abonnement Unibet Coolblue
pi_192460526
Ben bezig een centraal stofzuiger systeem te maken, ik wil een sterke alleszuiger in de meterkast plaatsen, en deze moet aanspringen zodra ergens in het huis een slang wordt ingeplugd. Alle leidingen en bedrading is er al, ik heb een aantal 2-aderige draadjes (van elke stofzuigeraansluiting) die de meterkast binnenkomen, als die met elkaar verbonden worden moet er via een relais de stroom worden ingeschakeld.

Wat ik in eerste instantie zocht was een simpele stekkerdoos waar ik 2 draadjes in kon stoppen zodat als die contact maken, de stroom wordt doorgegeven, maar dit kon ik niet vinden. Ben toen zelf maar aan het knutselen gegaan met een losse relais en een 5v adapter. Maar toen kwam ik dit soort producten tegen online

https://www.amazon.de/dp/B0018LD0N4
https://www.conrad.nl/o/stroomstootrelais-0214003

Volgens mij moet dit ook werken, maar ik ben er niet zeker van, is er iemand die meer ervaring mee heeft die me in de juiste richting kan wijzen?
pi_192461003
Dit lijkt een beetje verkeerd vertaald, stroomstootrelais. Wat je zoekt is een (im)pulsrelais.

Dit sluit en opent door een korte schakelpuls. Je schakelaar mag dan alleen kort contact maken, niet blijvend contact maken. Een beetje zoals een beldrukker. Je hebt deze ook voor inbouw bij het schakelmateriaal als je het helemaal netjes wil doen.


Een geschikt relais is bijvoorbeeld: https://www.groepenkastcompleet.nl/hager-epn510-impulsrelais

Let wel op het vermogen van je stofzuiger icm het relais
pi_192461031
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:09 schreef tux87 het volgende:
Dit lijkt een beetje verkeerd vertaald, stroomstootrelais. Wat je zoekt is een (im)pulsrelais.

Dit sluit en opent door een korte schakelpuls. Je schakelaar mag dan alleen kort contact maken, niet blijvend contact maken. Een beetje zoals een beldrukker. Je hebt deze ook voor inbouw bij het schakelmateriaal als je het helemaal netjes wil doen.


Een geschikt relais is bijvoorbeeld: https://www.groepenkastcompleet.nl/hager-epn510-impulsrelais

Let wel op het vermogen van je stofzuiger icm het relais
In mijn geval is er contact zolang de slang is ingeplugd

Zou zoiets werken?

[ Bericht 11% gewijzigd door BufferOverflow op 05-04-2020 13:21:28 ]
  Knikkerking zondag 5 april 2020 @ 13:17:30 #4
35149 Atmoz
Marblelous!
pi_192461102
Kun/wil je niet gebruik maken van standaard/kant+klare oplossingen?

Met bijvoorbeeld zo'n Klik Aan, Klik Uit ontvangen heb je e.e.a. toch zo gemaakt?

Puur uit interesse: hoe heb je ervoor gezorgd dat het systeem "weet" dat er een slang wordt aangekoppeld? O-)
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 13:26:30 #5
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461208
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 13:11 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

In mijn geval is er contact zolang de slang is ingeplugd

Zou zoiets werken?
Dat is een relais wat schakelt met een wisselspanning van 230V; de schakeldraad sluit je aan op A1, op A2 sluit je dan de min (blauw) aan. Op dat moment schakelt hij het contact dicht tussen 1 en 2 en contact tussen 3 en 4.

Dat relais heeft NO contacten; normaly open dus in spanningsloze toestand zijn de contacten open.
pi_192461234
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:17 schreef Atmoz het volgende:
Kun/wil je niet gebruik maken van standaard/kant+klare oplossingen?

Met bijvoorbeeld zo'n Klik Aan, Klik Uit ontvangen heb je e.e.a. toch zo gemaakt?

Puur uit interesse: hoe heb je ervoor gezorgd dat het systeem "weet" dat er een slang wordt aangekoppeld? O-)
Elk stofzuiger-aansluitpunt heeft 2 metalen pinnetjes die worden verbonden als je er een slang insteekt. Zie de metalen ring:



Ik heb geen ervaring met relais van klik aan/uit. Als die bestaat heb ik interesse. Hij moet wel minimaal 1200 watt aankunnen.
pi_192461259
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:26 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Dat is een relais wat schakelt met een wisselspanning van 230V; de schakeldraad sluit je aan op A1, op A2 sluit je dan de min (blauw) aan. Op dat moment schakelt hij het contact dicht tussen 1 en 2 en contact tussen 3 en 4.

Dat relais heeft NO contacten; normaly open dus in spanningsloze toestand zijn de contacten open.
OK ik zoek dus zoiets die laagspanning levert en daarmee schakelt, weet je of zoiets bestaat of moet ik toch zelf iets in elkaar zetten?
pi_192461269
-dubbel-
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 13:32:45 #9
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461298
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:28 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Elk 'stopcontact' waar je een slang insteekt heeft 2 metalen pinnetjes die worden verbonden als je er een slang insteekt. Zie de metalen ring:

[ afbeelding ]

Ik heb geen ervaring met relais van klik aan/uit
Wat is de spanning waar je mee wilt gaan schakelen ? 12V ? 24V ?
Dat is natuurlijk afhankelijk van waar de contacten die je gebruikt voor geschikt zijn. ;)
pi_192461318
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:32 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Wat is de spanning waar je mee wilt gaan schakelen ? 12V ? 24V ?
Dat is natuurlijk afhankelijk van waar de contacten die je gebruikt voor geschikt zijn. ;)
Het zijn vrij dunne draadjes, het soort wat je zou gebruiken voor een deurbel, dus meer dan 12V 500mA lijkt me niet verantwoord.. Ik dacht meer aan 5v.
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 13:34:54 #11
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461324
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:30 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

OK ik zoek dus zoiets die laagspanning levert en daarmee schakelt, weet je of zoiets bestaat of moet ik toch zelf iets in elkaar zetten?
Wat voor vermogen heeft de afzuiger die je gaat schakelen ?
Zijn de contacten in de stofzuigerunits maak contacten of verbreekcontacten ?
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 13:35:28 #12
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461341
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:34 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Het zijn vrij dunne draadjes, het soort wat je zou gebruiken voor een deurbel, dus meer dan 12v 500mA lijkt me niet verantwoord.. Ik dacht meer aan 5v
Hoe dun is dun ? 0,33mm² of 0,5 mm² of 1 mm² ? :P
pi_192461437
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:35 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Hoe dun is dun ? 0,33mm² of 0,5 mm² of 1 mm² ? :P
Weet niet precies, 0,7mm2?



-edit- waarschijnlijk is het deze
https://www.gamma.nl/asso(...)2-10-meter/p/B456962

Die zou 48V aan moeten kunnen

[ Bericht 6% gewijzigd door BufferOverflow op 05-04-2020 13:48:46 ]
pi_192461472
Je zoekt dus een relais met een ingebouwde laagspanningsvoedingsbron? Die ken ik niet. Je voorbeelden hebben dat ook niet.

Denk dat je niet aan 2 losse componenten ontkomt. Dus je was in eerste instantie goed op weg.
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 13:47:18 #15
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461476
Je zou zulk soort relais kunnen nemen : https://www.conrad.nl/p/p(...)sselcontact-1-558640

Type : RIF-0-RPT-12DC/21
Aansluiting : Veerklem
Contactsoort : 1x wisselcontact

Nominale spanning : 12 V/DC
Schakelspanning (max.) : 250 V/DC , 250 V/AC
Schakelstroom (max.) : 6 A
Max. schakelvermogen : 1500 VA

De spoelspanning is dus 12V, dat is de spanning waarmee hij schakelt.
Maximaal kan hij een vermogen schakelen van 1500 VA, bij een spanning van 250V/DC.

Enige wat je dan nog nodig zou hebben is een 12V voeding; en dat is een beetje koffiedik kijken hoe zwaar deze moet zijn, deze levert 12V/5A

https://www.conrad.nl/p/m(...)5-a-60-w-1-x-1297378

Met alle twee de artikelen heb ik goede ervaringen, ik heb ze op het werk als kastpaneelbouwer bijna dagelijks in handen.
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 13:50:02 #16
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461508
Enigste wat dan nog ontbreekt is een kastje waar je alle componenten in kunt zetten, dat zou ieder willekeurig DIN-rail kastje kunnen zijn waar je ook nog ruimte genoeg hebt om de nodige verbindingen te kunnen leggen naar alle aansluitpunten.
pi_192461512
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:47 schreef Vonkenboer het volgende:
Schakelspanning (max.) : 250 V/DC , 250 V/AC
Schakelstroom (max.) : 6 A
Max. schakelvermogen : 1500 VA
Ik zou het relais wat ruimer kiezen. Zijn stofzuiger is vast geen mooie ohmse belasting. ;)
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 13:57:22 #18
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461574
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:50 schreef XanderH het volgende:

[..]

Ik zou het relais wat ruimer kiezen. Zijn stofzuiger is vast geen mooie ohmse belasting. ;)
Dan ontkom je er denk ik niet meer aan om te kijken naar relais met een 24V spoelspanning, daar is gewoon weg meer keuze in.
pi_192461575
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:50 schreef Vonkenboer het volgende:
Enigste wat dan nog ontbreekt is een kastje waar je alle componenten in kunt zetten, dat zou ieder willekeurig DIN-rail kastje kunnen zijn waar je ook nog ruimte genoeg hebt om de nodige verbindingen te kunnen leggen naar alle aansluitpunten.
Kan dat rechtstreeks in de groepenkast?

https://imgshare.io/image/screenshot-20200405-135517.1jJB4
pi_192461622
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:46 schreef XanderH het volgende:
Je zoekt dus een relais met een ingebouwde laagspanningsvoedingsbron? Die ken ik niet. Je voorbeelden hebben dat ook niet.

Denk dat je niet aan 2 losse componenten ontkomt. Dus je was in eerste instantie goed op weg.
Ja ik had snel wat in elkaar gezet en het werkt, maar weet niet of het verantwoord is met zo'n zware stofzuiger

  Moderator zondag 5 april 2020 @ 14:01:43 #21
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461625
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 13:57 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Kan dat rechtstreeks in de groepenkast?

https://imgshare.io/image/screenshot-20200405-135517.1jJB4
Ik zou dat deel van je installatie toch wel gescheiden houden van de rest van je installatie.
Het is immers een stukje besturingstechniek wat voor de rest werkt met laagspanning.

De 12V of 24V voeding past toch zonder meer al niet in dat soort standaard kastjes. :)
pi_192461679
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:01 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Ik zou dat deel van je installatie toch wel gescheiden houden van de rest van je installatie.
Het is immers een stukje besturingstechniek wat voor de rest werkt met laagspanning.

De 12V of 24V voeding past toch zonder meer al niet in dat soort standaard kastjes. :)
bestaan daar standaard kastjes voor of kan ik het beste zelf wat maken?

-edit- deze?

https://www.elektramat.nl(...)Xe3P4yhoCGpUQAvD_BwE
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 14:15:51 #23
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192461812
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:06 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

bestaan daar standaard kastjes voor of kan ik het beste zelf wat maken?
Daar zijn standaard kasten voor te krijgen, vaak zijn dit plaatstalen verdeelkasten met een aparte montageplaat. Daar hangt natuurlijk een fors prijskaartje aan.
Een alternatief is bijvoorbeeld om te kijken naar een voedingsbron die wel in een gewone din rail kast zou moeten kunnen passen, maar dan moet en we ook op zoek naar een andere relais.

Een redelijke voeding zou dit kunnen zijn :
https://www.conrad.nl/p/b(...)5-a-60-w-2-x-1698265
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 14:17:42 #24
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192462424
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:17 schreef Vonkenboer het volgende:
En dan dit soort relais.

https://www.conrad.nl/p/s(...)00-va-1-stuks-503161

Die componenten zouden dan wel naast elkaar in deze kast kunnen.

https://www.elektramat.nl(...)s-182x180-mm-gd108e/
Thanks ga ernaar kijken. Blijf het wel raar vinden dat zoiets niet kant- en klaar te krijgen is voor een tientje maar ok :P
pi_192462512
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:58 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Thanks ga ernaar kijken. Blijf het wel raar vinden dat zoiets niet kant- en klaar te krijgen is voor een tientje maar ok :P
Ik heb niet het hele topic doorgenomen, maar een 13-in-een-dozijn relais:



zou toch prima moeten werken? Zoiets pas ik altijd toe voor ventilatoren op een IR-sensor; geen probleem.

Deze schakelt 10A, lijkt me genoeg voor een stofzuiger.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_192462537
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:01 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Ja ik had snel wat in elkaar gezet en het werkt, maar weet niet of het verantwoord is met zo'n zware stofzuiger

[ afbeelding ]
Zal wel werken, maar op een houten plaatje….. :X vonken …brandje….
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_192462570
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 15:08 schreef blomke het volgende:

[..]

Zal wel werken, maar op een houten plaatje….. :X vonken …brandje….
Met een vonk krijg je echt niet multiplex aan het branden. En als het echt heet wordt zou plastic ook gaan branden.
pi_192462596
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 15:07 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik heb niet het hele topic doorgenomen, maar een 13-in-een-dozijn relais:

[ afbeelding ]

zou toch prima moeten werken? Zoiets pas ik altijd toe voor ventilatoren op een IR-sensor; geen probleem.

Deze schakelt 10A, lijkt me genoeg voor een stofzuiger.
Ja klopt maar dan heb je ook laagspanning nodig en een behuizing, en alles moet gesoldeerd worden e.d.,dus de vraag was of dat niet simpeler/beter kon.
pi_192462685
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 15:12 schreef BufferOverflow het volgende:
Ja klopt maar dan heb je ook laagspanning nodig en een behuizing, en alles moet gesoldeerd worden e.d.,dus de vraag was of dat niet simpeler/beter kon.
Je hebt toch al een LS-voeding? Als de rest nou al een probleem is…..
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_192462890
quote:
13s.gif Op zondag 5 april 2020 15:18 schreef blomke het volgende:

[..]

Je hebt toch al een LS-voeding? Als de rest nou al een probleem is…..
Is ook geen probleem, maar wat ik had was meer een prototype dus de vraag was hoe je dit op een betere/veiligere manier kan opzetten.
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 20:06:08 #32
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192466986
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:58 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Thanks ga ernaar kijken. Blijf het wel raar vinden dat zoiets niet kant- en klaar te krijgen is voor een tientje maar ok :P
In industriėle installaties en machines werkt bijna altijd alles met een losse voedingsbron ergens in het paneel. Wellicht dat fabrikanten van centrale stofzuigsystemen daar een kant en klare schakel unit voor hebben. Maar dat weet ik verder niet.

quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 15:12 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Ja klopt maar dan heb je ook laagspanning nodig en een behuizing, en alles moet gesoldeerd worden e.d.,dus de vraag was of dat niet simpeler/beter kon.
Dat soort relais hebben ook gewoon montage voetjes hoor waar je ze in kunt klikken.

quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:01 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Ja ik had snel wat in elkaar gezet en het werkt, maar weet niet of het verantwoord is met zo'n zware stofzuiger

[ afbeelding ]
Voor een proefondervindelijke opstelling is dit geen probleem, maar ik zou het niet zo in elkaar freubelen zoals je het nu hebt met een rij kroonstenen en een paar losse stekkers.

Maar ik denk dat ik wel een opzetje gegeven heb hoe het er uit zou kunnen zien.
pi_192470717
Hager kastje
Meanwell voeding erin 24v DC
Finder relais, even opletten dat je spoel 24vdc is en stofzuigen maar


Finder 22.21.9.024.4000 relais moet je hebben
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
  Moderator maandag 6 april 2020 @ 12:19:31 #34
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_192476169
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 23:48 schreef densmee het volgende:
Hager kastje
Meanwell voeding erin 24v DC
Finder relais, even opletten dat je spoel 24vdc is en stofzuigen maar


Finder 22.21.9.024.4000 relais moet je hebben
En even goed in de gaten houden of de gekozen voeding wel een goede bouwvorm heeft om in een standaard kastje te passen. De meeste voedingen van meanwell zijn 12 a 25 centimeter hoog en 10 cm lang.

Dat gaat niet passen in een standaard DIN rail kastje.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')