopen het 3x zo duur hier. Waarom zou ik als consument een of andere doorverkoper spekken? Wat mij betreft bemoei je je lekker met je eigen zaken met je 'direct aan banden leggen' en 'niet goed te praten'. Als jij veel te veel wil betalen prima, maar anderen mogen gewoon lekker zelf kiezen. Of zint dat je niet, consumenten die keuzes hebben?quote:Op maandag 6 april 2020 22:35 schreef SebbeSwensje het volgende:
Helemaal mee eens. Die idiote verschillen in kostprijs voor verschepen is ook niet meer goed te praten anno 2020. Direct aan banden leggen en de Europese markt steunen in deze moeilijke tijden.
En met de Universal Postal Union regeling geldt China als een derde wereldland waardoor PostNL voor een erg laag bedrag het in Nederland moet bezorgen.quote:
Enige reden dat de Chinese overheid de verzendkosten 'vergoed'is om westerse bedrijven kapot te maken. Met je kut oplader van 20 cent maar je telefoon is wel 1000 euro.
Daarom wordt het vaak gelijk op een afhaalpunt gedropt ipv dat ze thuis langs komen -> https://webwereld.nl/nieu(...)uis-bezorgd-3775142/
Yep. Dan ga je maar naar de Action of een andere pauperwinkel om daar je rotzooi te halen. Nederlanders zijn ook kampioen dingen terug sturen overigens.quote:
[..]
En met de Universal Postal Union regeling geldt China als een derde wereldland waardoor PostNL voor een erg laag bedrag het in Nederland moet bezorgen.
Daarom wordt het vaak gelijk op een afhaalpunt gedropt ipv dat ze thuis langs komen -> https://webwereld.nl/nieu(...)uis-bezorgd-3775142/
Nouja, niet helemaal natuurlijk. Als iets te mooi is om waar te zijn is dat het ook. Of heb jij liever dat je huis affikt omdat je vrouw zo leuk voor 3 euro 3 opladers kon bestellen. Bovendien werkt het kinderarbeid in de hand.quote:
[..]
Oftewel westerse bedrijven maken veel te veel winst en verkopen tegen absurde prijzen.
Laat mensen zelf maar lekker bepalen wat ze kopen en van wie. Overtuig me maar waarom ik dezelfde oplader niet voor 3x zo goedkoop uit China zou laten komen.quote:
[..]
Nou nee
Zeker in deze tijden zou je meer lokaal moeten kopen.
Keuzevrijheid enzo. Ik heb niet echt de behoefte aan jou of vadertje Overheid te vragen of ik alsjeblieft iets uit China mag kopen. Wij mogen ons geld spenderen in het casino of zelfs naar de Wallen gaan. Dus waarom denk je dat we niet verstandig genoeg zijn om te beslissen of we iets (legaal!) uit het buitenland willen kopen? Dan gaat bij BoneThugss het omhooggestoken vingertje wapperen
.[ Bericht 50% gewijzigd door capricia op 07-04-2020 00:43:44 ]
Duidelijk dat jij met je paardenkar alleen 'lokaal' durft te kopen, niet wetende dat zowat alles elders wordt gemaakt. Of dacht je dat je iPhone 'made in Holland' was?quote:
[..]
Dan blijf jij lekker je troep daar kopen en dan koop ik wel kwaliteitsspul.
En waarom ik 'bang' zou zijn voor een consument met keuze is mij een raadsel.
Het is duidelijk dat je het niet kan verkroppen dat andere mensen andere keuzes maken in hun consumptiegedrag dan jij. Daarom wil je importheffingen, tarieven en regels. Zodat de consument geen keuze meer heeft.
Heb je zelf een zaak die alleen als doorschuifluik van Chinese goederen functioneert? Je lijkt het je namelijk aan te trekken wat anderen doen met hun geld en hun vrije keuze.
Immitatiezooi en onterecht geplaatste CE markeringen zijn illegaal alleen heeft men de tijd niet om Chinees zooi te controleren.quote:
. Dus waarom denk je dat we niet verstandig genoeg zijn om te beslissen of we iets (legaal!) uit het buitenland willen kopen?
Dan lijkt het me verstandig wat strenger te controleren? Of zullen we ook gelijk alle auto's verbieden omdat we niet kunnen garanderen dat er ergens iets foutiefs is geļmporteerd? Het is allemaal niet zo moeilijk.quote:
[..]
Immitatiezooi en onterecht geplaatste CE markeringen zijn illegaal alleen heeft men de tijd niet om Chinees zooi te controleren.
Dit idd, van die slecht ontworpen en gemaakte laders die in de fik vliegen bijvoorbeeldquote:
[..]
Immitatiezooi en onterecht geplaatste CE markeringen zijn illegaal alleen heeft men de tijd niet om Chinees zooi te controleren.
Ja, die 1 op de miljoen opladers die ook nog eens illegaal is. Laten we dan alles maar aan banden leggen. Alcohol, want iemand kan ergens iets gestookt hebben dat ongezond is. Deden de Amerikanen goed aan tijdens de Drooglegging. Beetje rubbertegelmentaliteit hiero.quote:
[..]
Dit idd, van die slecht ontworpen en gemaakte laders die in de fik vliegen bijvoorbeeld
Jij barst wel van de goede vergelijkingenquote:
[..]
Dan lijkt het me verstandig wat strenger te controleren? Of zullen we ook gelijk alle auto's verbieden omdat we niet kunnen garanderen dat er ergens iets foutiefs is geļmporteerd? Het is allemaal niet zo moeilijk.
Of ben jij zo'n figuur die nep merkkleding draagt.
Ik ben zo'n figuur die zelf kan beslissen wat hij koopt en draagt. Daar heb ik jou gelukkig niet voor nodigquote:
[..]
Jij barst wel van de goede vergelijkingen
Of ben jij zo'n figuur die nep merkkleding draagt.
. Keuzevrijheid, voelt fijn in onze Westerse samenleving 
. Als jij alles aan vadertje Overheid wil overlaten verkas je maar lekker naar Saudi-Arabiė of Noord Korea. Dan weet je tenminste zeker dat je niet 'fout' kunt consumeren (als je dat al kan!) 
Opgelegd of niet?quote:
[..]
Nou nee
Zeker in deze tijden zou je meer lokaal moeten kopen.
Wat opgelegd?quote:
Op datquote:
Blijkbaar wel
Of is een CE keurmerk ook een communistisch complot?
[ Bericht 16% gewijzigd door capricia op 07-04-2020 00:49:38 ]
Dat is de volgende stap toch?quote:
Nee?quote:
Ok? Dat denk ik, in deze rare tijden, dat dat kan.quote:
Niet alleen op consument-niveau. Maar ook in hoeverre we China toelaten in onze tech infrastructuur.
Idd strenger controleren, en elke persoon die die zooi besteld heeft ook een boete van 1000 euro per item opleggen.quote:
[..]
Dan lijkt het me verstandig wat strenger te controleren? Of zullen we ook gelijk alle auto's verbieden omdat we niet kunnen garanderen dat er ergens iets foutiefs is geļmporteerd? Het is allemaal niet zo moeilijk.
Je blijft maar liegen dat ze in de winkels hetzelfde zouden verkopen. Maar in de winkels moet het dus wel aan het CE keurmerk voldoen.quote:
[..]
Waarom? Die kopen dezelfde Chinese troep op en verkopen het 3x zo duur hier. Waarom zou ik als consument een of andere doorverkoper spekken? Wat mij betreft bemoei je je lekker met je eigen zaken met je 'direct aan banden leggen' en 'niet goed te praten'. Als jij veel te veel wil betalen prima, maar anderen mogen gewoon lekker zelf kiezen. Of zint dat je niet, consumenten die keuzes hebben?
En je bent ook bezig het milieu te verpesten met massale import van die troep. Dan mag gewoon eens aangepakt worden.
Nou lees mijn eerste bericht eens. Je helpt dan mee het milieu te vervuilen, eerlijke bedrijven kapot te maken en onveilige situaties creeeren.quote:
Overtuig me maar waarom ik dezelfde oplader niet voor 3x zo goedkoop uit China zou laten komen.
Maar zo te zien denk jij alleen maar aan je eigen belang. Alleen voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten en niet denken aan de gevolgen.
Daarom moet de staat dus ingrijpen.
Dan gaan ze het via andere kanalen verzenden of ze exporteren het eerst per container naar een ander land en verzenden het vanaf daar.quote:
Moeten we in de EU niet eens kiezen om van die webshops zoals Aliexpress eens aan te pakken. Deze sites zorgen namelijk voor een hoop problemen.
-Ze zijn oneerlijke concurrentie voor onze winkeliers omdat ze zich niet aan onze standaarden hoeven houden
-Al die massa's goedkope wegwerptroep is slecht voor het milieu
-De spullen zijn vaak gevaarlijk voor de gezondheid
Daarom moeten hier eens tegen opgetreden worden. Ieder pakketje dat de EU binnenkomt van die webshop daar moet forse accijns over betaald worden. Dan gaat het vanzelf minder worden.
Het blijft lastig te handhaven.
Klopt, veel webshops verkopen dezelfde troep maar dan 5 tot 10x duurder.quote:
[..]
Je bedoelt die winkeliers en fabrikanten die dezelfde Chinese troep importeren en doorverkopen?
Zo wilde ik onlangs HDMI dongels bestellen, kosten in China ¤0,95 per stuk, in Nederland ¤5,95 voor exact hetzelfde product.
En vanuit China zijn de verzendkosten ook nog 5x lager
Nee hoor, genoeg producten hebben geen CE-markering nodig.quote:
[..]
Je blijft maar liegen dat ze in de winkels hetzelfde zouden verkopen. Maar in de winkels moet het dus wel aan het CE keurmerk voldoen.
En producten die wel CE-markering nodig hebben, het wel/niet markeren of aan de eisen voldoen, dit maakt ze niet per definitie duurder.
Alleen al door door deze extreem lagere verzendkosten kunnen we toch wel concluderen dat er geen sprake kan zijn van een zogenaamde vrije markt.quote:
[..]
Klopt, veel webshops verkopen dezelfde troep maar dan 5 tot 10x duurder.
Zo wilde ik onlangs HDMI dongels bestellen, kosten in China ¤0,95 per stuk, in Nederland ¤5,95 voor exact hetzelfde product.
En vanuit China zijn de verzendkosten ook nog 5x lager
Absoluut niet.quote:
Moeten we in de EU niet eens kiezen om van die webshops zoals Aliexpress eens aan te pakken. Deze sites zorgen namelijk voor een hoop problemen.
-Ze zijn oneerlijke concurrentie voor onze winkeliers omdat ze zich niet aan onze standaarden hoeven houden
-Al die massa's goedkope wegwerptroep is slecht voor het milieu
-De spullen zijn vaak gevaarlijk voor de gezondheid
Daarom moeten hier eens tegen opgetreden worden. Ieder pakketje dat de EU binnenkomt van die webshop daar moet forse accijns over betaald worden. Dan gaat het vanzelf minder worden.
Alle "troep" wordt bijna in China gemaakt. Er worden ook regelmatig EU producten uit de handel gehaald omdat er iets mis mee is dus ik snap je punt niet. China is gewoon veel innovatiever geweest door de groothandel voor consumenten beschikbaar te maken.
Logisch dat mensen de webshops kiezen met de laagste prijs. Vroeger gunde je het bepaalde winkeliers nog maar tegenwoordig kijkt iedereen in zijn eigen portemonnee.
In de EU wordt het juist uit de handel gehaald als het slecht is.quote:
[..]
Absoluut niet.
Alle "troep" wordt bijna in China gemaakt. Er worden ook regelmatig EU producten uit de handel gehaald omdat er iets mis mee is dus ik snap je punt niet. China is gewoon veel innovatiever geweest door de groothandel voor consumenten beschikbaar te maken.
Logisch dat mensen de webshops kiezen met de laagste prijs. Vroeger gunde je het bepaalde winkeliers nog maar tegenwoordig kijkt iedereen in zijn eigen portemonnee.
En die lage prijs is dus geen eerlijke prijs. Dus moet de maatschappelijke prijs maar met accijnzen worden opgebracht.
Zelfs bol.com doet mee en verkoopt dezelfde Ali-spullen, maar dan 10 keer zo duur...quote:
[..]
Klopt, veel webshops verkopen dezelfde troep maar dan 5 tot 10x duurder.
Zo wilde ik onlangs HDMI dongels bestellen, kosten in China ¤0,95 per stuk, in Nederland ¤5,95 voor exact hetzelfde product.
En vanuit China zijn de verzendkosten ook nog 5x lager
In feite zijn die Bol.com producten gewoon dezelfde webwinkels waar ik op doel maar dan (tevens) aangesloten bij Bol.comquote:Op vrijdag 17 april 2020 17:09 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Zelfs bol.com doet mee en verkoopt dezelfde Ali-spullen, maar dan 10 keer zo duur...
Ik zou me eerder druk maken over de lage lonen en uitbuiting van personeel dan dat we extra accijns moeten betalen omdat het oneerlijke concurrentie zou zijn. Er zijn wel belangrijkere zaken dan een drone die voor 100 euro goedkoper op ali staat.quote:
[..]
In de EU wordt het juist uit de handel gehaald als het slecht is.
En die lage prijs is dus geen eerlijke prijs. Dus moet de maatschappelijke prijs maar met accijnzen worden opgebracht.
Alle accijnzen gaan naar de overheid en niet naar de mensen die het eingelijk zouden verdienen.
Net even Keuringsdienst v.w. teruggekeken. Hierin wordt maar weer eens duidelijk wat er allemaal speelt bij reguliere producten die iedereen wel eens koopt. Pure maffiapraktijken. Zelfs hier in Europa. Mensen worden geronseld voor 300 euro per maand en staan de hele dag jouw sinaasappels te plukken.
Accijnzen afschaffen = inkomstenbelasting verhogen.quote:
[..]
Alle accijnzen gaan naar de overheid en niet naar de mensen die het eingelijk zouden verdienen.
Lijkt me net de verkeerde route, ik zie liever meer belasting op consumptie en minder op inkomen.
We kunnen ons helaas niet bemoeien met de arbeid in andere landen. We kunnen wel zorgen dat die concurrentievervalsende troep hier minder aantrekkelijk is. Daar zijn die accijnzen voor bedoeld.quote:
[..]
Ik zou me eerder druk maken over de lage lonen en uitbuiting van personeel dan dat we extra accijns moeten betalen omdat het oneerlijke concurrentie zou zijn. Er zijn wel belangrijkere zaken dan een drone die voor 100 euro goedkoper op ali staat.
Alle accijnzen gaan naar de overheid en niet naar de mensen die het eingelijk zouden verdienen.
Net even Keuringsdienst v.w. teruggekeken. Hierin wordt maar weer eens duidelijk wat er allemaal speelt bij reguliere producten die iedereen wel eens koopt. Pure maffiapraktijken. Zelfs hier in Europa. Mensen worden geronseld voor 300 euro per maand en staan de hele dag jouw sinaasappels te plukken.
En als het wel aan de eisen voldoet, moet je hier zelf maar een manier vinden om producten goedkoper te maken. Er zijn bijvoorbeeld veel overbodige belastingen en sommige belastingen zijn te hoog.
Het enige waar we zelf niet direct invloed op kunnen hebben is dat de prijzen van Chinese producten wellicht lager zijn door erbarmelijke arbeidsomstandigheden. Maar dat zou in principe toch gewoon kunnen betekenen dat iets niet aan de eisen voldoet?
Accijns lijken mij totaal overbodig. Niet alles hoeft zo duur mogelijk te zijn voor Nederlanders.
Voorbeeldje:
https://www.kleinwatches.com/
https://astoswatches.com/
https://ralphchristian.com/
Allemaal Chinees, maar je betaalt een westers bedrijf.
Sowieso, waarom zou je de vrije markt willen aanpakken met zoiets doms als accijns?
Dan komt zo’n Alibaba met zijn eigen vliegtuig het hier droppen en moet de PostNL het voor 2 kwartjes bezorgen.
Indirect sponsort PostNL dus kopers van Chinese websites en deels over de ruggen van de bezorgpersoneel en zelfstandige bezorgers.
Alsof PostNL verplicht is om dat te doen voor een duppie, ze bepalen toch zelf hun eigen prijs? Dat het een kutbedrijf is ok, maar dat is hun eigen schuld. En zo'n beetje de helft gaat niet eens via PostNL maar via DHL, voornamelijk als de verzender ePacket is.quote:
Accijns is onzinnig, maar je zou wat kunnen zeggen over de verzendkosten. Een winkel betaalt in Nederland 3-6¤ om een pakket te laten bezorgen, dat is bijna kostprijs.
Dan komt zo’n Alibaba met zijn eigen vliegtuig het hier droppen en moet de PostNL het voor 2 kwartjes bezorgen.
Indirect sponsort PostNL dus kopers van Chinese websites en deels over de ruggen van de bezorgpersoneel en zelfstandige bezorgers.
Dit toont al aan dat je het niet echt snapt. Het gaat om importheffingen en niet om accijnzen.quote:
[..]
We kunnen ons helaas niet bemoeien met de arbeid in andere landen. We kunnen wel zorgen dat die concurrentievervalsende troep hier minder aantrekkelijk is. Daar zijn die accijnzen voor bedoeld.
Daarnaast er zijn nou eenmaal landen die bepaalde producten goedkoop kunnen produceren en die wij willen kopen. Ga je dat duurder maken met importheffingen dan ga je het ook het inkomen van mensen verlagen. Er zitten dus twee kanten aan.
Nee is tarief vastgelegd in een international post union.quote:
[..]
Alsof PostNL verplicht is om dat te doen voor een duppie, ze bepalen toch zelf hun eigen prijs? Dat het een kutbedrijf is ok, maar dat is hun eigen schuld. En zo'n beetje de helft gaat niet eens via PostNL maar via DHL, voornamelijk als de verzender ePacket is.
Ten koste van alles wat we hier hebben opgebouwd aan maatschappij. Die extra kosten zijn belasting en geld voor mensen die dat hier ook weer uitgeven.quote:
[..]
Oftewel westerse bedrijven maken veel te veel winst en verkopen tegen absurde prijzen.
Ze zouden natuurlijk ook voor de troep die die ondernemers invoeren meer belasting moeten heffen.
Niks level playing field. We staan toe dat China onze vervuiling de lucht in blaast door lekker goedkoop daar te laten produceren. We kunnen dat soort dingen hier beter en bijna niet duurder, maar wel op een manier waarbij mensen niet als halve slaven te werk worden gesteld of de vervuiling direct de natuur in geflikkerd wordt.
In ieder geval kunnen ze het vervoer belasten en ze kunnen eisen dat een geproduceerd wordt volgens bepaalde standaarden. Als dat niet zo is een flinke invoerheffing.
Je keert de bewijslast om; laat Ali maar bewijzen dat een netjes milieuvriendelijk en mensvriendelijk is geproduceerd, deugdelijk is mbt consumenten veiligheid.
Helemaal goed gezegdquote:
[..]
Ten koste van alles wat we hier hebben opgebouwd aan maatschappij. Die extra kosten zijn belasting en geld voor mensen die dat hier ook weer uitgeven.
Ze zouden natuurlijk ook voor de troep die die ondernemers invoeren meer belasting moeten heffen.
Niks level playing field. We staan toe dat China onze vervuiling de lucht in blaast door lekker goedkoop daar te laten produceren. We kunnen dat soort dingen hier beter en bijna niet duurder, maar wel op een manier waarbij mensen niet als halve slaven te werk worden gesteld of de vervuiling direct de natuur in geflikkerd wordt.
In ieder geval kunnen ze het vervoer belasten en ze kunnen eisen dat een geproduceerd wordt volgens bepaalde standaarden. Als dat niet zo is een flinke invoerheffing.
Je keert de bewijslast om; laat Ali maar bewijzen dat een netjes milieuvriendelijk en mensvriendelijk is geproduceerd, deugdelijk is mbt consumenten veiligheid.
We moeten onze eigen welvaart beschermen tegen goedkope troepfabrikanten.