FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Corona relativeren
#ANONIEMdonderdag 2 april 2020 @ 11:56
Ik merk aan mezelf dat ik het hele Corona-gebeuren al weer ontzettend aan het relativeren ben en dat het me allemaal weinig meer doet.

Eigenlijk ziet het er allemaal niet zo slecht uit. Qua capaciteit lijkt het wel goed te komen, er sterven inderdaad veel extra ouderen maar die waren anders over een paar jaar toch wel overleden en verder werken we gewoon thuis of vullen we ons leven met andere onzin.

Wat betreft het buitenland is mijn houding hetzelfde als bij andere rampen (zoals de Tsunami in 2004): Naar maar door de constante instroom van nieuws neem je er vanzelf weer meer afstand van.

Meer mensen die dit herkennen?
Alfjedonderdag 2 april 2020 @ 12:00
Ik leef wel mee met de mensen in de zorg die keihard aan het werk zijn en vooral met de vele mensen die hun baan verloren zijn of een stuk minder inkomsten hebben opeens. Maar verder kijk ik vooral uit naar het einde van de lockdown.

Ik merk nog wel een bezorgdheid over wat er in Amerika en helemaal straks in nog minder ontwikkelde landen gaat gebeuren.
Anton91donderdag 2 april 2020 @ 12:01
Dat relativeren is bij mij ook wel ontzettend snel gekomen en dat word alleen maar meer naarmate ik er eigenlijk meer over lees. Ik hoop natuurlijk wel dat we onder code zwart voor de IC blijven, maar verder doet het mij allemaal niet zoveel.

Kijk inmiddels alweer uit naar het einde van de lockdown.

Waar ik eigenlijk minder over kan relativeren is de economische schade die de corona verooorzaakt.
denattedweildonderdag 2 april 2020 @ 12:03
Helemaal.

Overal waar je komt, welke zender je ook kijkt, welke radiozender je luister, je hoort alleen maar corona-corona-corona. Gewoon je gezond verstand gebruiken. Advies is wel om massaal binnen te blijven. Vind het heerlijk om iedere dag met de hond naar het strand te kunnen zonder iemand tegen te komen ^O^
EspressoCoffeedonderdag 2 april 2020 @ 12:05
Waarschijnlijk kom je nu minder buiten dan wat je al eed en ken je niemand die ook maar iemand kent die COVID-19 besmetting heeft opgelopen?
denattedweildonderdag 2 april 2020 @ 12:06
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:00 schreef Alfje het volgende:
Ik leef wel mee met de mensen in de zorg die keihard aan het werk zijn en vooral met de vele mensen die hun baan verloren zijn of een stuk minder inkomsten hebben opeens. Maar verder kijk ik vooral uit naar het einde van de lockdown.

Ik merk nog wel een bezorgdheid over wat er in Amerika en helemaal straks in nog minder ontwikkelde landen gaat gebeuren.
Sja, overheid hé.. eerst wordt de zorg kapot bezuinigd en nu opeens is er paniek. Knap wat die mensen doen maar het wordt zo'n poppenkast. Mensen in de zorg verdienen altijd respect en niet alleen in deze "corona"-tijd.
#ANONIEMdonderdag 2 april 2020 @ 12:10
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:01 schreef Anton91 het volgende:
Dat relativeren is bij mij ook wel ontzettend snel gekomen en dat word alleen maar meer naarmate ik er eigenlijk meer over lees. Ik hoop natuurlijk wel dat we onder code zwart voor de IC blijven, maar verder doet het mij allemaal niet zoveel.

Kijk inmiddels alweer uit naar het einde van de lockdown.

Waar ik eigenlijk minder over kan relativeren is de economische schade die de corona verooorzaakt.
Heb precies hetzelfde ja. De economische crisis die dit veroorzaakt gaat enorm zijn.
#ANONIEMdonderdag 2 april 2020 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:05 schreef EspressoCoffee het volgende:
Waarschijnlijk kom je nu minder buiten dan wat je al eed en ken je niemand die ook maar iemand kent die COVID-19 besmetting heeft opgelopen?
Ik ken 5 personen die het hebben opgelopen en die lopen allemaal al weer zo fris als een hoentje rond. Het valt allemaal echt wel mee voor gezonde mensen.
Dannydonderdag 2 april 2020 @ 12:14
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:11 schreef Generationalpha het volgende:

Het valt allemaal echt wel mee voor gezonde mensen.
Gelukkig maar. Dan gaan alleen ongezonde mensen maar dood en dat is allemaal dikke prima natuurlijk. Vooral als je alleen maar dierbaren hebt die helemaal gezond zijn. Fuck al die mensen met chronische aandoeningen en fuck al die ouderen. En die enkele honderden gezonde jonge mensen die eraan dood gaan of blijvende longschade overhouden, ach, zolang je het zelf maar niet bent toch?
#ANONIEMdonderdag 2 april 2020 @ 12:17
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:14 schreef Danny het volgende:

[..]

Gelukkig maar. Dan gaan alleen ongezonde mensen maar dood en dat is allemaal dikke prima natuurlijk. Vooral als je alleen maar dierbaren hebt die helemaal gezond zijn. Fuck al die mensen met chronische aandoeningen en fuck al die ouderen.
Fuck al die mensen slaat nergens op maar ik houd me ook niet dagelijks bezig met alle mensen die aan kanker/aids/whatever sterven. Nu er dit jaar een (nog relatief bescheiden) toename van zieken is kan ik dat prima relativeren.

quote:
En die enkele honderden gezonde jonge mensen die eraan dood gaan of blijvende longschade overhouden, ach, zolang je het zelf maar niet bent toch?
Dat geldt voor alle ziektes natuurlijk. Honderden is niet veel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2020 12:17:52 ]
nogeenoudebekendedonderdag 2 april 2020 @ 12:20
"Maar die waren anders toch wel overleden" is geen relativeren maar coping. Groot verschil.
#ANONIEMdonderdag 2 april 2020 @ 12:24
quote:
14s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:20 schreef nogeenoudebekende het volgende:
"Maar die waren anders toch wel overleden" is geen relativeren maar coping. Groot verschil.
Praat eens Nederlands. :)
nogeenoudebekendedonderdag 2 april 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:24 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Praat eens Nederlands. :)
Is goed generatiealfa.
sp3cdonderdag 2 april 2020 @ 12:33
relativeren weet ik niet maar ik ben er vooral heel erg klaar mee

echt alles, van mensen die half voor de tram springen om maar 8 meter afstand te kunnen houden enzo tot bedrijven (NS) die er met de coronacrisis als excuus compleet met de pet naar gooien ...
gewoon klaar mee maar je kunt er ook niet echt iets van zeggen ofzo

ik snap het, het is allemaal een gedoetje en het moet maar even, maar doe niet zo overdreven ofzo
Jed1Gamdonderdag 2 april 2020 @ 12:35
Ik heb de massa hysterie nooit begrepen, maar ben ook een ijskoude rationalist.

Er zijn gigantisch veel onnodig doden elk jaar. Voor een groot deel door menselijk toedoen, geweld, in het verkeer, verhongering, maar ook al die andere ziektes en aandoeningen; zoals kanker, aids, hartinfart, obesitas, etc. etc. Daar hoor ik nauwelijks iets over.
#ANONIEMdonderdag 2 april 2020 @ 12:42
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:35 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik heb de massa hysterie nooit begrepen, maar ben ook een ijskoude rationalist.

Er zijn gigantisch veel onnodig doden elk jaar. Voor een groot deel door menselijk toedoen, geweld, in het verkeer, verhongering, maar ook al die andere ziektes en aandoeningen; zoals kanker, aids, hartinfart, obesitas, etc. etc. Daar hoor ik nauwelijks iets over.
Herken ik wel ja. Ik kan ook niet zo geraakt worden door een zielig filmpje van een huilende verpleegster ofzo.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2020 12:43:59 ]
controlaltdeletedonderdag 2 april 2020 @ 12:42
Naja vervelend voor onze ouderen en de zieken die door corona het loodje leggen maar is wel een grote kostenpost minder voor onze overheid al die lui kosten hun bergen geld maar brengen niets in.
mannydonderdag 2 april 2020 @ 12:43
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:35 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik heb de massa hysterie nooit begrepen, maar ben ook een ijskoude rationalist.

Er zijn gigantisch veel onnodig doden elk jaar. Voor een groot deel door menselijk toedoen, geweld, in het verkeer, verhongering, maar ook al die andere ziektes en aandoeningen; zoals kanker, aids, hartinfart, obesitas, etc. etc. Daar hoor ik nauwelijks iets over.
dan zou je als ijskoude rationalist je ook kunnen stilstaan bij bijvoorbeeld de economische gevolgen van wat er nu gebeurt EN dat er hele reële kans is dat er geen vaccin komt (wat bij een flink aantal virussen het geval is) en dat dit dus min of meer de nieuwe werkelijk wordt tot we (komt ie weer) een vorm van groepsbescherming hebben.

Begrijp me goed: ik pleit niet voor paniek, slapeloze nachten, etc. Maar je realiseren dat we echt iets heel bijzonders aan het meemaken zijn...met een enorme economische impact die er nog aan zit te komen. Dat is ook ijskoud realistisch zijn.
Jed1Gamdonderdag 2 april 2020 @ 12:46
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:43 schreef manny het volgende:

[..]

dan zou je als ijskoude rationalist je ook kunnen stilstaan bij bijvoorbeeld de economische gevolgen van wat er nu gebeurt EN dat er hele reële kans is dat er geen vaccin komt (wat bij een flink aantal virussen het geval is) en dat dit dus min of meer de nieuwe werkelijk wordt tot we (komt ie weer) een vorm van groepsbescherming hebben.

Begrijp me goed: ik pleit niet voor paniek, slapeloze nachten, etc. Maar je realiseren dat we echt iets heel bijzonders aan het meemaken zijn...met een enorme economische impact die er nog aan zit te komen. Dat is ook ijskoud realistisch zijn.
Economische crisis is kut ja, maak me meer zorgen over dan de directe impact van t virus.
Durmadadonderdag 2 april 2020 @ 12:49
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:14 schreef Danny het volgende:

[..]

Gelukkig maar. Dan gaan alleen ongezonde mensen maar dood en dat is allemaal dikke prima natuurlijk. Vooral als je alleen maar dierbaren hebt die helemaal gezond zijn. Fuck al die mensen met chronische aandoeningen en fuck al die ouderen. En die enkele honderden gezonde jonge mensen die eraan dood gaan of blijvende longschade overhouden, ach, zolang je het zelf maar niet bent toch?
Jij leeft met iedere dode persoonlijk mee? Elke dag gaan er mensen dood, zo is het nou eenmaal. Loop jij ook elke dag te huilen als er kinderen sterven door armoede in derde wereld landen? Of moet je nu even de moraalridder uithangen omdat er wat Nederlandse ouderen sterven door een virus?
voetbalmanager2donderdag 2 april 2020 @ 12:56
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:05 schreef EspressoCoffee het volgende:
Waarschijnlijk kom je nu minder buiten dan wat je al eed en ken je niemand die ook maar iemand kent die COVID-19 besmetting heeft opgelopen?
Ik ken via via 5 mensen die waarschijnlijk corona hebben (gehad) ,maar daar zijn geen problemen.
Andere problemen zijn er wel: de bruiloft van mijn zus is uitgesteld en het zou weleens lang kunnen gaan duren. Mijn neefje werkt bij KLM en het is onzeker wat daarmee gebeurd. Twee van mijn ooms hebben een bedrijf waar de problemen groot zijn. Ik ga over 3 weken verhuizen en een hoop dingen daarvan worden erg moeilijk. Mogelijk moet ik om uitstel vragen.
Ook heb ik een nichtje die in het ziekenhuis werkt. Geen idee of dat voor haar mentale gevolgen gaat hebben op de lange termijn.

En dan zijn er nog een paar familieleden die oud zijn of gezondheidsproblemen hebben. Zij zitten in complete lockdown. De dagelijkse zorg voor mijn opa en oma is erg gecompliceerd geworden. Daar maak ik me zorgen om.
mannydonderdag 2 april 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:46 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Economische crisis is kut ja, maak me meer zorgen over dan de directe impact van t virus.
Of een combinatie van. Doordat wij zo enorm rijk zijn hebben we keuzes en kunnen we dingen doen, organiseren om de impact te beperken en bijv "blijf thuis" kunnen roepen zonder dat dan een week later mensen geen geld en eten meer hebben.
Dannydonderdag 2 april 2020 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:49 schreef Durmada het volgende:

[..]

Jij leeft met iedere dode persoonlijk mee? Elke dag gaan er mensen dood, zo is het nou eenmaal. Loop jij ook elke dag te huilen als er kinderen sterven door armoede in derde wereld landen? Of moet je nu even de moraalridder uithangen omdat er wat Nederlandse ouderen sterven door een virus?
In gevallen waarop ik zelf geen invloed kan uitoefenen kan het weinig kwaad mijn schouders op te halen. In dit geval kunnen we er allemaal WEL iets aan doen en als je DAN je schouders ophaalt en lekker schijt hebt aan alles of - erger nog - anderen gaat zitten aansporen om vooral de regels te negeren (want die zijn er ook, gewoon roeptoeteren hoe lekker het is om in het park te gaan lopen nu, of hoe leuk zo'n meubelzaak is om heen te gaan) ben je doelbewust bij aan het dragen aan meer besmettingen en daarmee meer zieken en daarmee meer doden.

Maar goed, ik hoor je graag weer als er een dierbare WEL overlijdt of blijvend chronisch patient wordt. En misschien kun je die persoon dan ook vertellen dat hij maar één persoon is en het allemaal wel meevalt. Succes daarmee ^O^
sp3cdonderdag 2 april 2020 @ 14:55
je kan toch gewoon naar het park toch?

alleen niet met zijn allen op een kluitje gaan volleyballen ofzo ... als iedereen de hele dag binnen zit krijg je weer hele andere gezondheidsproblemen gok ik
Lunatiekdonderdag 2 april 2020 @ 15:04
Ik relativeer het niet, ik word elke dag met de neus op de feiten gedrukt dat dit geen normale "griep" is.
Familie, vrienden, kennissen en collega's heb ik al weken niet meer gezien, spreek ze alleen online of telefonisch. Kennissen uit de zorg gaat het slecht mee. Iedereen die in de risicogroep zit of naasten in de risicogroep heeft is heel voorzichtig en probeert van alles om die mensen niet te (laten) besmetten.
Het wachten is eigenlijk op de eerste dode onder bekenden. Je weet dat het komt, alleen niet wanneer, en je hoopt dat het niet gebeurt.
nirvanadonderdag 2 april 2020 @ 15:08
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:46 schreef Danny het volgende:

[..]

In gevallen waarop ik zelf geen invloed kan uitoefenen kan het weinig kwaad mijn schouders op te halen. In dit geval kunnen we er allemaal WEL iets aan doen en als je DAN je schouders ophaalt en lekker schijt hebt aan alles of - erger nog - anderen gaat zitten aansporen om vooral de regels te negeren (want die zijn er ook, gewoon roeptoeteren hoe lekker het is om in het park te gaan lopen nu, of hoe leuk zo'n meubelzaak is om heen te gaan) ben je doelbewust bij aan het dragen aan meer besmettingen en daarmee meer zieken en daarmee meer doden.

Maar goed, ik hoor je graag weer als er een dierbare WEL overlijdt of blijvend chronisch patient wordt. En misschien kun je die persoon dan ook vertellen dat hij maar één persoon is en het allemaal wel meevalt. Succes daarmee ^O^
Er is een aangetoond bewijs tussen een economische crisis en zelfdoding. De kredietcrisis die we hadden veroorzaakte naar schatting 2000 doden in Nederland. Dat is op dit moment meer dan het aantal doden door Corona. Deze economische crisis gaat waarschijnlijk een stuk dieper worden dan de kredietcrisis, het gaat mij niet om het geld, maar wel door de directe en indirecte doden hierdoor. Dat zou zo maar eens een stuk meer kunnen zijn dan het aantal doden door Corona
Lunatiekdonderdag 2 april 2020 @ 15:09
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:46 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Economische crisis is kut ja, maak me meer zorgen over dan de directe impact van t virus.
We hebben de vorige crisis ook overleefd, qua economisch. 1980 bijvoorbeeld. Daar hoef je je geen zorgen over te maken, dat overleef je wel.
Lunatiekdonderdag 2 april 2020 @ 15:10
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:42 schreef controlaltdelete het volgende:
Naja vervelend voor onze ouderen en de zieken die door corona het loodje leggen maar is wel een grote kostenpost minder voor onze overheid al die lui kosten hun bergen geld maar brengen niets in.
Die mensen geven uit als een tierelier, want geld kun je niet meenemen in het graf. Hoeksteen van de economie.
Jed1Gamdonderdag 2 april 2020 @ 15:18
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 15:09 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

We hebben de vorige crisis ook overleefd, qua economisch. 1980 bijvoorbeeld. Daar hoef je je geen zorgen over te maken, dat overleef je wel.
Meer dat er een algeme zure tendens heerst in t degelijks leven als veel mensen ontslagen worden.
Is niet prettig werken/leven.
Hexagondonderdag 2 april 2020 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:10 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Heb precies hetzelfde ja. De economische crisis die dit veroorzaakt gaat enorm zijn.
Ik denk dat zelfs die nog wel te overzien valt omdat de veroorzaker een vijand van buiten de mens is. Dus politiek gezien is dit veel eenvoudiger dan eerdere crises.
Lunatiekdonderdag 2 april 2020 @ 15:24
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 15:18 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Meer dat er een algeme zure tendens is in t degelijks leven als veel mensen ontslagen worden.
Is niet prettig werken/leven.
Dat viel in 1980 reuze mee. De zure lui zijn meestal degene die er het minste last van hebben, inkomen van 200.000 per jaar naar 150.000 of zo. Daar gaat de overheid niet harder voor lopen.

Ik denk juist dat als het voorbij is de yolo-generatie als een idioot gaat uitgeven om de schade in te halen, en dat allerlei bedrijven volop gaan draaien weer, al dan niet met overheidssteun. Bijvoorbeeld de kappers, die gaan dat helemaal niet aankunnen. Je wilt ook weer naar de sportschool, café, pretpark. Met een beetje mazzel is de lockdown voorbij als de zomer begint dus file naar Kaatsheuvel en zo.
Dannydonderdag 2 april 2020 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:55 schreef sp3c het volgende:
je kan toch gewoon naar het park toch?

alleen niet met zijn allen op een kluitje gaan volleyballen ofzo ... als iedereen de hele dag binnen zit krijg je weer hele andere gezondheidsproblemen gok ik
Als iedereen naar het park gaat heb je geen plek meer waar géén kluitje is.
Laat Samuel L Jackson het even samenvatten:
Morrigandonderdag 2 april 2020 @ 16:05
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 15:08 schreef nirvana het volgende:

[..]

Er is een aangetoond bewijs tussen een economische crisis en zelfdoding. De kredietcrisis die we hadden veroorzaakte naar schatting 2000 doden in Nederland. Dat is op dit moment meer dan het aantal doden door Corona. Deze economische crisis gaat waarschijnlijk een stuk dieper worden dan de kredietcrisis, het gaat mij niet om het geld, maar wel door de directe en indirecte doden hierdoor. Dat zou zo maar eens een stuk meer kunnen zijn dan het aantal doden door Corona
De kredietcrisis had een heel andere oorzaak. Kun je totaal niet met deze situatie vergelijken. Bovendien kunnen we ons nu financieel beter voorbereiden.
Hexagondonderdag 2 april 2020 @ 16:20
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 15:34 schreef Danny het volgende:

[..]

Als iedereen naar het park gaat heb je geen plek meer waar géén kluitje is.

Maar niet iedereen gaat naar het park dus dat issue is er gewoonweg niet. En als het er wel wat dan zou er dus ingegrepen worden. Het lijkt zichzelf wel te regelen nu.
Hexagondonderdag 2 april 2020 @ 16:22
quote:
15s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:05 schreef Morrigan het volgende:

[..]

De kredietcrisis had een heel andere oorzaak. Kun je totaal niet met deze situatie vergelijken. Bovendien kunnen we ons nu financieel beter voorbereiden.
Precies, en wat ik al zei. De crisis bestrijden is politiek lang niet zo complex omdat de oorzaak buiten de mens ligt.
slashdotter3donderdag 2 april 2020 @ 16:32
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 15:34 schreef Danny het volgende:

Laat Samuel L Jackson het even samenvatten:
Zo jammer dat het gebeeped is :N
Ik heb gelijk daarna deze gekeken om het te compenseren:
nirvanadonderdag 2 april 2020 @ 16:34
quote:
15s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:05 schreef Morrigan het volgende:

[..]

De kredietcrisis had een heel andere oorzaak. Kun je totaal niet met deze situatie vergelijken. Bovendien kunnen we ons nu financieel beter voorbereiden.
Dat de kredietcrisis een andere oorzaak had, zegt natuurlijk niets over het feit dat dit economisch nu al een enorme impact heeft, er zullen wereldwijd enorm veel mensen in de problemen komen hierdoor. Dit zal in Nederland relatief gezien trouwens meevallen, maar ook hier zullen een aantal mensen behoorlijk echt economisch in de problemen komen, waardoor het aantal zelfdodingen toe zal nemen. Deze correlatie bestaat gewoon.

Volgend artikel is trouwens ook zeer interessant, om alles enigszins in perspectief te zien.

https://www.nemokennislin(...)ekenen-aan-covid-19/
sp3cdonderdag 2 april 2020 @ 17:09
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 15:34 schreef Danny het volgende:

[..]

Als iedereen naar het park gaat heb je geen plek meer waar géén kluitje is.
Laat Samuel L Jackson het even samenvatten:
ja dan ga ik wat anders doen :D
Jed1Gamdonderdag 2 april 2020 @ 17:31
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 15:24 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat viel in 1980 reuze mee. De zure lui zijn meestal degene die er het minste last van hebben, inkomen van 200.000 per jaar naar 150.000 of zo. Daar gaat de overheid niet harder voor lopen.

Ik denk juist dat als het voorbij is de yolo-generatie als een idioot gaat uitgeven om de schade in te halen, en dat allerlei bedrijven volop gaan draaien weer, al dan niet met overheidssteun. Bijvoorbeeld de kappers, die gaan dat helemaal niet aankunnen. Je wilt ook weer naar de sportschool, café, pretpark. Met een beetje mazzel is de lockdown voorbij als de zomer begint dus file naar Kaatsheuvel en zo.
Ik ben in 2008 begonnen met mn eerste echte baan. Was geen lolletje door de crisis, want dat jaar werd de helft van mijn collega's ontslagen, en ik uiteindelijk ook. Collega's zijn dan angstig, chagrijnig, en vijandig tegen elkaar, als projecten niet door gaan en aflopen. Bazen ook constant in een slechte bui.
Breekfastdonderdag 2 april 2020 @ 17:44
Ik maak mij eerlijk gezegd inmiddels veel meer zorgen over de economie dan over het virus zelf. Als we dit nog maanden moeten volhouden dan ontstaat er echt een hele grote werkloosheid.

We zijn als maatschappij het ook wel steeds minder gaan accepteren dat de dood op een bepaalde leeftijd nu eenmaal om de hoek komt kijken.

Sommigen vinden het een schande dat we hier in Nederland met 80+ers in gesprek gaan of IC opname nog wel zinvol is. Terwijl je met een IC opname het leven bij deze mensen hooguit nog een paar jaar rekt, als ze er al uitkomen, en de kwaliteit van leven na het overwinnen van het virus hoogstwaarschijnlijk heel erg achteruit gaat.
sjorsie1982donderdag 2 april 2020 @ 17:49
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 17:44 schreef Breekfast het volgende:
Ik maak mij eerlijk gezegd inmiddels veel meer zorgen over de economie dan over het virus zelf. Als we dit nog maanden moeten volhouden dan ontstaat er echt een hele grote werkloosheid.

We zijn als maatschappij het ook wel steeds minder gaan accepteren dat de dood op een bepaalde leeftijd nu eenmaal om de hoek komt kijken.

Sommigen vinden het een schande dat we hier in Nederland met 80+ers in gesprek gaan of IC opname nog wel zinvol is. Terwijl je met een IC opname het leven bij deze mensen hooguit nog een paar jaar rekt, als ze er al uitkomen, en de kwaliteit van leven na het overwinnen van het virus hoogstwaarschijnlijk heel erg achteruit gaat.
de maatregelen zijn er ook helemaal niet omdat we niet dood willen.

Verder is uit historische gegevens te zien dat de economie weer snel opfleurt als deze een tijd lag stil heeft gestaan, zoals na oorlogen.

Als je het echt een schande vind om met 80ers in gesprek te gaan om ic-opname dan vraag ik me af waar je vorig jaar was, of het jaar daarvoor en waarom d66 nog steeds bestaat.
LordVoldermortdonderdag 2 april 2020 @ 17:57
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:46 schreef Danny het volgende:

[..]

In gevallen waarop ik zelf geen invloed kan uitoefenen kan het weinig kwaad mijn schouders op te halen. In dit geval kunnen we er allemaal WEL iets aan doen en als je DAN je schouders ophaalt en lekker schijt hebt aan alles of - erger nog - anderen gaat zitten aansporen om vooral de regels te negeren (want die zijn er ook, gewoon roeptoeteren hoe lekker het is om in het park te gaan lopen nu, of hoe leuk zo'n meubelzaak is om heen te gaan) ben je doelbewust bij aan het dragen aan meer besmettingen en daarmee meer zieken en daarmee meer doden.

Maar goed, ik hoor je graag weer als er een dierbare WEL overlijdt of blijvend chronisch patient wordt. En misschien kun je die persoon dan ook vertellen dat hij maar één persoon is en het allemaal wel meevalt. Succes daarmee ^O^
Hypocriet
sp3cdonderdag 2 april 2020 @ 18:25
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 17:57 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Hypocriet
wat is daar nou weer hypocriet aan?
Dannyvrijdag 3 april 2020 @ 07:51
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 17:57 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Hypocriet
Leg uit? Want ik heb het idee dat je de betekenis van dat woord niet helemaal begrijpt.
Verder is iedereen hypocriet op diverse vlakken, maar dat staat even los van mijn specifieke antwoord op de gegeven specifieke vraag hierboven.
Eyjafjallajoekullvrijdag 3 april 2020 @ 08:45
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:10 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Heb precies hetzelfde ja. De economische crisis die dit veroorzaakt gaat enorm zijn.
Dat vind ik juist weer erg meevallen naarmate ik er meer over zie. De beurs in de VS lijkt alweer over zijn dieptepunt heen inmiddels.

Veel werklozen momenteel daar, maar dan moet Trump maar even slikken en voor wat van die enge socialistische vangnetten zorgen.
Idisromvrijdag 3 april 2020 @ 08:47
Ik hoorde zonet op Radio 1, dat drie bouwvakkers plus het bedrijf waarvoor ze werkten een forse bekeuring kregen, omdat men in een gezamenlijke bus naar de bouwplaats reed.
Dat vind ik een overtrokken reactie van onze handhavers.
Eyjafjallajoekullvrijdag 3 april 2020 @ 08:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 08:47 schreef Idisrom het volgende:
Ik hoorde zonet, dat drie bouwvakkers plus het bedrijf waarvoor ze werkten een forse bekeuring kregen, omdat men in een gezamenlijke bus naar de bouwplaats reed.
Dat vind ik een overtrokken reactie van onze handhavers.
Hmm hangt ervan af. Ik ben eigenlijk juist voor een hele strenge maar hopelijk korte aanpak, dan halve maatregelen maar dan maanden (jaren?) door sudderen.
Niavrijdag 3 april 2020 @ 09:09
Een paar dagen geleden zag ik hier op de parkeerplaats 2 stevige bussen vol met Poolse werknemers die aan het eind van hun werkdag gezamenlijk de Jumbo introkken om wat snacks te halen.
Morriganvrijdag 3 april 2020 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:34 schreef nirvana het volgende:

[..]

Dat de kredietcrisis een andere oorzaak had, zegt natuurlijk niets over het feit dat dit economisch nu al een enorme impact heeft, er zullen wereldwijd enorm veel mensen in de problemen komen hierdoor. Dit zal in Nederland relatief gezien trouwens meevallen, maar ook hier zullen een aantal mensen behoorlijk echt economisch in de problemen komen, waardoor het aantal zelfdodingen toe zal nemen. Deze correlatie bestaat gewoon.

Volgend artikel is trouwens ook zeer interessant, om alles enigszins in perspectief te zien.

https://www.nemokennislin(...)ekenen-aan-covid-19/
Ik weet dat er een correlatie bestaat tussen een crisis en zelfmoord. Dat heb ik ooit zelf aangegeven hier in een topic over zelfmoord.
Het verschil met de creditcrisis en deze crisis is dat we nu ongeveer weten hoelang het gaat duren. Dat geeft veel mensen hoop. En omdat er vanuit wordt gegaan dat het tijdelijk is, kan men nu financiële hulpmiddelen aanbieden. Dat was tijdens de creditcrisis wel anders, aangezien financiële instellingen zelf in de problemen waren gekomen door, voornamelijk in de VS, een bepaald soort hypotheek te verkopen. En dat had weer een dominoeffect op ander financiële instellingen.

Dus ja, ik denk dat de economische crisis die we nu hebben veel beter onder controle te houden is dan de creditcrisis. Plus dit is het relativerentopic. Dus ook de economische situatie mogen we best relativeren. ;)
#ANONIEMzaterdag 4 april 2020 @ 14:29
Bij mij begint de verveling ook wel echt toe te slaan moet ik zeggen. Je kunt lang doorbrengen op het internet maar op een gegeven moment heb je dat ook wel weer gehad.
#ANONIEMdinsdag 28 april 2020 @ 11:19
Dit topic verdient wel weer een update lijkt me. :) Hoe staat het ervoor mensen? Kunnen jullie het allemaal al een beetje relativeren?

Ik zit wel echt op het punt dat het me allemaal weinig meer doet en ik me vooral afvraag wanneer alles weer opengaat.
WheeledWarriordinsdag 28 april 2020 @ 11:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 11:19 schreef Generationalpha het volgende:
Dit topic verdient wel weer een update lijkt me. :) Hoe staat het ervoor mensen? Kunnen jullie het allemaal al een beetje relativeren?

Ik zit wel echt op het punt dat het me allemaal weinig meer doet en ik me vooral afvraag wanneer alles weer opengaat.
Ik checkte de eerste paar weken elke dag de nieuwe cijfers, maar daar ben ik al een tijdje mee gestopt. Vraag me ook af hoe lang we nog doorgaan met elke dag melden hoeveel mensen zijn overleden of besmet. Nog een half jaar?

Intussen gaan er ook allerlei mensen aan andere kwalen dood waar we 0,0 aandacht aan schenken.
herverwijderddinsdag 28 april 2020 @ 11:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 11:19 schreef Generationalpha het volgende:
Dit topic verdient wel weer een update lijkt me. :) Hoe staat het ervoor mensen? Kunnen jullie het allemaal al een beetje relativeren?

Ik zit wel echt op het punt dat het me allemaal weinig meer doet en ik me vooral afvraag wanneer alles weer opengaat.
Ik ook.
#ANONIEMdinsdag 28 april 2020 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik checkte de eerste paar weken elke dag de nieuwe cijfers, maar daar ben ik al een tijdje mee gestopt. Vraag me ook af hoe lang we nog doorgaan met elke dag melden hoeveel mensen zijn overleden of besmet. Nog een half jaar?

Intussen gaan er ook allerlei mensen aan andere kwalen dood waar we 0,0 aandacht aan schenken.
Klopt, het valt allemaal wel mee hoe erg het voor de gezondheidszorg is. Het is vooral een gigantisch drama voor de economie en de ondernemers.
Nielschdinsdag 28 april 2020 @ 11:31
voor mij gaat er niet zo heel veel veranderen de komende tijd... ik wil graag weer naar bepaalde feesten maar dat zie ik voor september toch niet gebeuren en de rugbycompetitie start ook pas weer in september dus ach, ik vermaak me nog wel een tijdje met de dingen die ik nu doe.
WheeledWarriordinsdag 28 april 2020 @ 11:34
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 april 2020 11:31 schreef Nielsch het volgende:
voor mij gaat er niet zo heel veel veranderen de komende tijd... ik wil graag weer naar bepaalde feesten maar dat zie ik voor september toch niet gebeuren en de rugbycompetitie start ook pas weer in september dus ach, ik vermaak me nog wel een tijdje met de dingen die ik nu doe.
Ach ja, ik op zich ook wel. Alleen jammer dat het amateurvoetbal wat eerder is gestopt en er dus een aantal gezellige zaterdagen in de kantine geschrapt zijn. Maar tegenwoordig is die zomerstop toch al zo lang bij de amateurs dat die extra 1,5 maand er nog wel bij kon.
herverwijderddinsdag 28 april 2020 @ 11:35
Ik wil gewoon weer naar mijn werk, ik ben het thuiswerken zo ongelooflijk beu.
Helaas (voor mij dan) werk ik voor een hele voorzichtige werkgever, er werd al aangegeven dat we er rekening mee moeten houden dat we misschien nog wel tot spetember aan het thuiswerken zijn :'(
rutger05dinsdag 28 april 2020 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 08:47 schreef Idisrom het volgende:
Ik hoorde zonet op Radio 1, dat drie bouwvakkers plus het bedrijf waarvoor ze werkten een forse bekeuring kregen, omdat men in een gezamenlijke bus naar de bouwplaats reed.
Dat vind ik een overtrokken reactie van onze handhavers.
Vreemd dat deze 3 bouwvakkers dan niet wisten dat dit niet mag. Ze zijn niet de eerste die een boete hebben gekregen hiervoor. Nog vreemder is dat het bedrijf dit niet wist. Je stelt je als bedrijf toch op de hoogte van de regels die er gelden.

Tja en dan kan je het risico nemen dat je ermee wegkomt door met met meer dan 2 man in een auto of bus te gaan zitten, kan ik mij voorstellen, maar je kan dan ook pech hebben en een boete krijgen.
Nielschdinsdag 28 april 2020 @ 11:45
mwah ja ik zou het op zich wel leuk vinden om weer eens een dagje per week naar kantoor te gaan maar om nou te zeggen dat ik het echt mis... nee. Hier thuis werk ik ook lekker door met goede ondersteuning om op afstand te overleggen, heb hier betere koffie, loop op zonnige dagen zo even de tuin in of het balkon op.. ik vermaakt me wat dat betreft wel... mis wel het biertje drinken met collega's na de werkdag bij de kroeg op de hoek, dat wel.
KennyPowersdinsdag 28 april 2020 @ 11:55
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 april 2020 11:45 schreef Nielsch het volgende:
op zonnige dagen
:'(

Ik mis mijn dagelijkse wandeling nu al :P
#ANONIEMdinsdag 28 april 2020 @ 13:38
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 april 2020 11:45 schreef Nielsch het volgende:
mwah ja ik zou het op zich wel leuk vinden om weer eens een dagje per week naar kantoor te gaan maar om nou te zeggen dat ik het echt mis... nee. Hier thuis werk ik ook lekker door met goede ondersteuning om op afstand te overleggen, heb hier betere koffie, loop op zonnige dagen zo even de tuin in of het balkon op.. ik vermaakt me wat dat betreft wel... mis wel het biertje drinken met collega's na de werkdag bij de kroeg op de hoek, dat wel.
Ik heb net ook te horen gekregen dat ik nog weken mag thuiswerken. Ben er wel echt helemaal klaar mee moet ik zeggen.
Nicksandersdinsdag 28 april 2020 @ 14:51
Af en toe thuiswerken is prima paar 2 dagen per week ofzo van de rest gewoon op kantoor.

Maar ja corona relativeren de vraag is hoe groot de schade is die aangericht is door de media en ook door het beleid wereldwijd met het zaaien van paniek wat nergens op gebaseerd is.

1.jpg
YoshiBignosewoensdag 29 april 2020 @ 22:10
Als ze corona gewoon z'n gang hadden laten gaan (noem het iets meer doden door griep in 2020) hadden we nu het tegenovergestelde van een economische crisis gehad en de vergrijzing opgelost.
Wirelessmousewoensdag 29 april 2020 @ 22:17
Zelf met ik dat het bij de mensen die ik spreek naar beide uitersten opschuift. Eerst waren ze voorzichtig, maatregelen zijn goed, solidair etc. bij iedereen.

Nu schuift het op naar of zoveel mogelijk binnen zitten en alles online bestellen of het zal allemaal wel loslopen en gaan steeds meer doen.

Vooral dat laatste zie ik gebeuren, komt waarschijnlijk ook omdat niemand een gruwelijk geval van corona kent, alleen maar mensen die grieperig waren en hoesten en na een paar dagen weer de oude waren.
Sumatrawoensdag 29 april 2020 @ 22:26
Dat vind ik ook het lastigste, dat ik niemand ken die corona heeft (gehad).
Wel 1 verre kennis met een zware griep van 2 weken wat misschien corona was, maar niet getest.
Maar niemand dichtbij, iedereen voelt zich kiplekker.
Op zich is dat geweldig natuurlijk, maar het maakt het voor mijn gevoel zo onwerkelijk.
kwaliteitsfunctionariswoensdag 29 april 2020 @ 22:40
Eerder zat ik nog net niet elke 2 uur de pagina's te refreshen om te kijken hoe het globaal ging met het coronavirus. Dat ebde na 2 weken weg door alleen nog maar naar de Nederlandse cijfers te kijken en sinds 3 weken zie ik wel cijfers, maar lees ik ze niet meer.

Het onophoudelijk gediscussieer over hoe erg het is of juist niet speelt ook wel grotendeels mee.

Zelf woon ik in het oosten van Nederland, ken persoonlijk niemand die corona heeft of heeft gehad. Wel directe collega's met familie of schoonfamilie, waarvan een persoon afgelopen week is overleden (onderliggend lijden al jaren).

Schoonouders zie ik sinds 2 weken weer (beiden voor zover bekend gezond), ouders niet (pa is hartpatiënt). Afgelopen Koningsdag voor het eerst weer een kameraad langs gehad, lekker in de tuin gezeten, paar gedronken en lekker gegeten later.

Persoonlijk ben ik niet zo bang voor het virus, omdat ik 30-ish ben, maar ik houd mij zoveel mogelijk aan de regels om andere kwetsbaren niet onnodig in gevaar te brengen.

Wel kijk ik enigszins nerveus naar 11 mei, de dag dat mijn kleine weer naar de opvang mag.
Jed1Gamwoensdag 29 april 2020 @ 23:11
Om corona te relativeren kan je een kijkje nemen op de kankersite. Of een documentaire over malaria wegkijken.

Je kan ook een corona extra large drinken, de snelle weg. :P
Nielschdinsdag 7 juli 2020 @ 16:03
ik werk nog steeds thuis en 't bevalt nog steeds goed

verder kan ik weer een hoop doen waar ik blij van word: de kroeg in, uit eten en rugbyen.
DireStraits7dinsdag 7 juli 2020 @ 16:08
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 juli 2020 16:03 schreef Nielsch het volgende:
ik werk nog steeds thuis en 't bevalt nog steeds goed

verder kan ik weer een hoop doen waar ik blij van word: de kroeg in, uit eten en rugbyen.
Hopelijk niet in die volgorde.
WheeledWarriordinsdag 7 juli 2020 @ 16:27
Er zijn alweer een heleboel dingen waar ik me drukker over maak dan corona intussen.
herverwijderddinsdag 7 juli 2020 @ 16:38
Als we inderdaad vanaf september weer langzaam naar kantoor mogen, desnoods beginnen met een dag per week en dan oplopend, dan zit meer dan de helft van de thuiswerkperiode er al op.
GemMagicdinsdag 7 juli 2020 @ 17:49
Het valt me vooral op hoeveel mensen dit nog steeds behandelen alsof het de zondsvloed zelve is en iedereen moet moet moet en zal -de- regels uitvoeren en niet meer dan dat want anders met je binnen een argument schuldig aan alle dood en ellende die door corona veroorzaakt wordt. Maar het beeld van individueel leed vs statistische significantie zijn nooit te verenigen.

Ik ben heel blij dat niet alle nederlanders van de strenge corona leer zijn, waarbij het vooral nodig lijkt te zijn om steeds het gedrag van anderen te veroordelen. Tegelijkertijd is het virus wel iets nieuws en bijzonders wat je serieus moet nemen. Ik heb zelf het liefst dat iedereen zijn gezond verstand gebruikt om de risico's op verspreiding te beperken, de overheid geeft daarbij richtlijnen aan, het toepassen daar van blijft wel iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid.

Als er totaal geen einde komt aan dit virus, dan verwacht ik niet dat we voor altijd in het nieuwe normaal komen te zitten. Eerder dat mensen zich op termijn zo gaan gedragen dat het compleet uitraast en iedereen die niet doodziek wordt op den duur een (beperkte) immuniteit opbouwt. Dat is geen ideaal scenario, maar ik acht het waarschijnlijker dan dat mensen de rest van hun leven op 1.5 meter doorbrengen.
herverwijderdwoensdag 8 juli 2020 @ 09:12
Helaas heb ik gisterenavond te horen gekregen dat wij de hele rest van het jaar nog thuis moeten werken :'(
Ik weet het, er zijn ergere dingen en sommige mensen vinden het thuiswerken echt fijn, maar ik niet echt. Een combi van thuis en kantoor zou ik prima vinden, maar dat zit er voorlopig dus nog niet in.
Nielschwoensdag 8 juli 2020 @ 11:10
quote:
9s.gif Op woensdag 8 juli 2020 09:12 schreef herverwijderd het volgende:
Helaas heb ik gisterenavond te horen gekregen dat wij de hele rest van het jaar nog thuis moeten werken :'(
Ik weet het, er zijn ergere dingen en sommige mensen vinden het thuiswerken echt fijn, maar ik niet echt. Een combi van thuis en kantoor zou ik prima vinden, maar dat zit er voorlopig dus nog niet in.
kun je niet wat collega's thuis uitnodigen?
herverwijderdwoensdag 8 juli 2020 @ 11:11
quote:
6s.gif Op woensdag 8 juli 2020 11:10 schreef Nielsch het volgende:

[..]

kun je niet wat collega's thuis uitnodigen?
Dit werd serieus geopperd he. Als je het thuiswerken moeilijk of zwaar vindt, dat je dan met collega's af kunt spreken dat je bij hun thuis gaat werken.
Nou zal ik wel een zeikerd zijn, maar werken vanuit het huis van een collega lijkt me dus nog erger dan werken vanuit mijn eigen huis :')
Treehut362woensdag 8 juli 2020 @ 11:14
Boerenzakdoek.
Nielschwoensdag 8 juli 2020 @ 11:16
ik mis alleen wel echt het festivalseizoen... gewoon lekker overdag feesten vanaf een uurtje of 1 's middags tot elf uur 's avonds... zonnetje, biertje, lekkere muziek, misschien nog wel andere genotsmiddelen, leuke mensen, slap ouwehoeren met onbekenden...

ik hoop dat er binnenkort buitenfeestjes komen waar dan 250 man naartoe gaan. zal geen festival a la lowlands of awakenings worden maar misschien wel een leuk feestje met één podium en wat dj's.
#ANONIEMwoensdag 8 juli 2020 @ 11:18
quote:
6s.gif Op woensdag 8 juli 2020 11:16 schreef Nielsch het volgende:
ik mis alleen wel echt het festivalseizoen... gewoon lekker overdag feesten vanaf een uurtje of 1 's middags tot elf uur 's avonds... zonnetje, biertje, lekkere muziek, misschien nog wel andere genotsmiddelen, leuke mensen, slap ouwehoeren met onbekenden...

ik hoop dat er binnenkort buitenfeestjes komen waar dan 250 man naartoe gaan. zal geen festival a la lowlands of awakenings worden maar misschien wel een leuk feestje met één podium en wat dj's.
zijn al genoeg raves te vinden als je een beetje zoekt
Mexicanobakkerwoensdag 8 juli 2020 @ 11:28
quote:
4s.gif Op woensdag 8 juli 2020 11:18 schreef Leonos het volgende:

[..]

zijn al genoeg raves te vinden als je een beetje zoekt
Heel ander volk en sfeer dan de festivals die ik persoonlijk graag bezoek.
#ANONIEMwoensdag 8 juli 2020 @ 11:29
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 11:28 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Heel ander volk en sfeer dan de festivals die ik persoonlijk graag bezoek.
I know ;)