abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 1 april 2020 @ 08:02:30 #26
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192384827
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 07:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Nederland is een belastingparadijs waar ook Zuid-Europese bedrijven gebruik van maken. Nederland zuigt dus als een parasiet staatskassen leeg. En als Italië daar iets terug voor wil krijgt het van roofstaatje Nederland de middelvinger. Nederland is onder Rutte in rap tempo afgegleden naar een bedenkelijk ethisch niveau.
Het staat die bedrijven ook vrij om in hun eigen land te registreren en belasting af te dragen.
Maar geld is belangrijker, ook voor hen. Dus je bedenkelijke ethische niveau niet alleen op NL projecteren aub :)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_192385111
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 00:05 schreef Klopkoek het volgende:
Alsof Nederland met hun recordschulden zo een spaarzaam landje is. Onzin.
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 07:59 schreef daNpy het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld

Inderdaad, Nederland plaats 80

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En zelfs als je gaat kijken hoe het zit qua procenten van het BBP staan wij pas op plaats 108.

Beter dus dan bijvoorbeeld Duitsland (58,6%), Frankrijk (99,3%), Belgie(101%) en Italie (133,2%)

Maar wat doen we het slecht joh
pi_192385218
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 07:59 schreef daNpy het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld

Inderdaad, Nederland plaats 80

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is de staatsschuld, daar heeft Klop het niet over.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  woensdag 1 april 2020 @ 09:01:23 #29
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192385385
quote:
12s.gif Op woensdag 1 april 2020 08:47 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is de staatsschuld, daar heeft Klop het niet over.
Hij praat over landen (staten) en over schulden.
Dan is het logisch dat hij het niet over staatsschulden heeft, immers heeft hij een uitgrebeide lijst met bronnen bijgevoegd en roept hij niet zomaar wa.... oh wacht ;)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_192386111
quote:
6s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 21:49 schreef Zorro het volgende:
Dus als ik en mijn buurman evenveel verdienen, hij gaat 3x per jaar op vakantie en ik spaar alles, en dan komt er een storm en het dak waait eraf dan moet ik ineens zijn kosten dragen want ik heb geld over?

Slaap lekker.
_O_
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_192386708
Ik ben blij met Hoekstra. Je kunt beter een x-bedrag aan directe steun geven, dan een verwatering van alle problemen in Eurobonds, want dan ben je als staat (land) je beschikking over je schuldenpositie kwijt.
pi_192390975
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 00:05 schreef Klopkoek het volgende:
Alsof Nederland met hun recordschulden zo een spaarzaam landje is. Onzin.
Je weet dat je schulden altijd per BNP moet bekijken? Of snap je die basiseconomie niet?

En nee, dan heeft NL bepaald geen recordschuld momenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_192391413
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 22:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Geen karte blanche, dat zei ik ook niet. Ik had het over een Marshallplan, bij een Marshallplan hoort meestal een van te voren vastgesteld maximum. Maar een marshallplan kan wel het vertrouwen daar in de economie deels in stand houden wat de werkloosheid enorm kan verminderen.

Dat wat jij vet drukt, geeft alleen aan dat het me weinig uit maakt hoe ze het geld vrij maken voor dat plan. Uit het noodfonds (als dat voldoende is) of met een eenmalige uitgave van Eurobonds. Natuurlijk moet dat wel besloten worden, anders is er geen geld om aan die landen te geven. Maar voor Nederland maakt het volgens mij weinig verschil of het via het noodfonds of via eurobonds gaat.
Dat zeg jij niet, maar dat was wel de inzet van Conte en Sanchez en die waren woest toen men in Noord-Europa op de rem trapte. En ook daar is het belangrijk om de zaken even in perspectief te zetten: Er is geen acute geldnood in het zuiden op het moment. Vooralsnog kunnen ze gewoon de kapitaalmarkt op (de eisen omtrent begrotingstekorten en totale grootte van de staatsschuld zijn op het moment losgelaten) en zodra dat niet meer kan is er altijd nog het opkoopprogramma van de ECB en het ESM. Maar daar wilden de twee in kwestie niet aan, het moesten en zouden Eurobonds worden.
  woensdag 1 april 2020 @ 14:42:17 #34
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192391744
NRC artikel:

sanderphilipse twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 13:15:30 Wel de lusten, niet de lasten. Dat lijkt de Nederlandse houding tov de EU te zijn. https://t.co/QYsYEULMks reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 1 april 2020 @ 14:43:19 #35
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192391766
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je weet dat je schulden altijd per BNP moet bekijken? Of snap je die basiseconomie niet?

En nee, dan heeft NL bepaald geen recordschuld momenteel.
De publieke en private schulden bij elkaar opgeteld zijn hoog in dit land.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 1 april 2020 @ 14:45:44 #36
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192391801
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:42 schreef Klopkoek het volgende:
NRC artikel:

sanderphilipse twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 13:15:30 Wel de lusten, niet de lasten. Dat lijkt de Nederlandse houding tov de EU te zijn. https://t.co/QYsYEULMks reageer retweet
Alleen die zin al :')
Wij betalen nog steeds aan de EU, waar andere landen ontvangen. Dat lusten en lasten verhaal slaat echt niet alleen op NL :')
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  woensdag 1 april 2020 @ 14:46:36 #37
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192391815
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De publieke en private schulden bij elkaar opgeteld zijn hoog in dit land.
Mede veroorzaakt door subsidie constructies.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  woensdag 1 april 2020 @ 14:48:23 #38
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192391846
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:46 schreef daNpy het volgende:

[..]

Mede veroorzaakt door subsidie constructies.
Noem ze eens.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 1 april 2020 @ 14:54:19 #39
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192391962
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:45 schreef daNpy het volgende:

[..]

Alleen die zin al :')
Wij betalen nog steeds aan de EU, waar andere landen ontvangen. Dat lusten en lasten verhaal slaat echt niet alleen op NL :')
Dat Nederland een redelijk grote netto betaler is komt omdat we een doorvoerland zijn (weinig toegevoegde waarde) en dus zijn de douane afdrachten hoog. Dat vertekent het beeld dus nogal. Heb je een hightech economie zoals Zweden dan zijn je afdrachten automatisch lager.

Andere landen weten dit ook en dat Nederland daarmee de discussie vervuild. Laat hetzelfde goedje aan land komen in Frankrijk, zet het op de trein, en hun afdrachten stijgen enorm. Nou zeg, wat ga je dan gebukt onder de enorme betalingen.

Verder gelooft alleen het binnenlands publiek de fabel dat het economisch zo geweldig hier is gegaan en er geweldig beleid is gevoerd. Het is een beetje alsof Ajax tegen Real Madrid gaat zeggen hoe ze moeten voetballen. De arrogantie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192392016
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De publieke en private schulden bij elkaar opgeteld zijn hoog in dit land.
Dat optellen is onzin, verder moet je tegenover de private schulden (de hypotheken) de private bezittingen zetten, een hypotheek los zien van het bijbehorende onderpand is ook economisch prutswerk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 1 april 2020 @ 15:39:30 #41
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192392736
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Noem ze eens.
HRA, huursubsidie bijvoorbeeld.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  woensdag 1 april 2020 @ 15:44:48 #42
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192392797
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat Nederland een redelijk grote netto betaler is komt omdat we een doorvoerland zijn (weinig toegevoegde waarde) en dus zijn de douane afdrachten hoog. Dat vertekent het beeld dus nogal. Heb je een hightech economie zoals Zweden dan zijn je afdrachten automatisch lager.

Andere landen weten dit ook en dat Nederland daarmee de discussie vervuild. Laat hetzelfde goedje aan land komen in Frankrijk, zet het op de trein, en hun afdrachten stijgen enorm. Nou zeg, wat ga je dan gebukt onder de enorme betalingen.
Mooi verhaal, maar in NL is de belastingdruk voor de werkende mens veel hoger. En onze pensioenleeftijd is hoger. Als ze in Italië uit het slop willen komen zullen ze handen uit de mouwen moeten steken en niet telkens het handje op moeten houden. Want op een of andere manier is "helpen" omgeslagen naar geld eisen.

Als een ander land die handel beter kan bedrijven hadden ze dat ondertussen wel gedaan. Maar dat klinkt toch wel érg naar werk.
quote:
Verder gelooft alleen het binnenlands publiek de fabel dat het economisch zo geweldig hier is gegaan en er geweldig beleid is gevoerd. Het is een beetje alsof Ajax tegen Real Madrid gaat zeggen hoe ze moeten voetballen. De arrogantie.
Oke, laten we dan maar snel geld overmaken zodat ze daar voetbalclubs op de been kunnen houden met belastinggeld.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  woensdag 1 april 2020 @ 16:19:45 #43
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192393457
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 14:57 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat optellen is onzin,
Nee. Andere landen maken andere keuzes, en het schuiven met schulden tussen de bevolking en staat is daar één van.

quote:
verder moet je tegenover de private schulden (de hypotheken) de private bezittingen zetten,
Dat is waar, maar dat geldt dan ook voor Italië.

quote:
een hypotheek los zien van het bijbehorende onderpand is ook economisch prutswerk.
Een onderpand met een volstrekt opgeblazen waarde, waardoor conjuncturele cycli worden versterkt. Gelukkig is de bouwwaarde van een pand (als je het zelf zou bouwen) in veel gevallen duurder dan de hypotheek die erop rust. Niet voor niets zeggen zowat alle binnenlandse en buitenlandse instanties dat de hypotheekschulden verder omlaag moeten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 1 april 2020 @ 16:25:18 #44
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192393585
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 15:44 schreef daNpy het volgende:
Als ze in Italië uit het slop willen komen zullen ze handen uit de mouwen moeten steken
Zegt een land met zowat de minste gewerkte uren van de wereld en waar babies bij bosjes overlijden. Het moderne Nederland waar de zuigelingensterfte en het aantal kankerpatiënten (als gevolg van schrijnende vervuiling) aanzienlijk is.

Ja, Italië mag wel het één en ander doen (en Nederland mag gerust de brievenbusfirma's voor de maffia opheffen - heel Italië weet dat de onderwereld dankbaar gebruik maakt van diverse Nederlandse faciliteiten en blinde vlekken), daar ben ik het mee eens. Maar laten we vooral realistisch naar onszelf kijken.

Het is te hopen dat als straks ons zorgstelsel overkookt (bij 1900 bedden, zegt die opperregent Gommers; andere landen hebben tienduizenden bedden) het buitenland ons de dikke vinger geeft. Los het zelf maar op met je graaizieke managersparadijs in de zorg. Zogenaamd spaarzame ideetjes hebben consequenties.

quote:
Mooi verhaal
Het is niet alleen een mooi verhaal, het is ook nog eens helemaal waar. Ik zal eens de netto betalingen opzoeken zonder de VAT afdrachten...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 1 april 2020 @ 16:35:47 #45
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192393846
alexandreafonso twitterde op woensdag 01-04-2020 om 15:33:50 A statistic for the North-South debate over Eurobonds: if you look at the cyclically adjusted primary balance 2008-2019 (revenue - spending excluding interest payments), the Netherlands has run a deficit on average while Italy, Greece and Portugal have run a surplus (IMF) https://t.co/xe0B8mffJu reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 1 april 2020 @ 16:36:57 #46
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192393861
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zegt een land met zowat de minste gewerkte uren van de wereld
En dan nog een hoge belastingdruk en pensioenleeftijd hebben

quote:
en waar babies bij bosjes overlijden. Het moderne Nederland waar de zuigelingensterfte en het aantal kankerpatiënten (als gevolg van schrijnende vervuiling) aanzienlijk is.
Ja Mexico stad en Chinese steden zijn er niks bij.

quote:
Ja, Italië mag wel het één en ander doen (en Nederland mag gerust de brievenbusfirma's voor de maffia opheffen - heel Italië weet dat de onderwereld dankbaar gebruik maakt van diverse Nederlandse faciliteiten en blinde vlekken), daar ben ik het mee eens. Maar laten we vooral realistisch naar onszelf kijken.

Het is te hopen dat als straks ons zorgstelsel overkookt (bij 1900 bedden, zegt die opperregent Gommers; andere landen hebben tienduizenden bedden) het buitenland ons de dikke vinger geeft. Los het zelf maar op met je graaizieke managersparadijs in de zorg. Zogenaamd spaarzame ideetjes hebben consequenties.
Mee eens. Mijn idee is dan ook om in plaats van met geld te strooien, eerst eens onze eigen systemen op orde krijgen. Want er kan heel wat geld uitgegeven worden in Nederland zonder de burger nog zwaarder te belasten, door bijvoorbeeld eens te snijden in ambtelijke apparaten en mensen die financiële flaters goedkeuren zoals die 100-bordjes langs de snelwegen verantwoordelijkheid te houden voor hun acties. Of het feit dat belangrijkste financiële organen een puinhoop zijn in NL. Wanneer gaat daar nou concreet iets aan gebeuren?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  woensdag 1 april 2020 @ 16:39:38 #47
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192393909
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:35 schreef Klopkoek het volgende:
alexandreafonso twitterde op woensdag 01-04-2020 om 15:33:50 A statistic for the North-South debate over Eurobonds: if you look at the cyclically adjusted primary balance 2008-2019 (revenue - spending excluding interest payments), the Netherlands has run a deficit on average while Italy, Greece and Portugal have run a surplus (IMF) https://t.co/xe0B8mffJu reageer retweet
Je kan statistiek altijd mooi snijden zodat het precies laat zien wat je wil dat het laat zien.

Maar als die landen het zo goed gedaan hebben waarom staan ze dan nog steeds qua staatschuld in de top 10? En waarom hebben ze dan wéér geld nodig?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_192393930
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:35 schreef Klopkoek het volgende:
alexandreafonso twitterde op woensdag 01-04-2020 om 15:33:50 A statistic for the North-South debate over Eurobonds: if you look at the cyclically adjusted primary balance 2008-2019 (revenue - spending excluding interest payments), the Netherlands has run a deficit on average while Italy, Greece and Portugal have run a surplus (IMF) https://t.co/xe0B8mffJu reageer retweet
quote:
(revenue - spending excluding interest payments
Als je selectief gaat winkelen in welke kosten je wel of niet meerekent is het wel erg makkelijk om tot een gewenste conclusie te komen :').
  woensdag 1 april 2020 @ 16:50:43 #49
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192394134
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:36 schreef daNpy het volgende:

[..]

En dan nog een hoge belastingdruk en pensioenleeftijd hebben


Grotendeels vooral onderontwikkelde landen die minder belasting heffen dan Nederland. Een hoop prima landen heffen meer belasting (waar je veel voor terug krijgt).

Wel is het zo dat Italië hun bedrijven zeer minimaal belast en wat dat betreft geen grote mond kan opzetten tegen Nederland.

Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192400458
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 16:36 schreef daNpy het volgende:

Mee eens. Mijn idee is dan ook om in plaats van met geld te strooien, eerst eens onze eigen systemen op orde krijgen. Want er kan heel wat geld uitgegeven worden in Nederland zonder de burger nog zwaarder te belasten, door bijvoorbeeld eens te snijden in ambtelijke apparaten en mensen die financiële flaters goedkeuren zoals die 100-bordjes langs de snelwegen verantwoordelijkheid te houden voor hun acties. Of het feit dat belangrijkste financiële organen een puinhoop zijn in NL. Wanneer gaat daar nou concreet iets aan gebeuren?
Nooit, ik roep dit al meer dan 30 jaar en waar er aan de ene kant een besparing wordt gerealiseerd wordt die elders keihard teniet gedaan omdat daar geld is vrijgekomen. Dat wordt dan doodleuk alsnog opgemaakt aan iets anders nutteloos.

De wereld was bijna te klein toen de crisisheffing van 20 miljard werd ingevoerd. Na de crisis is die 20 miljard iets verlaagd met een paar miljard, er werd direct een nieuwe belastingverhoging ingevoerd. Meer BTW betalen. De crisisheffing is er nog steeds. Je hoort er niemand over.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')