Frustratie

quote:

Op woensdag 1 april 2020 21:42 schreef -Ferb- het volgende:
Hoe gaan jullie om met frustraties? Wat doen jullie eraan? Hebben jullie goede tips om ermee om te gaan?

Ik kan er slecht mee omgaan en zou graag tips willen om er beter mee om te kunnen gaan.

Relativeren.

Wat voor soort frustraties bedoel je?

Het beste wat je kan doen is gewoon even iets anders doen, loslaten en gewoon over laten gaan.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 17:08 schreef -Ferb- het volgende:
Als iets niet gebeurt zoals ik het wil. Of als mensen weglopen in een bijna-ruzie.

Met dat iets niet gebeurt zoals jij wilt, bedoel je dan dat je iets laat vallen zoals eten ofzo?
Daar kan ik zelf echt van doordraaien en krijg dan de neiging om ook nog van alles tegen de muur aan te gaan gooien of dingen stuk te maken of zo. Meestal vloek ik een aantal keer hardop of zeg ik tegen mezelf dat ik rustig moet blijven.
Als mensen weglopen in een ruzie, ook heeel irritant. Het ligt eraan waar de ruzie over gaat. Ik heb vroeger zo vaak ruzie gehad over dingen waarvan ik nu echt denk seriously? had gewoon direct je excuses aangeboden, het issue is de relatie niet waard. Maar als het echt een groot genoeg probleem is dat je die persoon niet oprecht kunt vergeven zou ik iets zeggen als we komen er helaas niet uit en dan ook weggaan ofzo.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 17:08 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Als iets niet gebeurt zoals ik het wil. Of als mensen weglopen in een bijna-ruzie.

Waarom lopen de mensen weg? Hebben ze niet door hoe hoog het jou zit of proberen ze zo misschien juist tegen te gaan dat het escaleert?

Helaas zul je wel moeten leren accepteren dat niet alles kan gaan zoals je wil. Daar heb ik niet zoveel tips voor, behalve tot tien en je zegeningen tellen. En vanuit dat gevoel dat je iets graag op jouw manier wil, dat ook eens aan een ander gunnen dat het op zijn of haar manier kan. Je weet immers hoe fijn dat is..

Als je voelt dat je emotie opbouwt kun je dat misschien ook uitspreken? Soms kun je door dat in een eerder stadium te doen als een soort stoom afblazen gebruiken en dan weet de ander ook hoe je erin staat. Misschien kun je dan wel andere gesprekken voeren?
Immers, als de ander weet hoe belangrijk het voor je is, dan voel je je misschien minder geroepen om te escaleren. Tenminste, er zit een verschil tussen iets heel belangrijk vinden en je gewoon je eigen zin willen doordrijven kosten wat het kost. Wel zo handig als de ander dat weet en aan kan voelen enzo. Dat gaat wellicht makkelijker als je het eerder en rustiger aan kan geven met goede argumenten ipv overmand door heftige emoties.

Gebeurt het vaker met bepaalde personen? Kijk dan of je misschien een time out teken kan afspreken. Even de druk eraf. Of vraag of je er later op terug mag komen, desnoods per ander medium dan irl al kan non-verbale wel echt een verschil maken t.o.v. letters waar je zelf toon en intonatie bij in kan denken enzo.
Bedenk je het wel echt zo belangrijk is en ook of het nou gaat om wat jullie dat moment bespreken of dat er misschien nog meer bij komt. Als jij bijvoorbeeld in je jeugd niet gehoord voelde en dat weer ervaart door bepaald gedrag van de ander, dan is het niet helemaal fair om al die emoties van vroeger erbij los te laten op de ander. Tevens kan iemand zowel jouw gevoelens erkennen als toch niet toe willen geven aan het op jouw manier willen doen.
Als je dat beter los kan leren zien, kun je meer samen in het hier en nu hetzelfde gesprek voeren zeg maar.
Kijk ook eens naar schematherapie, misschien ontdek je een patroon waar je beter op in kan leren spelen.

Verder is het voor je frustratie ook fijn om het even fysiek af te gaan reageren. Uit je hoofd en meer in je lijf. Boks het lekker van je af, kan ook op een kussen. Ga een stuk hardlopen. Luister een agressief muziekje en schreeuw tegen de wind.
Doe zo een mindfulness bodyscan om je bewust te worden van de spanning in je lijf en om deze weer af te laten vloeien.

Sterkte in ieder geval

Loslaten en doorgaan.

Nog meer schelden dan dat ik normaal al doe
En als ik echt mad ben ga ik schreeuwen en op de tafel slaan ZIEDEND

quote:

Op donderdag 2 april 2020 17:08 schreef -Ferb- het volgende:

Als iets niet gebeurt zoals ik het wil. Of als mensen weglopen in een bijna-ruzie.

Jij bent zeker een vrouw?

In welke situatie is dat dan? Is het een meningsverschil of iets anders?

Gewoon een vraag. Luister jij wel dan naar anderen?

Gedachtes opschrijven, gevoelens uitpraten. Op die manier geef ik het een plekje. Daarna weer doorgaan

quote:

Op woensdag 1 april 2020 21:42 schreef -Ferb- het volgende:
Hoe gaan jullie om met frustraties? Wat doen jullie eraan? Hebben jullie goede tips om ermee om te gaan?

Ik kan er slecht mee omgaan en zou graag tips willen om er beter mee om te kunnen gaan.

Even de gym in. Een goede workout doet wonderen.

Diep in en uit ademen en andere ademhaling oefeningen.

Ik heb hetzelfde als jij. Heb ook vroeger dingen kapot gemaakt.

Vaker seks hebben, desnoods met je hand.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 14:46 schreef -Ferb- het volgende:
Het gaat hier eigenlijk om een hond (in het vervolg H genoemd) en niet luisteren. Ik raak daar zó ontzettend gefrustreerd van. Té gefrustreerd. En het laten voor wat het is kan ik niet. Want zoals net, H moest even nat gemaakt worden omdat H een sloot in was gesprongen en ik H niet zo naar binnen wil hebben. H ontsnapte uit het hesje en wilde niet meer bij me komen. Nou echt, pure frustratie. En ik kan daar slecht mee omgaan. Dus hebben jullie goede tips voor deze situatie? Tot 10 tellen heeft geen zin, ik blijf gefrustreerd, of raak weer gefrustreerd, zolang H weigert te komen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Accepteren dat dieren nooit gaan voldoen aan jouw ideale plaatje. En mensen trouwens ook niet.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 17:18 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Heb ik gedaan, daar luisterde H prima. Thuis is het in sommige gevallen een drama, gelukkig niet altijd dus. H is een pup.
[..]

Dat snap ik en is het punt niet. Het punt is dat ik té gefrustreerd raak als H niet luistert. Ik kan er absoluut niet tegen als H van me wegloopt terwijl ik H geroepen heb en bij me wil hebben. Hels word ik ervan.

@:Ffokjs1328 Ik denk niet dat ademhalingsoefeningen zullen helpen. Omdat die oplossing “te licht” is voor de enorme frustratie/woede die ik voel.

Probleem is dus niet H want die luistert dus wel, probleem is het baasje.

Besef dat jouw frustratie jouw eigen emotie is, H is daar niet de oorzaak van. Juist het niet in de hand hebben van je eigen emotie zorgt er voor dat H niet luistert, want jij bent niet evenwichtig genoeg (je wordt emotioneel) dus geen roedelleider materiaal. Dus loop je weg van de onbekwame (=gevaarlijke) 'roedelleider'.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 17:18 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Heb ik gedaan, daar luisterde H prima. Thuis is het in sommige gevallen een drama, gelukkig niet altijd dus. H is een pup.
[..]

Dat snap ik en is het punt niet. Het punt is dat ik té gefrustreerd raak als H niet luistert. Ik kan er absoluut niet tegen als H van me wegloopt terwijl ik H geroepen heb en bij me wil hebben. Hels word ik ervan.

@:Ffokjs1328 Ik denk niet dat ademhalingsoefeningen zullen helpen. Omdat die oplossing “te licht” is voor de enorme frustratie/woede die ik voel.

Als een dier je al zo over de kling kan jagen denk ik niet dat je hier de gouden tip, die meteen gaat werken, zult vinden.
Als ik jou was zou ik (weer) hulp zoeken waarbij je deze woede kunt bespreken en handvaten kunt krijgen waar je mee aan de slag kunt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cat-astrophe op 03-06-2020 17:52:42 ]

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 17:18 schreef -Ferb- het volgende:
Heb ik gedaan, daar luisterde H prima.

mijn ervaring is dat op hondencursussen meestal vooral het Baasje degene is die veel moet leren... en hond die zich verkeerd gedraagt ligt eigenlijk altijd aan de mens die hem slecht leiding geeft....

Jij moet daar dan beter opletten, niet de hond (die leert daar nl. echt helemaal niks verder)

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 20:02 schreef -Ferb- het volgende:
Ik heb binnenkort een gesprek bij een psycholoog (voor iets anders). Kijken wat zij ervan zegt.

Goed zo, en goed idee ook. Ik ben eerlijk gezegd een beetje bang voor wat je met je hond kan gaan doen zodra je je woede niet meer in de hand kan houden

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 08:20 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

H heeft weleens een corrigerende tik gehad. Net zoals je doet bij kinderen die niet willen luisteren, zeker als wat zij willen gevaarlijk kan zijn of worden. Daar is niks mis mee en is geen mishandeling. Het is zeker bij honden een teken van: en nu LUISTEREN! omdat je het ze niet uit kan leggen.

Tik levert vrijwel niks op, omdat de hond het niet kan linken met wat hij of zij gedaan heeft, vooral niet als de tik niet direct volgt op het gedrag. Zijn aandacht is allang op iets anders gericht, bijvoorbeeld op het aanhalen/vastmaken door jou, en denkt dat hij daarvoor gestraft wordt. Ophouden daarmee dus.

Belonen voor goed gedrag, direct na zijn reactie op de commando (of wanneer ie het automatisch doet).

Je hebt geen autoriteit in je stem en houding, dat is het probleem. Je raakt in paniek, achtervolgt de hond, etc. Daarnaast zal een pup je altijd blijven testen in het begin. Dat is een kwestie van GEDULD. Verder, herhalen, herhalen, herhalen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cockwhale op 04-06-2020 09:58:43 ]

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 20:02 schreef -Ferb- het volgende:

Alleen op cursus luisterde H goed, en naar alles, maar thuis dus niet.

Waarom denk je dat dat zo is?

Het is een teken dat de hond best wel wil luisteren, maar mogelijk jouw gedrag anders is thuis, dan op een cursus waar een Leider jou verteld hoe en welke bevelen je moet geven.

Wat betreft het losrukken van lijnen of uit tuig denk ik ook dat er daar een probleem ligt dat jij moet veranderen.. Je hond mag dat helemaal niet kunnen en ook dat ligt aan jouw controle.


Als je problemen hebt dat je je eenmaal weggelopen hond niet kunt vangen, ligt de oplossing vooral erin te voorkomen dat hij weglopen kan.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 17:18 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Heb ik gedaan, daar luisterde H prima. Thuis is het in sommige gevallen een drama, gelukkig niet altijd dus. H is een pup.
[..]

Dat snap ik en is het punt niet. Het punt is dat ik té gefrustreerd raak als H niet luistert. Ik kan er absoluut niet tegen als H van me wegloopt terwijl ik H geroepen heb en bij me wil hebben. Hels word ik ervan.

@:Ffokjs1328 Ik denk niet dat ademhalingsoefeningen zullen helpen. Omdat die oplossing “te licht” is voor de enorme frustratie/woede die ik voel.

Probeer het zal ik je echt aanraden. Ik spreek echt uit ervaring. Maar ik ken jou natuurlijk niet.

Als je niet wil toegeven dat de fout van het niet-luisteren bij jou ligt, waarom vraag je het dan? Een woeste stem is geen teken van autoriteit en schreeuwen ook niet. Dat ie daarom in zijn bench gaat, kan eerder 'verstop' gedrag zijn (uit angst) dan dat ie daadwerkelijk naar je luistert.

En blijf vooral tikken uitdelen als je woedend bent, is een goede manier om de hond te socialiseren
Als dat iets opleverde in positieve zin, dan zou de hond hetzelfde gedrag niet elke keer weer vertonen. Wil je dat ie naar je luistert uit angst of vanuit respect/waardering?

Als je geen geduld hebt, waarom dan een hond nemen? Ik snap dat echt niet.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 16:59 schreef Cockwhale het volgende:
Als je niet wil toegeven dat de fout van het niet-luisteren bij jou ligt, waarom vraag je het dan? Een woeste stem is geen teken van autoriteit en schreeuwen ook niet. Dat ie daarom in zijn bench gaat, kan eerder 'verstop' gedrag zijn (uit angst) dan dat ie daadwerkelijk naar je luistert.

En blijf vooral tikken uitdelen als je woedend bent, is een goede manier om de hond te socialiseren
Als dat iets opleverde in positieve zin, dan zou de hond hetzelfde gedrag niet elke keer weer vertonen. Wil je dat ie naar je luistert uit angst of vanuit respect/waardering?

Als je geen geduld hebt, waarom dan een hond nemen? Ik snap dat echt niet.

dit dus. Vreselijk voor het beestje

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 18:34 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Omdat H een (sorry) hardleers kreng is wat betreft luisteren. Aan mij ligt het niet, want H luistert ook vaak genoeg niet naar mijn partner. Totdat H even fysiek aangepakt wordt, dan luistert H. Ik zei een strenge stem, geen woeste stem. Dat H dan de bench ingaat is omdat ik H dat wel goed genoeg aangeleerd heb. Op strenge toon “BENCH!” betekent dat bazinnetje erg boos is en ik maar beter kan doen wat ze zegt.

Ik wil gewoon dat H luistert naar me, altijd. En dat hoeft niet per se binnen een halve seconde, maar na de 2e keer moet H gewoon komen. H is overigens prima gesocialiseerd. Vindt andere honden en mensen erg leuk en wil het liefst dolgraag kennismaken/spelen. Maar ook naar andere honden luistert H niet, ze kunnen grommen of zelfs happen, H blijft uitnodigen tot spelen/rond hen rennen. Doordat H niet luistert tijdens een wandeling heeft ie het bij mij verpest om los te mogen lopen (tenzij in het bos, maar dan is m’n partner erbij). H luisterde niet als ik/wij hem terugriep(en) als H naar een andere hond was gerend. Dus moet H bij mij voor straf altijd aan de lijn. Dan kan er niet niet-geluisterd worden. Luistert H echt niet terwijl H aan de lijn zit, of eet H stront dan krijgt H de Halti om. Das ook een goede straf voor niet luisteren, want H vindt de Halti niet heel leuk.

Ik heb nooit honden gehad. En ik ben over het algemeen juist hartstikke geduldig. Dus hoe kon ik dit weten?

Ik lees angst, straf en een hond die de signalen van andere honden niet kan lezen.
Ja, goed gesocialiseerd

En nee, je kunt niet alles weten. Als ik dit zo lees hebben jij en je hond een aanvullende cursus nodig om elkaar beter te leren begrijpen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 13:06 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

In een bepaalde situatie is dit helaas niet mogelijk. Maar juist die situatie maakt mij ontzettend gefrustreerd. Echt van het level furieus, dingen kapot willen maken, willen schreeuwen. Ik ontplof echt. Ik heb eens 3 keer de deur dichtgegooid, waarna mijn kat de krabpaal onderpoepte van angst voor mijn intense woede. En dat zegt veel, denk ik. (Die woede was dus niet op mijn kat gericht voor eventuele misverstanden.)

Geduldig, zei je?

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 18:40 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Want?

Lees je eigen berichten nogmaals. Je slaat je hond (een corrigerende tik = slaan), wat je onbekwaam maakt om een hond op te voeden. Je hebt je woede niet onder controle en wat doe je? Je haalt un puppie in huis om hem/haar vervolgens te slaan
Arm beestje.
Ik walg van jou.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 18:53 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Geduldig, zei je?

Dit inderdaad.

Godskolere, hoe kun je zo woest zijn om zoiets kleins waardoor de dieren vrezend voor hun leven de boel eronder schijten? Dat is echt niet normaal.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 19:26 schreef Prego het volgende:

[..]

Lees je eigen berichten nogmaals. Je slaat je hond (een corrigerende tik = slaan), wat je onbekwaam maakt om een hond op te voeden. Je hebt je woede niet onder controle en wat doe je? Je haalt un puppie in huis om hem/haar vervolgens te slaan
Arm beestje.
Ik walg van jou.

En wat is een corrigerende tik als iemand zo woest kan worden?

Wist ook van iemand dat ie z'n hond sloeg, een stuk crimineel tuig, gebruikte zijn pup als boksbal wanneer ie niet luisterde.. toen ik het hoorde vanuit zijn tuin ben ik erop afgegaan, maar werd op het laatst tegengehouden door kennissen die er vlakbij woonden en bang waren dat hij hun lastig zou vallen. Stond op het punt om zijn hersenen in te slaan.

Guess what, paar week later was de hond dood, zogenaamd door een aandoening in de maag... zeg maar gerust doodgeslagen door klappen op de buik.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 18:34 schreef -Ferb- het volgende:

Ik wil gewoon dat H luistert naar me, altijd.

Yeah.. not gonna happen. Doe de hond maar naar iemand met meer geduld.

Ah, het bekende patroon. Kritische vragen, TS wordt geconfronteerd met eigen uitspraken en lult het allemaal weer om zodat zij er onschuldig vanaf komt.

Echt, je hebt problemen. Fix ze.

Een kat die van angst (zei je zelf!) de krabpaal onderschijt... geen normaal gedrag voor een kat in een stabiel huishouden. Daar kun je echt wel eens met een deur slaan, poes schiet misschien onder de bank en blijft daar een poosje zitten. Maar als ze gaan poepen en plassen op rare plekken, meteen als reactie op jouw gedrag -> stress.
Nu ga jij natuurlijk zeggen dat dit maar één keer voorkwam. Ik geloof er niks van.

En je zei zelf dat je hond niet naar andere honden luistert. Dat hij niet doorheeft dat ze kunnen bijten. Dan kan je hond niet met andere honden omgaan. Net zoals jij niet met andere mensen kunt omgaan dus het verbaast me eigenlijk niet.

Zoek hulp. Voor je woede, voor je mensbeeld, voor je huisdieren.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 22:01 schreef -Ferb- het volgende:

Heb je ook verder gelezen?!

Zeker. Luisterde ik goed de eerste keer?

quote:

Nee dit hoeft niet altijd binnen een halve seconde, maar de 2e keer dat ik roep zou H naar me toe moeten komen. Zeker als dat met iets strengere stem is.

Yeah.. not gonna happen. Je creëert een angst relatie tussen jou en je hond. Heel veel plezier zullen jullie beiden niet meer gaan hebben.

Frustratie in toom houden betekent bij mijn mijn verwachting zo laag mogelijk houden.
Voorbeeld: met babies heb ik engelengeduld. Maakt niet uit hoe lang ze bleren. Gewoon omdat ik weet dat dat het enige is wat ze kunnen (naast luiers volgooien dan ).
Nu de puberteit een feit is lijken mijn verwachtingen te hoog en mijn frustratielevel daarmee ook.
Ja ze gaan richting volwassenheid maar maar dat puberbrein heeft ook daarna nog even om uit te kristaliseren. Toch verwacht ik meer van ze. Dat is dus mijn eigen schuld.
En dan lijkt er ook nog eens een autistisch dus nu moet ik ook daar mijn verwachtingen op aan passen anders ploft het te vaak.

Nou heb ik niet veel verstand van honden, maar kan het niet gewoon zijn dat die pup gewoon nog minder kan dan jij verwacht? Ik zou terug naar de hondenschool gaan en er een vervolgcursus tegenaan gooien.

Fappen.

Jezelf quoten is zo 2019 maar toch

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 22:02 schreef Cat-astrophe het volgende:
Ah, het bekende patroon. Kritische vragen, TS wordt geconfronteerd met eigen uitspraken en lult het allemaal weer om zodat zij er onschuldig vanaf komt.

Echt, je hebt problemen. Fix ze.

Dit is meer iets voor Flora en Fauna. En een cursus hoe voed ik mijn hond op.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 23:02 schreef -Ferb- het volgende:
Een vervolgcursus is door corona helaas even geen optie.

Dan voorlopig even de mantra: het is een pup/baby dus hij weet niet beter.

Zo ik ga nu eens even of ik mijn katten binnen krijg. Die staan al helemaaaal niet onder appèl .

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 22:52 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

H is niet bang voor mij. Wat ik zei: H ligt momenteel lekker tegen me aan. Reageert niet bang als ik H aanraak of dichterbij kom. We hebben zat plezier samen, bijv tijdens het stoeien. Er is geen angstrelatie tussen ons en gaat ook niet gebeuren.

Waarom heeft je hond een gesloten oog?

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 23:02 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Ik heb al langere tijd het idee dat onze hond wellicht verstandelijk beperkt is. Net zoals bij mensen kan dit ook prima bij honden voorkomen. Ik heb hiervoor een aantal redenen. Maar ja, hoe kom je daar achter?

De dingen die ik verwacht zijn niet heel moeilijk. Dat is voornamelijk gewoon komen als ik roep, daar gaat het vaak bij mis. Voor de rest is het een hartstikke lieve, goede hond. Hij kent de rest van de commando’s goed.

Een vervolgcursus is door corona helaas even geen optie.

Wil de hond nooit spelen? Loopt ie "scheef"/zijwaarts? Vergeet ie waar z'n voederbak/bench staat? Lijkt ie absent?

Nee, het ligt toch echt aan jouw gedrag.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 23:02 schreef -Ferb- het volgende:
Ik heb al langere tijd het idee dat onze hond wellicht verstandelijk beperkt is. Net zoals bij mensen kan dit ook prima bij honden voorkomen. Ik heb hiervoor een aantal redenen. Maar ja, hoe kom je daar achter?

De dingen die ik verwacht zijn niet heel moeilijk. Dat is voornamelijk gewoon komen als ik roep, daar gaat het vaak bij mis. Voor de rest is het een hartstikke lieve, goede hond. Hij kent de rest van de commando’s goed.

Een vervolgcursus is door corona helaas even geen optie.

LOL . Wat zijn die redenen dan? Tja ik vind het soms jammer dat dieren en mensen elkaar niet kunnen verstaan of in elkaars hoofd kunnen kijken. Je zal er daarom nooit achter komen. Jaje kunt je hond qua gedrag vergelijken met andere honden en algemene gegevens over wat een hond wanneer gemiddeld kan . Thats it.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 21:26 schreef -Ferb- het volgende:

[..]


Nee. Een corrigerende tik (bij een hond) is absoluut niet slaan! Waag het niet mij daarvan te beschuldigen!!

Dat doe ik wel of het je nou aanstaat of niet: je slaat je hond en daarmee mishandel je je hond en ben je niet bekwaam om je hond op te voeden. Volgens mij zit jij aardig in de knoop met jezelf en reageer je het af op je hond. Zoek een andere boksbal

En natuurlijk is « H » lief wanneer hij of zij wil spelen en aandacht wil, op wie anders kan hij terugvallen? Je hond zit aan jou vast.
Nogmaals: jij slaat je hond.
Nogmaals: ik walg van jou.

[ Bericht 4% gewijzigd door Prego op 05-06-2020 02:14:16 ]

Foutje

Knip, dubbel

Dit heeft met R&P niets meer van doen, ga dit maar in F&F openen, als het niet meer gaat om je eigen gedrag, TS, maar om dat van de hond. En zo kan ik nog wel een stuk of wat redenen opnoemen waarom dit dicht gaat.