abonnement Unibet Coolblue
  zondag 5 april 2020 @ 10:07:43 #1
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458843
Het is algemeen bekend dat het coronavirus zich verspreidt door hoesten en niezen. En dat het op oppervlaktes terechtkomt waarmee mensen in aanraking komen. Maar als deze experts gelijk hebben en het coronavirus zich ook verspreidt door praten en misschien zelfs door ademhalen.

Dat is geen fijn idee, want dan kun je het wel héél makkelijk krijgen. Als een besmet iemand in een winkel ademhaalt of praat en er kort daarna mensen langslopen, zouden die dus besmet kunnen raken. En zeker in een ruimte binnen waar geen airco is, zou dit lang kunnen blijven hangen.

Maar als het virus zich inderdaad ook verspreidt door praten en ademhaling, zou dat dan niet betekenen dat enorm veel mensen (nog meer dan we nu denken) al besmet zijn geweest?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 5 april 2020 @ 10:08:48 #2
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192458852
Dat kan. Maar het is erg lastig te gokken. Moet getest worden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192458880
Daarom zou iedereen een mondkapje moeten dragen (en nee, niet die voor medisch personeel).
Niet om zelf niet besmet te raken, maar om anderen niet te besmetten.

Maar volgens het RIVM helpt het niet, en dat zijn de experts he.
  zondag 5 april 2020 @ 10:13:23 #4
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458886
quote:
2s.gif Op zondag 5 april 2020 10:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dat kan. Maar het is erg lastig te gokken. Moet getest worden.
Ja, mee eens.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 5 april 2020 @ 10:13:35 #5
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_192458888
Daarom ook afstand houden. Hoesten en niezen is het gevaarlijkst.
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
  zondag 5 april 2020 @ 10:14:37 #6
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458898
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:12 schreef Hamzoef het volgende:
Daarom zou iedereen een mondkapje moeten dragen (en nee, niet die voor medisch personeel).
Niet om zelf niet besmet te raken, maar om anderen niet te besmetten.

Maar volgens het RIVM helpt het niet, en dat zijn de experts he.
Ik vind het wel gek hoe experts overal iets anders vinden. Want in de VS raden ze mensen juist wel aan om een mondkapje te dragen.

Zelf ben ik best bereid om een mondkapje te dragen,maar ik vind het er wel erg stom uitzien. En ik vind het vooral ook een naar gezicht op straat.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 5 april 2020 @ 10:14:52 #7
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_192458899
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:12 schreef Hamzoef het volgende:
Daarom zou iedereen een mondkapje moeten dragen (en nee, niet die voor medisch personeel).
Niet om zelf niet besmet te raken, maar om anderen niet te besmetten.

Maar volgens het RIVM helpt het niet, en dat zijn de experts he.
Ab zei gister dat het wel degelijk nut heeft, maar dat veel mensen de kapjes verkeerd gaan gebruiken.
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
  zondag 5 april 2020 @ 10:15:53 #8
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458911
quote:
3s.gif Op zondag 5 april 2020 10:13 schreef InverHouse het volgende:
Daarom ook afstand houden. Hoesten en niezen is het gevaarlijkst.
Ja, klopt. Laatst las ik dat een nies zelfs binnen tot wel zes meter ver kan komen. -O- Maar goed, tot nu toe heb ik gelukkig nog weinig mensen in het openbaar zien niezen of hoesten sinds het begin van de crisis.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192458913
nu met de zon zal het buiten binnen een paar seconden verdampen en dus sterven.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 5 april 2020 @ 10:16:23 #10
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458914
quote:
3s.gif Op zondag 5 april 2020 10:14 schreef InverHouse het volgende:

[..]

Ab zei gister dat het wel degelijk nut heeft, maar dat veel mensen de kapjes verkeerd gaan gebruiken.
Welke Ab? En hoe zouden ze ze dan gebruiken?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 5 april 2020 @ 10:16:38 #11
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458917
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 10:16 schreef halfway het volgende:
nu met de zon zal het buiten binnen een paar seconden verdampen en dus sterven.
*O*
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192458920
quote:
3s.gif Op zondag 5 april 2020 10:14 schreef InverHouse het volgende:

[..]

Ab zei gister dat het wel degelijk nut heeft, maar dat veel mensen de kapjes verkeerd gaan gebruiken.
Misschien moeten ze het even uitleggen dan. Godver, het is geen hogere wiskunde hoor. :')

quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:14 schreef Federer-fan het volgende:
Zelf ben ik best bereid om een mondkapje te dragen,
Idem, maar als je het als enige doet wordt je ook weer zo raar aangekeken, daarom moeten we dit normaiseren. In Oostenrijk is het al verplicht in supermarkt. Ik verwacht dat delen van Duitsland ook gaan volgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2020 10:17:01 ]
pi_192458923
Maar misschien kun vliegen of muggen het ook bij zich hebben.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 5 april 2020 @ 10:18:06 #14
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_192458930
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:16 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Welke Ab? En hoe zouden ze ze dan gebruiken?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ab_Osterhaus

Was gister bij Op1
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
pi_192458935
Mondkapje voorkomt vooral het besmetten van anderen. Jezelf beschermen helpt alleen als ie heel goed past en je moet op en af doen zonder jezelf te besmetten. Verder doet het heel goed als schijnveiligheid denk ik. Als mensen daardoor minder afstand van elkaar houden dan is het effect al weer een stuk minder. #mening, van horen zeggen.
  zondag 5 april 2020 @ 10:18:27 #16
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458936
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Misschien moeten ze het even uitleggen dan. Godver, het is geen hogere wiskunde hoor. :')
[..]

Idem, maar als je het als enige doet wordt je ook weer zo raar aangekeken, daarom moeten we dit normaiseren. In Oostenrijk is het al verplicht in supermarkt. Ik verwacht dat delen van Duitsland ook gaan volgen.
Mogen ze van mij hier ook doen. Maar waarom geen veiligheidsbril erbij? Dan blijf je toch ook zelf beschermd?
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 10:17 schreef halfway het volgende:
Maar misschien kun vliegen of muggen het ook bij zich hebben.
Ik hoorde laatst dat muggen het niet bij zich (kunnen) dragen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 5 april 2020 @ 10:18:50 #17
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458939
quote:
O, hij. Dank je wel.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 5 april 2020 @ 10:19:37 #18
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_192458944
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Misschien moeten ze het even uitleggen dan. Godver, het is geen hogere wiskunde hoor. :')
[..]

Idem, maar als je het als enige doet wordt je ook weer zo raar aangekeken, daarom moeten we dit normaiseren. In Oostenrijk is het al verplicht in supermarkt. Ik verwacht dat delen van Duitsland ook gaan volgen.
Het gaat erom dat mensen aan het kapje gaan zitten en vervolgens in hun ogen / gezicht wrijven, zodat je besmet raakt.
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
  zondag 5 april 2020 @ 10:19:40 #19
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458945
quote:
99s.gif Op zondag 5 april 2020 10:18 schreef qajariaq het volgende:
Mondkapje voorkomt vooral het besmetten van anderen. Jezelf beschermen helpt alleen als ie heel goed past en je moet op en af doen zonder jezelf te besmetten. Verder doet het heel goed als schijnveiligheid denk ik. Als mensen daardoor minder afstand van elkaar houden dan is het effect al weer een stuk minder. #mening, van horen zeggen.
Maar een mondkapje voorkomt het besmetten van anderen ook als het niet goed past?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 5 april 2020 @ 10:20:25 #20
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458952
quote:
3s.gif Op zondag 5 april 2020 10:19 schreef InverHouse het volgende:

[..]

Het gaat erom dat mensen aan het kapje gaan zitten en vervolgens in hun ogen / gezicht wrijven, zodat je besmet raakt.
Dat is sowieso heel erg belangrijk: niet aan je gezicht zitten. En als je de behoefte niet kunt onderdrukken, was dan eerst uitgebreid je handen of gebruik een zakdoek ofzo.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192458956
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:19 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Maar een mondkapje voorkomt het besmetten van anderen ook als het niet goed past?
Een eventuele nies wordt wel opgevangen grotendeels. Maar als je niest hoor je toch al thuis te zitten.

Verder heeft het wel effect dat je iets minder aan je mond en neus zal komen.
pi_192458958
quote:
3s.gif Op zondag 5 april 2020 10:19 schreef InverHouse het volgende:

[..]

Het gaat erom dat mensen aan het kapje gaan zitten en vervolgens in hun ogen / gezicht wrijven, zodat je besmet raakt.
Dat weet ik.

Maar we hebben Henk en Ingrid ook uit kunnen leggen hoe ze 20 seconde hun klauwen moeten wassen, misschien lukt dit dan ook wel.
  zondag 5 april 2020 @ 10:21:59 #23
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192458965
quote:
99s.gif Op zondag 5 april 2020 10:20 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Een eventuele nies wordt wel opgevangen grotendeels. Maar als je niest hoor je toch al thuis te zitten.

Verder heeft het wel effect dat je iets minder aan je mond en neus zal komen.
Ja, da's waar. Maar ook de eventuele niest of hoest van een ander wordt grotendeels tegengehouden als je er een op hebt, lijkt me.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 5 april 2020 @ 10:23:52 #24
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192458986
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:12 schreef Hamzoef het volgende:
Daarom zou iedereen een mondkapje moeten dragen (en nee, niet die voor medisch personeel).
Niet om zelf niet besmet te raken, maar om anderen niet te besmetten.

Maar volgens het RIVM helpt het niet, en dat zijn de experts he.
RIVM volgt hier toch wel de WHO lijkt het: https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-covid-19-nederland
pi_192459011
Door praten en ademhalen ook inderdaad.
Maar dan denk ik aan iemand die naast je in een drukke bus staat of naast je zit op de bank.
Vooral omdat eerst gezegd wordt dat het in de lucht blijft hangen een paar uur.

Dat roept een hele hoop vragen op.
Kan je bv besmet raken door:

- het virus wat met de wind mee waait en dus in je tuin of op de stoep door iemand een stuk verder?
- luchtcirculatie door airco's in supermarkten
- vapers/rokers
- als je op visite bent bij iemand zonder symptomen ook al hou je ruim afstand?
0- passerende hardlopers/fietsers?
- als je bv ijs haalt of eten laat bezorgen?
-als je de lift pakt en diegene die ervoor was heeft erin gehoest
- zijn je kleren besmet als je buiten loopt of een krat boodschappen draagt, en voor hoelang?
- kan het bij vrouwen in hun haar zitten als ze naar de winkel gaan?
- wanneer je je huis laat luchten?

Etc. Etc.

Zoveel onduidelijkheid, en het maakt me echt paranoide.
pi_192459012
Ik kan me niet voorstellen dat het virus zich ook kan verspreiden door praten en ademhalen. Dan zouden er simpelweg veel meer gevallen nu moeten zijn.
  zondag 5 april 2020 @ 10:36:13 #27
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192459080
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Door praten en ademhalen ook inderdaad.
Maar dan denk ik aan iemand die naast je in een drukke bus staat of naast je zit op de bank.
Vooral omdat eerst gezegd wordt dat het in de lucht blijft hangen een paar uur.

Dat roept een hele hoop vragen op.
Kan je bv besmet raken door:

- het virus wat met de wind mee waait en dus in je tuin of op de stoep door iemand een stuk verder?
- luchtcirculatie door airco's in supermarkten
- vapers/rokers
- als je op visite bent bij iemand zonder symptomen ook al hou je ruim afstand?
0- passerende hardlopers/fietsers?
- als je bv ijs haalt of eten laat bezorgen?
-als je de lift pakt en diegene die ervoor was heeft erin gehoest
- zijn je kleren besmet als je buiten loopt of een krat boodschappen draagt, en voor hoelang?
- kan het bij vrouwen in hun haar zitten als ze naar de winkel gaan?
- wanneer je je huis laat luchten?

Etc. Etc.

Zoveel onduidelijkheid, en het maakt me echt paranoide.
Ja, heel herkenbaar.
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:28 schreef Dejannn het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat het virus zich ook kan verspreiden door praten en ademhalen. Dan zouden er simpelweg veel meer gevallen nu moeten zijn.
Precies ook mijn punt. Ergens hoop ik dat het zo is, want dan zouden er veel meer gevallen moeten zijn. En dat kan ook, als er geen of alleen milde symptomen zijn. En dat zou weer betekenen dat het virus doorgaans toch minder gevaarlijk is dan wordt gedacht.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192459703
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:28 schreef Dejannn het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat het virus zich ook kan verspreiden door praten en ademhalen. Dan zouden er simpelweg veel meer gevallen nu moeten zijn.
Toch zijn er genoeg wetenschappers die het roepen.
Is ergens ook logisch toch?
Alleen hoe besmettelijk het is blijft de vraag. Lijkt me dat die 1,5 meter voldoende zou zijn in de tuin of op straat maar bv paar uur in de vergaderruimte of in de woonkamer niet.

Maar het blijft onduidelijk.
pi_192459777
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:21 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, da's waar. Maar ook de eventuele niest of hoest van een ander wordt grotendeels tegengehouden als je er een op hebt, lijkt me.
Mijn ervaring met stofmaskers is datje ze nooit helemaal goed krijgt, de lucht die je inademt zal grotendeels niet door het masker komen maar in openingen erlangs. Maar goed, het zal best schelen als je maar niet overige richtlijnen gaat veronachtzamen daardoor.
pi_192460180
Dat zou onderzocht moeten worden, wat in ieder geval meer tijd kost dan dat deze hele situatie zich voordoet.

In het algemeen worden virussen verspreid door hoesten/niezen. Eventueel andere methodes zijn moeilijker waardoor die waarschijnlijkheid kleiner wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192460211
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:21 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, da's waar. Maar ook de eventuele niest of hoest van een ander wordt grotendeels tegengehouden als je er een op hebt, lijkt me.
Kort gezegd: als je besmet bent helpt het tegen besmetting van anderen, maar als je niet besmet bent loop je een verhoogd risico, omdat de deeltjes zich aan je mondkapje gaan klampen en dan loop je dus potentieel met een lap vol corona op je mond. Bovendien gaan de kleine (aerosol)deeltjes dwars door je zelfgemaakte masker, dus het kan ook schijnveiligheid geven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192460264
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Door praten en ademhalen ook inderdaad.
Maar dan denk ik aan iemand die naast je in een drukke bus staat of naast je zit op de bank.
Vooral omdat eerst gezegd wordt dat het in de lucht blijft hangen een paar uur.
Er is een verschil tussen 'in de lucht hangen' (c.q. er kunnen deeltjes gevonden worden) en dat je erdoor besmet kunt raken (c.q. dat er genoeg deeltjes bij elkaar zitten om je te besmetten). In de buitenlucht (en goed geventileerde ruimtes) is de consensus nog steeds dat het virus zich dusdanig snel verspreid dat de minimale blootstelling je niet ziek gaat maken. Vandaar de 1,5 meter afstand.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192460611
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen 'in de lucht hangen' (c.q. er kunnen deeltjes gevonden worden) en dat je erdoor besmet kunt raken (c.q. dat er genoeg deeltjes bij elkaar zitten om je te besmetten). In de buitenlucht (en goed geventileerde ruimtes) is de consensus nog steeds dat het virus zich dusdanig snel verspreid dat de minimale blootstelling je niet ziek gaat maken. Vandaar de 1,5 meter afstand.
Ik hoop het, ik zou er graag wat definitief bewijs dat we kunnen uitsluiten dat de hoestende wielrennen jouw niet 100 meter verderop kan besmetten als de wind (on)gunstig staat.

Maar bv op visite bij iemand, in het ov, de lift of op werk/scholen kan het virus eenvoudig verspreid worden.
Zelfs door mensen zonder symptomen dmv praten/ademen.
pi_192460661
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik hoop het, ik zou er graag wat definitief bewijs dat we kunnen uitsluiten dat de hoestende wielrennen jouw niet 100 meter verderop kan besmetten als de wind (on)gunstig staat.
Dat ga je niet krijgen. Er zijn teveel variabelen die een rol spelen. Bovendien zou het nog steeds niet zoveel zeggen, want uiteindelijk gaat het om kansberekening.

Een vergelijking: wil je ook sluitend bewijs dat je niet aangereden wordt voordat je in de auto stapt? De kans is dusdanig klein dat we ons er niet druk om maken en gewoon de auto in stappen. De kans dat je door een wielrenner 100 meter verderop besmet wordt is eveneens verwaarloosbaar klein.

quote:
Zelfs door mensen zonder symptomen dmv praten/ademen.
Dit is vooralsnog vooral speculatie. Zeker met inachtneming van de 1,5 meter.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 5 april 2020 @ 12:40:29 #35
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192460675
quote:
5s.gif Op zondag 5 april 2020 10:07 schreef Federer-fan het volgende:
Maar als het virus zich inderdaad ook verspreidt door praten en ademhaling, zou dat dan niet betekenen dat enorm veel mensen (nog meer dan we nu denken) al besmet zijn geweest?
10% van de Duitsers test positief, en daar wordt heel breed getest. Hoogst waarschijnlijk is meer dan 30% van de bevolking al besmet, wat de druk op de ziekenhuizen verklaart.
pi_192460845
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat ga je niet krijgen. Er zijn teveel variabelen die een rol spelen. Bovendien zou het nog steeds niet zoveel zeggen, want uiteindelijk gaat het om kansberekening.

Een vergelijking: wil je ook sluitend bewijs dat je niet aangereden wordt voordat je in de auto stapt? De kans is dusdanig klein dat we ons er niet druk om maken en gewoon de auto in stappen. De kans dat je door een wielrenner 100 meter verderop besmet wordt is eveneens verwaarloosbaar klein.
[..]

Dit is vooralsnog vooral speculatie. Zeker met inachtneming van de 1,5 meter.
Misschien heb je gelijk en is het inderdaad veewaarloosbaar. Ik hoop het althans.

quote:
Fauci vertelde informatie te hebben waaruit blijkt dat het virus zich zou kunnen verspreiden terwijl mensen gewoon praten, eerder dan bij niezen of hoesten.

De Amerikaanse academies voor wetenschappen hebben het Witte Huis geïnformeerd dat meerdere eerste wetenschappelijke resultaten ertoe neigen te zeggen dat het virus zich verspreidt wanneer mensen uitademen.

Indien een en ander klopt, kan het de lang gezochte verklaring zijn voor de blijkbaar grote besmettelijkheid van het virus dat de longziekte Covid-19 veroorzaakt.
Als Fauci zegt dat het zo is ga ik er wel van uit eerlijk gezegd.
We horen dit immers ook al een paar maanden vanuit allerlei andere wetenschappers.
pi_192460890
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:40 schreef borealist het volgende:

[..]

10% van de Duitsers test positief, en daar wordt heel breed getest.
En zelfs in Duitsland is het absolute aantal nog vrij beperkt als je het afzet per miljoen inwoners: https://mobil.stern.de/am(...)etestet-9189186.html

Hoewel ik niet weet of Duitsland representatief test (en/)of gericht test.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 5 april 2020 @ 13:08:01 #38
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192460991
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 12:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kort gezegd: als je besmet bent helpt het tegen besmetting van anderen, maar als je niet besmet bent loop je een verhoogd risico, omdat de deeltjes zich aan je mondkapje gaan klampen en dan loop je dus potentieel met een lap vol corona op je mond. [...]
Maar het is toch beter dat die corona op dat kapje zit dan op/in je mond? Want in jouw voorbeeld zou dat het alternatief zijn volgens mij.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192462236
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:08 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Maar het is toch beter dat die corona op dat kapje zit dan op/in je mond? Want in jouw voorbeeld zou dat het alternatief zijn volgens mij.
Het verschil is ook de concentratie. Wanneer het virus in zeer kleine concentratie en over een langere tijd tot je komt is de kans veel kleiner dat het zich problematisch ontwikkelt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 5 april 2020 @ 14:45:45 #40
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192462249
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het verschil is ook de concentratie. Wanneer het virus in zeer kleine concentratie en over een langere tijd tot je komt is de kans veel kleiner dat het zich problematisch ontwikkelt.
Ja, ik snap je En op zo' mondkapje hoopt het zich allemaal op. Als je dat dan aanraakt en je vinger bij/in je mondt houdt, is de kans op besmetting veel groter.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192462279
Is het nog wel veilig om in achtertuin te zitten. Mijn tuin is vrijstaand, met schutting, maar daarnaast is wel een voetpad wat ook nu nog Veel gebruikt wordt. De wind waait vanuit daar ook mijn tuin in.

Ik hoorde net nog iemand hoesten. 😟
pi_192462311
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:28 schreef Dejannn het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat het virus zich ook kan verspreiden door praten en ademhalen. Dan zouden er simpelweg veel meer gevallen nu moeten zijn.
2 mensen die naast elkaar, aan een tafeltje zitten en een uurtje praten. Dan krijgt je wel voldoende virusdeeltjes over.

De horeca dicht en minder afspreken lijkt te werken. Dus ik geloof dit wel.
.
pi_192462337
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:45 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, ik snap je En op zo' mondkapje hoopt het zich allemaal op. Als je dat dan aanraakt en je vinger bij/in je mondt houdt, is de kans op besmetting veel groter.
Klopt, maar als je zo'n mondkapje dus wél goed gebruikt, komt ook dat kleine beetje niet op je gezicht (maar op het mondmasker).

De vraag is of dat potentiële foute gebruik opweegt tegen de bescherming die zo'n mondkapje kan bieden. De meeste Nederlandse experts (en de WHO) houden vast dat dit niet zo is. Steeds meer landen maken een andere afweging.

Het wordt niet alleen een medische afweging (want mondkapjes werken, bij juist gebruik, in potentie gewoon), maar ook een sociaalculturele afweging (in hoeverre zijn wij als Nederlanders in staat ons gedrag goed aan te passen).

Bij medische mondkapjes wordt niet voor niets aangeraden om deze na gebruik niet aan te raken en direct weg te gooien. Hoe dat zit bij zelfgemaakte mondkapjes zoals sjalen weet ik niet. Ik zou zeggen dat je die vervolgens direct in de wasmachine moet gooien, maar dat weet ik niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 5 april 2020 @ 14:52:44 #44
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192462348
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 14:49 schreef Fer het volgende:

[..]

2 mensen die naast elkaar, aan een tafeltje zitten en een uurtje praten. Dan krijgt je wel voldoende virusdeeltjes over.

[...]
Zo lang om een besmetting te realiseren? Ik juich het toe hoor...
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192462352
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:47 schreef Hamzoef het volgende:
Is het nog wel veilig om in achtertuin te zitten. Mijn tuin is vrijstaand, met schutting, maar daarnaast is wel een voetpad wat ook nu nog Veel gebruikt wordt. De wind waait vanuit daar ook mijn tuin in.

Ik hoorde net nog iemand hoesten. 😟
Iemand moet wel heel goed zijn best doen om op zo'n manier over de schutting heen te hoesten dat die jou besmet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 5 april 2020 @ 14:53:52 #46
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192462367
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Klopt, maar als je zo'n mondkapje dus wél goed gebruikt, komt ook dat kleine beetje niet op je gezicht (maar op het mondmasker).

De vraag is of dat potentiële foute gebruik opweegt tegen de bescherming die zo'n mondkapje kan bieden. De meeste Nederlandse experts (en de WHO) houden vast dat dit niet zo is. Steeds meer landen maken een andere afweging.

Het wordt niet alleen een medische afweging (want mondkapjes werken, bij juist gebruik, in potentie gewoon), maar ook een sociaalculturele afweging (in hoeverre zijn wij als Nederlanders in staat ons gedrag goed aan te passen).

Bij medische mondkapjes wordt niet voor niets aangeraden om deze na gebruik niet aan te raken en direct weg te gooien. Hoe dat zit bij zelfgemaakte mondkapjes zoals sjalen weet ik niet. Ik zou zeggen dat je die vervolgens direct in de wasmachine moet gooien, maar dat weet ik niet.
Klinkt plausibel wat je schrijft. Ik heb wel een paar mondkapjes liggen maar niet genoeg om ze na gebruik steeds weg te gooien.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192462384
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Iemand moet wel heel goed zijn best doen om op zo'n manier over de schutting heen te hoesten dat die jou besmet.
Hoeft er niet over, de schutting is niet winddicht. Gaat er dus doorheen, met de wind mee zeg maar.
pi_192462402
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:53 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Klinkt plausibel wat je schrijft. Ik heb wel een paar mondkapjes liggen maar niet genoeg om ze na gebruik steeds weg te gooien.
Voor zover ik weet word ook in geen enkel Europees land aangeraden om medische mondkapjes te gebruiken, omdat die nodig zijn in de zorg. Andere mondkapjes werken veel minder goed en zelfgemaakte dingen hebben sowieso alleen nut wanneer je alsnog alle andere maatregelen goed opvolgt. Het additionele effect van die zelfgemaakte dingen is behoorlijk klein, en dus wellicht kleiner t.o.v. het aantal mensen dat er onverstandig mee omgaat en daardoor dus juist meer besmettingen veroorzaakt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192462412
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:52 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Zo lang om een besmetting te realiseren? Ik juich het toe hoor...
Hoe langer, hoe groter de kans denk ik. Er zijn ook gevallen van gezinnen, waar niet alle gezinsleden het hebben.

Maar dat het besmetten door praten onmogelijk is, dat geloof ik niet.
.
pi_192462433
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 14:57 schreef Fer het volgende:

[..]

Hoe langer, hoe groter de kans denk ik. Er zijn ook gevallen van gezinnen, waar niet alle gezinsleden het hebben.
Binnen gezinnen is natuurlijk de wet van de grote getallen. Zelfs als de kans op besmettingen via objecten minimaal is. Als je allemaal tientallen keren per dag de deurknop aanraakt... Ik denk dat ze daarom de 1,5 meter niet voor huishoudens doen. Het is toch niet te doen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')