K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Nou eigenlijk is de auto (EV) de grote boosdoener.quote:Op woensdag 15 april 2020 23:22 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Is wel minder dan als die hele saldering wordt afgeschaft, gelukkig gaan ze dat gefaseerd doen maar toch.
Is voor mij een reden om nog steeds niet aan de warmtepom te beginnen.
Subsidie verhaal helpt ook niet mee, 2019 was echt een heel stuk interessanter.
Ik ben zelf cv installateur dus een monobloc voor mij aansluiten is peanuts.
De monoblock heeft dit stookseizoen 1764 kWh verbruikt. Dat heeft 35,29 GJ warmte opgeleverd. Deze data komt van een kWh meter in het groepenbord en een kamstrup warmtemeter in de CV leiding. Dat maakt een sCOP van 5,55.
Daarmee is een hoekwoning uit 1962 warm gehouden op 21c.
Ik ben nog bezig met timeseries data om te berekenen hoeveel van het wp en wpboiler verbruik direct uit PV komt. Ik weet wel dat het zo'n 1000 euro aan gas scheelt per jaar.
De monoblock is in Duitsland veel goedkoper. Laat ik het zo zeggen, na aftrek subsidie kon ik er echt geen nieuwe gasketel voor kopen.
Gelukkig zijn dat er nog genoeg, is ruim de helft van mijn business om mensen van het gas te halen.quote:
Heb zelf uiteraard geen gas meer.
Je kan je paneel normaal gesproken gewoon vast pakken. Heb zelf ook panelen waar ik bij kan. Moet wel zeggen dat ik wel op een paar punten een lichte tinteling voel, van mij zijn niet geaard.quote:Op donderdag 16 april 2020 18:46 schreef YoshiBignose het volgende:
Is het nou gewoon veilig om je zonnepanelen schoon te maken? Ik heb een plat dak dus kan er makkelijk bij met zo'n dweil ofzo. Iemand zei ooit dat als je zo'n paneel aanraakt en bijv. die metalen dakrand dat je dan naar de klote bent. Is dat echt zo? Kan ik beter schoonmaken als de zon niet schijnt?
Maar het is niet zo dat je de volle spanning op je vinger krijgt ofzo.
Met schoonmaken zelf, gebruik geen middeltje, spoel je doek goed uit, vegen met zand in je doek is veel schadelijker dan het vuil laten zitten.
Beste is nog zo'n zachte borstel die je aansluit op de waterkraan (nog beter is osmose tank maar goed).
Gebruik je kraanwater, maak je panelen dan GOED! droog. Ook met een waterontharder zit er nog wat kalk in het water.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Nah, ik weet niet of ik dat wel wil eigenlijk.quote:
[..]
ik zou zeggen dat je snel je papier moet gaan halen zodat je thuis kan oefenen met een split. of wil je je hele leven monoblokjes aansluiten of een collega bellen om het f-gassen deel te doen?
Voorlopig hangen er nog wel 10-15 jaar cv ketels dus voorlopig kan ik vooruit.
De waterstofketel gaat ook wel doorbreken in afzienbare tijd.
En die warmtepompen zijn ook niet alles qua installatie, vaak lastige locaties om te monteren met het bijhorende klimwerk.
En met STEK heb je ook een hoop administratie voor het registreren van koelmiddel e.d.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Van de waterstofketel verwacht ik helemaal niets, misschien wat “proefwijken”.
95% van de waterstof wordt van aardgas gemaakt dus dat schiet niet op, maken middels elektrolyse heeft een ~70% rendement dus ook zonde van de stroom.
En hoe ga je een wijk van aardgas overzetten op waterstof? Wat doe je met de weigeraars? Je kan niet zowel gas als waterstof door dezelfde leidingen pompen, dus iedereen en alles moet gelijktijdig over. Gefaseerd zoals bij warmtepompen kan niet.
Ik zie het niet gebeuren.
95% van de waterstof wordt van aardgas gemaakt dus dat schiet niet op, maken middels elektrolyse heeft een ~70% rendement dus ook zonde van de stroom.
En hoe ga je een wijk van aardgas overzetten op waterstof? Wat doe je met de weigeraars? Je kan niet zowel gas als waterstof door dezelfde leidingen pompen, dus iedereen en alles moet gelijktijdig over. Gefaseerd zoals bij warmtepompen kan niet.
Ik zie het niet gebeuren.
OKquote:
Je kan je paneel normaal gesproken gewoon vast pakken. Heb zelf ook panelen waar ik bij kan. Moet wel zeggen dat ik wel op een paar punten een lichte tinteling voel, van mij zijn niet geaard.
Maar het is niet zo dat je de volle spanning op je vinger krijgt ofzo.
Met schoonmaken zelf, gebruik geen middeltje, spoel je doek goed uit, vegen met zand in je doek is veel schadelijker dan het vuil laten zitten.
Beste is nog zo'n zachte borstel die je aansluit op de waterkraan (nog beter is osmose tank maar goed).
Gebruik je kraanwater, maak je panelen dan GOED! droog. Ook met een waterontharder zit er nog wat kalk in het water.
Facts don't care about your feelings
Normaal gesproken is dat volkomen veilig. In theorie wekken de panelen al stroom op terwijl de installateur bezig is om ze te plaatsen. Die kan de panelen ook gewoon aanraken. Alle elektrische delen zijn als het goed is volledig geïsoleerd. Op een vochtbestendige wijze, want ze liggen immers buiten in de regen.quote:
Is het nou gewoon veilig om je zonnepanelen schoon te maken? Ik heb een plat dak dus kan er makkelijk bij met zo'n dweil ofzo. Iemand zei ooit dat als je zo'n paneel aanraakt en bijv. die metalen dakrand dat je dan naar de klote bent. Is dat echt zo? Kan ik beter schoonmaken als de zon niet schijnt?
Precies dit.quote:Op vrijdag 17 april 2020 00:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
Van de waterstofketel verwacht ik helemaal niets, misschien wat “proefwijken”.
95% van de waterstof wordt van aardgas gemaakt dus dat schiet niet op, maken middels elektrolyse heeft een ~70% rendement dus ook zonde van de stroom.
En hoe ga je een wijk van aardgas overzetten op waterstof? Wat doe je met de weigeraars? Je kan niet zowel gas als waterstof door dezelfde leidingen pompen, dus iedereen en alles moet gelijktijdig over. Gefaseerd zoals bij warmtepompen kan niet.
Ik zie het niet gebeuren.
Een bestaand gasnet omzetten naar waterstof is een ondoenlijke operatie. Buizen, gelaste en (goed) gesoldeerde koppeling in het bestaande gasnet zijn weliswaar prima geschikt voor waterstof.
Maar knelkoppelingen die in veel woningen te vinden zijn, brosse soldeer koppelingen, branderkoppen en gaspitten zijn niet geschikt.
Dat betekent dus ofwel dat je een tweede gasnet moet aanleggen om woningen gefaseerd over te kunnen laten gaan naar waterstof.
Ofwel dat je eerst de gaskraan voor de hele wijk dicht moet draaien. Dan alle woningen in de wijk moet aanpassen en controleren en vervolgens pas de gaskraan voor waterstof via het bestaande gasnet kan opendraaien. Dat houdt op zijn best in dat een wijk enkele weken zonder gas zit. Op zijn slechts duurt de operatie maandenlang. En hoe ga je het praktisch gezien überhaupt regelen met weigeraars (vanwege kosten en/of 'gedoe' om de leidingen binnenshuis te vernieuwen)?
Los van de praktische problemen rond de overgang van gas naar waterstof, is waterstof natuurlijk vooral de natte droom van fossiele energiereuzen. Met de overgang naar een veel efficiëntere all-electric wereld waarin particulieren ook nog eens een deel van de energie zelf opwekken gaat een flink deel van het huidige verdienmodel verloren. Door Nederland verslaafd te maken aan het inefficiënte waterstofgas, blijft het verdienmodel voor de fossiele energiereuzen overeind.
Maar door gebruik van waterstof netto minimaal 3 keer zoveel energie nodig hebben als middels all-electric oplossingen is natuurlijk nooit voordelig zijn voor de consument. Want linksom of rechtsom moet die netto energie ergens geproduceerd, dus betaald worden. Door de consument.
[ Bericht 16% gewijzigd door Ivo1985 op 17-04-2020 08:16:36 ]
Mijn huis uit 1959 heeft dat ook en ik ben niet van plan 25.000 euro of meer eraan uit te geven om van het gas af te komen (+ een nieuwe keuken, ketel, vloerverwarming, vermoed ik..)quote:
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Warmtepomp moet je ook niet aan beginnen, ook al is je huis wel geschikt. Er komen veel betere alternatieven aan waarvan he stroomrekening in de toekomst niet de spuigaten uit gaat lopen.quote:
[..]
Mijn huis uit 1959 heeft dat ook en ik ben niet van plan 25.000 euro of meer eraan uit te geven om van het gas af te komen (+ een nieuwe keuken, ketel, vloerverwarming, vermoed ik..)
Op welke betere alternatieven doel je? Waarom zijn die beter?quote:
[..]
Warmtepomp moet je ook niet aan beginnen, ook al is je huis wel geschikt. Er komen veel betere alternatieven aan waarvan he stroomrekening in de toekomst niet de spuigaten uit gaat lopen.
En wat bedoel je met "stroomrekening de spuigaten uit gaat lopen?"
Doorgaans vervang je met een warmtepomp 1000 m3 aardgas door 2000 tot 2500 kWh stroom.
Dat is dus ¤750 aan aardgas vervangen door ¤440 tot ¤550 aan stroom.
Dus ja, je stroomrekening gaat omhoog maar je gasrekening verdwijnt.
Een nieuwe keuken is uiteraard geen vereiste, alleen apparaten die op gas werken zal je moeten vervangen. Mijn oven was al elektrisch, dus alleen m'n gasplaat is vervangen door een inductiekookplaat. Het gat in het composiet aanrecht moest iets breder maar dat was alles. Een lokale steenhouwer heeft daar voor ¤120 een ruimer gat in gemaakt.quote:
[..]
Mijn huis uit 1959 heeft dat ook en ik ben niet van plan 25.000 euro of meer eraan uit te geven om van het gas af te komen (+ een nieuwe keuken, ketel, vloerverwarming, vermoed ik..)
Vloerverwarming is ook geen must, ik heb ook een warmtepomp zonder vloerverwarming. In het warmtepomptopic zijn meer mensen met een oude(re) woning die gasloos zijn. Je zou tzt eens kunnen vragen wat zij hebben gedaan om dat te bereiken.
[ Bericht 37% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-04-2020 10:27:13 ]
gezien hier best wat mensen zitten met kennis over panelen.
een panelen set op het noorden op schuin dak.
wel of niet doen?
ik heb verschillende offertes met info die varieren van 25% opbrengst tot 55% opbrengst.
een panelen set op het noorden op schuin dak.
wel of niet doen?
ik heb verschillende offertes met info die varieren van 25% opbrengst tot 55% opbrengst.
Als de saldering komt te vervallen moet je dus stroom inkopen of op gaan slaan. Voor de winterdag moet je dus alsnog stroom kopen.quote:
[..]
Op welke betere alternatieven doel je? Waarom zijn die beter?
En wat bedoel je met "stroomrekening de spuigaten uit gaat lopen?"
Doorgaans vervang je met een warmtepomp 1000 m3 aardgas door 2000 tot 2500 kWh stroom.
Dat is dus ¤750 aan aardgas vervangen door ¤440 tot ¤550 aan stroom.
Dus ja, je stroomrekening gaat omhoog maar je gasrekening verdwijnt.
[..]
Een nieuwe keuken is uiteraard geen vereiste, alleen apparaten die op gas werken zal je moeten vervangen. Mijn oven was al elektrisch, dus alleen m'n gasplaat is vervangen door een inductiekookplaat. Het gat in het composiet aanrecht moest iets breder maar dat was alles. Een lokale steenhouwer heeft daar voor ¤120 een ruimer gat in gemaakt.
Vloerverwarming is ook geen must, ik heb ook een warmtepomp zonder vloerverwarming. In het warmtepomptopic zijn meer mensen met een oude(re) woning die gasloos zijn. Je zou tzt eens kunnen vragen wat zij hebben gedaan om dat te bereiken.
Hoewel mijn huis goed geïsoleerd is (bouwjaar 2008) en ik vloerverwarming heb ga ik voorlopig geen warmtepomp aanschaffen.
Ik wacht liever op de alternatieven met waterstof. Reken er maar op dat die alternatieven beschikbaar komen, aangezien oudere huizen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp. Er zijn overigens al ketels op waterstof ontwikkeld en er zijn ook al systemen waarbij je thuis waterstof kan produceren.
Daarnaast kan je ook als tussenvorm een soort synthetisch gas maken van opgewekte elektriciteit. Dat is te gebruiken met bestaande ketels en vergelijkbaar met aardgas.
Juist omdat saldering vervalt is nu nog het moment om snel te investeren.quote:
[..]
Als de saldering komt te vervallen moet je dus stroom inkopen of op gaan slaan. Voor de winterdag moet je dus alsnog stroom kopen.
Hoewel mijn huis goed geïsoleerd is (bouwjaar 2008) en ik vloerverwarming heb ga ik voorlopig geen warmtepomp aanschaffen.
Ik wacht liever op de alternatieven met waterstof. Reken er maar op dat die alternatieven beschikbaar komen, aangezien oudere huizen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp. Er zijn overigens al ketels op waterstof ontwikkeld en er zijn ook al systemen waarbij je thuis waterstof kan produceren.
Daarnaast kan je ook als tussenvorm een soort synthetisch gas maken van opgewekte elektriciteit. Dat is te gebruiken met bestaande ketels en vergelijkbaar met aardgas.
Over 10 jaar zal de investering langer duren om terug te verdienen (tenzij prijzen evenredig zakken, gas evenredig duurder wordt etc).
En juist dat laatste is beide goed mogelijk.
Stroom zal wat goedkoper worden of gelijk blijven. Gas zal duurder worden, prijs pompen zal denk ik niet veel veranderen.
Komen er in de toekomst andere oplossingen? Tuurlijk.
Is het waard om daar op te wachten, als je weet dat volgend jaar maart het uitkomt en het goed werkt, zeker. Maar dat is niet zo.
50 jaar geleden hadden mensen gashaarden in de woning. Onrendabel als de pest, huizen tochten als een idioot, enkel glas etc.
Gasverbruik toen in een tussenwoning kon zo 3000-5000m3 zijn. Nou en, gas kostte een paar cent. We hadden immers genoeg.
Nu hebben we CV ketels, dubbel of triple glas, kunststof kozijnen, 20cm isolatie in het dak etc etc.
Wat er over 20 jaar is, geen flauw idee.
Maar een warmtepomp nu niet kopen omdat je denkt dat waterstof the next big thing is, is op dit moment nog niet aan de orde in mijn opinie. Ik zie dat niet in de komende 4 jaar volledig operationeel zijn.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Maar dan nog loopt de stroomrekening niet de spuitgaten uit.quote:
[..]
Als de saldering komt te vervallen moet je dus stroom inkopen of op gaan slaan. Voor de winterdag moet je dus alsnog stroom kopen.
Hoewel mijn huis goed geïsoleerd is (bouwjaar 2008) en ik vloerverwarming heb ga ik voorlopig geen warmtepomp aanschaffen.
Je bent met een warmtepomp zo'n 40% goedkoper uit qua energierekening dan met gas.
Of je dat aan de gasboer of de stroomboer betaalt maakt niet uit.
Met zonnepanelen kan je inderdaad je rekening verder verlagen maar dat staat verder los van een warmtepomp.
Waterstof is inefficiënt en duur.quote:Ik wacht liever op de alternatieven met waterstof. Reken er maar op dat die alternatieven beschikbaar komen, aangezien oudere huizen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp. Er zijn overigens al ketels op waterstof ontwikkeld en er zijn ook al systemen waarbij je thuis waterstof kan produceren.
Hoe zie je een systeem waarmee je thuis waterstof kan produceren voor je? Heb je een voorbeeld van zo'n systeem?
Heb je daar een voorbeeld van?quote:Daarnaast kan je ook als tussenvorm een soort synthetisch gas maken van opgewekte elektriciteit. Dat is te gebruiken met bestaande ketels en vergelijkbaar met aardgas.
Een beetje concreet worden mag wel.
Panelen op noord op een schuin dak (45 tot 52 graden) doen zo'n 50 tot 55% van de opbrengst.quote:
gezien hier best wat mensen zitten met kennis over panelen.
een panelen set op het noorden op schuin dak.
wel of niet doen?
ik heb verschillende offertes met info die varieren van 25% opbrengst tot 55% opbrengst.
Ik heb er 11 op noord liggen (tikje naar het noord-westen) onder een hoek van 52 graden en die doen ~50%.
Een ex-collega heeft er 18 op noord van z'n garage liggen en ook die doen zo'n ~50%.
Dit is zijn set van 18x 270Wp panelen op noord.
Vorig jaar 2491kWh op 4860Wp = 51,25%
Ze zijn in februari 2019 geplaatst dus dat had nog iets meer kunnen zijn.
https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=73117&sid=64864&v=0&t=y
Ik heb al lang zonnepanelen hoor. Gewoon omdat het vermogensbelasting scheelt en het op de bank niet meer waard wordt.quote:
[..]
Juist omdat saldering vervalt is nu nog het moment om snel te investeren.
Over 10 jaar zal de investering langer duren om terug te verdienen (tenzij prijzen evenredig zakken, gas evenredig duurder wordt etc).
En juist dat laatste is beide goed mogelijk.
Stroom zal wat goedkoper worden of gelijk blijven. Gas zal duurder worden, prijs pompen zal denk ik niet veel veranderen.
Klopt waterstof maken is niet efficient, maar nu al goedkoper dan eenzelfde capaciteit aan accu's. En het zal goedkoper worden. Het gaat natuurlijk om overcapaciteit dat je daarvoor moet gebruiken. Er is een proefopstelling met een dergelijk systeem in zeeland. Met waterstofketels zijn ze in gelderland aan het proefdraaien.quote:
[..]
Maar dan nog loopt de stroomrekening niet de spuitgaten uit.
Je bent met een warmtepomp zo'n 40% goedkoper uit qua energierekening dan met gas.
Of je dat aan de gasboer of de stroomboer betaalt maakt niet uit.
Met zonnepanelen kan je inderdaad je rekening verder verlagen maar dat staat verder los van een warmtepomp.
[..]
Waterstof is inefficiënt en duur.
Hoe zie je een systeem waarmee je thuis waterstof kan produceren voor je? Heb je een voorbeeld van zo'n systeem?
[..]
Heb je daar een voorbeeld van?
Een beetje concreet worden mag wel.
Is dat zo? Als je waterstof wil opslaan heb je een compressor nodig die zo'n 300 tot 800 bar aan druk kan maken, anders is het qua benodigde ruimte totaal niet interessant. Behalve dat die duur zijn (ze mogen geen waterstof lekken of ontsteken) vreten ze ook energie, wat het rendement fors drukt. Daarnaast heb je een tank nodig die de hoge druk aankan, ook duur.quote:
[..]
Klopt waterstof maken is niet efficient, maar nu al goedkoper dan eenzelfde capaciteit aan accu's.
Om een vergelijking te maken: een LPG-tank wordt gevuld tot 8 bar (en is getest tot 25 bar).
Dat dus nog even minimaal 40x hoger.
Waarom denk je dat er overcapaciteit is of waarom je overcapaciteit zou kunnen gebruiken? Er zijn per jaar maximaal een paar honderd uren aan overcapaciteit maar het kan niet uit om voor die uren een installatie van miljoenen neer te zetten.quote:En het zal goedkoper worden. Het gaat natuurlijk om overcapaciteit dat je daarvoor moet gebruiken.
Stel dat jij een windmolen neerzet die alleen maar "overcapaciteit" produceert. Dat betekent dat je terugverdientijd minimaal 2x langer is. Niemand gaat dat doen. Er zijn geen gratis koekjes als het om energie gaat.
Concreet? Welk systeem? Wat kost het? Hoeveel produceert het? Wat is het rendement? Hoe wordt de waterstofgas opgeslagen?quote:Er is een proefopstelling met een dergelijk systeem in zeeland.
Proefdraaien is niet zo moeilijk, waterstof wil wel branden.quote:Met waterstofketels zijn ze in gelderland aan het proefdraaien.
Productie, transport en vooral het rendement van waterstof is waar het om gaat.
Even om een idee te krijgen van de benodigde druk:
quote:De soortelijke massa van waterstof is 0,09 kg/m³, 14 keer lichter dan lucht. In één kilogram waterstof zit 33,3 kWh ofwel 120 MJ aan energie. Dit is natuurlijk veel, maar waterstof is helaas ook erg volumineus, het heeft een erg lage dichtheid. 5,6 kg waterstof is dus gelijk aan 62 m³ onder atmosferische druk. Om die 62 m³ in een 90-litertank te krijgen, moet het gas tot 700 Bar druk worden gecomprimeerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-04-2020 11:59:23 ]
ons dak is ongeveer 51graden, mijn gok van initieel 50% opbrangst is dus nog redelijk accuraat.quote:
[..]
Panelen op noord op een schuin dak (45 tot 52 graden) doen zo'n 50 tot 55% van de opbrengst.
Ik heb er 11 op noord liggen (tikje naar het noord-westen) onder een hoek van 52 graden en die doen ~50%.
Een ex-collega heeft er 18 op noord van z'n garage liggen en ook die doen zo'n ~50%.
Dit is zijn set van 18x 270Wp panelen op noord.
Vorig jaar 2491kWh op 4860Wp = 51,25%
Ze zijn in februari 2019 geplaatst dus dat had nog iets meer kunnen zijn.
https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=73117&sid=64864&v=0&t=y
vraag me alleen af waarom een offerte op 25% opbrengst komt ipv 50%
Geen idee, misschien kunnen ze niet rekenen of hebben ze geen zin in de klus.quote:
[..]
ons dak is ongeveer 51graden, mijn gok van initieel 50% opbrangst is dus nog redelijk accuraat.
vraag me alleen af waarom een offerte op 25% opbrengst komt ipv 50%
Heb je een bestaande omvormer waar nog die panelen nog bij kunnen? Of moet dit op een extra omvormer? Altijd wel slim om dat te onderzoeken, vaak kunnen noord-zuid en oost-west panelen samen op 1 omvormer omdat de zon nooit aan 2 kanten tegelijkertijd staat.
hele goede vraag.... plus een heel slimme oplossing..quote:
[..]
Geen idee, misschien kunnen ze niet rekenen of hebben ze geen zin in de klus.
Heb je een bestaande omvormer waar nog die panelen nog bij kunnen? Of moet dit op een extra omvormer? Altijd wel slim om dat te onderzoeken, vaak kunnen noord-zuid en oost-west panelen samen op 1 omvormer omdat de zon nooit aan 2 kanten tegelijkertijd staat.
ik heb nu een solaredge 2200 wave volgens mij deze word al maximaal benut op hoogtepunt van de dag.
gezien jij er veel over weet, weet jij of dit zou kunnen op 1?
Zelfs als waterstof de sleutel wordt voor ons energie-vraagstuk, dan nog is het véél efficiënter om de in waterstof opgeslagen energie eerst om te zetten in elektriciteit om een warmtepomp te voeden, dan het verbranden van waterstof in een geschikte cv-ketel.quote:
[..]
Als de saldering komt te vervallen moet je dus stroom inkopen of op gaan slaan. Voor de winterdag moet je dus alsnog stroom kopen.
Hoewel mijn huis goed geïsoleerd is (bouwjaar 2008) en ik vloerverwarming heb ga ik voorlopig geen warmtepomp aanschaffen.
Ik wacht liever op de alternatieven met waterstof. Reken er maar op dat die alternatieven beschikbaar komen, aangezien oudere huizen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp. Er zijn overigens al ketels op waterstof ontwikkeld en er zijn ook al systemen waarbij je thuis waterstof kan produceren.
Daarnaast kan je ook als tussenvorm een soort synthetisch gas maken van opgewekte elektriciteit. Dat is te gebruiken met bestaande ketels en vergelijkbaar met aardgas.
Het omzetten van waterstof in elektriciteit heeft ongeveer eenzelfde rendement als het omzetten van waterstof in warmte. Laten we het afronden op 90% efficiëntie.
10kWh waterstof levert dus ofwel 9kWh warmte in de cv-ketel, ofwel 9kWh elektriciteit. Transport van die elektriciteit van centrale naar woning kost wat transportverliezen. Er komt ongeveer 8kWh elektriciteit aan bij de woning om de warmtepomp mee te voeden. De warmtepomp produceert daarmee, met een lage COP van 3,5 maarliefst 28 kWh warmte mee. Dat is dus drie keer zo efficiënt.
Echt: waterstof voor thuisgebruik is een geweldig product. Voor de grijze energie reuzen die hun bestaande verdienmodel min of meer in stand kunnen houden. Niet voor de consument als middel om huizen te verwarmen.
Wel kan (groene) waterstof een uitkomst bieden als vervanger van fossiele brandstoffen voor vele industriële processen waar hitte bij nodig is.
Ik vermoed dat @Fisherman doelt op deze panelen?
https://www.zelfenergieproduceren.nl/nieuws/pilot-zonnepanelen-die-waterstof-produceren
Een normaal zonnepaneel heeft een rendement van zo'n 21%.
15/21 = 71,5%
Ofwel, ze hebben gewoon elektrolyse vanuit zonnepanelen "uitgevonden".
Even ruw geschat: 250 liter waterstof klinkt als veel maar als het een paneel van 300Wp is, heb je het over 0,58kWh aan bruikbare energie per dag.
Dan berekend: 1 liter waterstofgas bij 1 bar heeft 11kJ aan energie. 150 liter is dan 150x11kJ = 1650kJ aan energie, is 0,46kWh aan energie.
Mijn schatting lijkt dus redelijk te kloppen, alleen gebruiken ze blijkbaar een iets kleiner paneel qua formaat.
Heb je iets aan zo'n paneel? Nope... rendementsverlies is 30% en nergens wordt gerept hoeveel energie het kost om die waterstof onder hoge druk (!) op te slaan en wat zo'n compressor + tank samen kosten.
Al met al door de media opgepikt als "fantastisch" maar ze hebben gewoon elektrolyse opnieuw uitgevonden en het lost de basisproblemen van waterstof niet op.
https://www.zelfenergieproduceren.nl/nieuws/pilot-zonnepanelen-die-waterstof-produceren
15% rendement.quote:De zonnepanelen gebruiken zonlicht en waterdamp uit de lucht om waterstof te produceren. Bij het maken van waterstof treedt normaliter een enorm energieverlies op. De Belgische onderzoekers hebben dit probleem opgelost door de omzetting van elektriciteit in waterstof in het zonnepaneel te integreren. Volgens de onderzoekers heeft het zonnepaneel een rendement van 15 procent en kan er 250 liter waterstof per dag mee geproduceerd worden.
Een normaal zonnepaneel heeft een rendement van zo'n 21%.
15/21 = 71,5%
Ofwel, ze hebben gewoon elektrolyse vanuit zonnepanelen "uitgevonden".
Even ruw geschat: 250 liter waterstof klinkt als veel maar als het een paneel van 300Wp is, heb je het over 0,58kWh aan bruikbare energie per dag.
Dan berekend: 1 liter waterstofgas bij 1 bar heeft 11kJ aan energie. 150 liter is dan 150x11kJ = 1650kJ aan energie, is 0,46kWh aan energie.
Mijn schatting lijkt dus redelijk te kloppen, alleen gebruiken ze blijkbaar een iets kleiner paneel qua formaat.
Heb je iets aan zo'n paneel? Nope... rendementsverlies is 30% en nergens wordt gerept hoeveel energie het kost om die waterstof onder hoge druk (!) op te slaan en wat zo'n compressor + tank samen kosten.
Al met al door de media opgepikt als "fantastisch" maar ze hebben gewoon elektrolyse opnieuw uitgevonden en het lost de basisproblemen van waterstof niet op.
Bij thuisopslag is die druk veel lager dan bij auto's. De druk is rond de 30bar.quote:
[..]
Is dat zo? Als je waterstof wil opslaan heb je een compressor nodig die zo'n 300 tot 800 bar aan druk kan maken, anders is het qua benodigde ruimte totaal niet interessant. Behalve dat die duur zijn (ze mogen geen waterstof lekken of ontsteken) vreten ze ook energie, wat het rendement fors drukt.
Auto's op waterstof is een utopie. Daar is inderdaad een druk van 700 bar voor nodig waar een half uur voor nodig is om die druk op te bouwen, voordat er weer getankt kan worden.
