WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z
Internationaal
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
Alle oude topics, mét titel, vind je hier
De waarde van een aandeel wordt uiteindelijk bepaald door het kasgeld dat een bedrijf over haar gehele toekomst uit de onderneming kan halen zonder de aktiviteiten te verstoren (Free Cashflow. Ik laat de discount discussie even achterwege). Het probleem hierbij is dat geen enkele belegger in de toekomst kan kijken om deze kasstromen te observeren. De prijs van een aandeel wordt daarom bepaald door de verwachte vrije kasstromen. Verwachtingen verschillen uiteraard per belegger.
De AEX staat vandaag op het niveau van december 2016. Voor een vergelijking hoef je dus niet ver in je geheugen te graven. In mijn beleving was het economisch optimisme toen veel groter dan vandaag. Het verschil is naar mijn idee zelfs als dag en nacht. Ik denk daarom dat een AEX van 475 zeer hoge verwachtingen reflecteert. Ik houd rekening met nieuwe dalingen de komende periode.
De AEX staat vandaag op het niveau van december 2016. Voor een vergelijking hoef je dus niet ver in je geheugen te graven. In mijn beleving was het economisch optimisme toen veel groter dan vandaag. Het verschil is naar mijn idee zelfs als dag en nacht. Ik denk daarom dat een AEX van 475 zeer hoge verwachtingen reflecteert. Ik houd rekening met nieuwe dalingen de komende periode.
SeLang
Black swans matter
Ik vraag mij af of de Rabobank niet stiekem de koers zit te steunen. Het orderboek ziet/ zag er nogal verdacht uit.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:12 schreef MrBadGuy het volgende:
Rabo certificaten zo'n 12% lager, valt op zich nog mee.
. Wellicht hebben zich opeens gerealiseerd dat veel van dat spul zit in de noodpotjes van hun eigen MKB klanten die nu dreigen te defaulten op hun leningen bij de Rabobank omdat hun certificaten niks meer waard zijn?
Aan de andere kant, ik dacht dat ze dat niet mochten (niet structureel in elk geval) omdat je bij terugkopen juist je buffers uitholt. Als ze op wat voor manier dan ook gedwongen worden om de koers te steunen om defaults bij hun klanten te voorkomen of de reputatieschade te beperken dan spannen ze dus echt het paard achter de wagen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Als het op deze prijs stabiliseert dan mogen certificaatbezitters inderdaad in hun handjes wrijven.quote:
Niets meer waard is een beetje overdreven @:SeLang
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Het wordt echt tijd voor een grote olietank in de tuin
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zou jij ze nu verkopen? Ik heb ze vorig jaar op 116% aangekocht, ik twijfel om ze eruit te gooien.quote:
[..]
Als het op deze prijs stabiliseert dan mogen certificaatbezitters inderdaad in hun handjes wrijven.
Het zou mij een verlies van +/- 25% opleveren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Soldier2000 op 31-03-2020 10:17:40 ]
BlaBlaBla
Ja, aan mij voor 89% graag.quote:
[..]
Zou jij ze nu verkopen? Ik heb ze vorig jaar op 116% aangekocht, ik twijfel om ze eruit te gooien.
Het zou mij een verlies van +/- 25% opleveren.
SeLang
Black swans matter
Zoals altijd met beleggen kun je dit echt alleen maar zelf beoordelen. De koers is onvoorspelbaar, de crisis is onvoorspelbaar en de Rabobank is onvoorspelbaar. Verder weet alleen jijzelf hoeveel stress je hiervan hebt, dwz welke prijs je betaalt in termen van levensgeluk. Het gaat niet alleen maar om wat je denkt dat iets financieel gezien waard is.quote:
[..]
Zou jij ze nu verkopen? Ik heb ze vorig jaar op 116% aangekocht, ik twijfel om ze eruit te gooien.
Het zou mij een verlies van +/- 25% opleveren.
Zelfs als je exact zou weten wat de kansen zijn op verschillende uitkomsten, dan nog zullen verschillende individuen hier daarom heel verschillende conclusies aan verbinden.
Sorry, ik weet dat je hier niets aan hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit lijkt mij toch een extended bull trap. Het is niet alsof er plotseling geen bedrijven meer om dreigen te vallen, laat staan dat alles ineens rooskleurig is.
Tsja, zeg het maar. Het was ook mijn gedachte dat de koersen echt wel omlaag zouden gaan op korte termijn, maar voorlopig zie ik vrijwel alleen maar groene cijfers terwijl wat mij betreft alle indicatoren op rood staan.quote:
Dit lijkt mij toch een extended bull trap. Het is niet alsof er plotseling geen bedrijven meer om dreigen te vallen, laat staan dat alles ineens rooskleurig is.
Als of de koersen niet omlaag zijn gegaan op korte termijn...ik vind het nogal.quote:
[..]
Tsja, zeg het maar. Het was ook mijn gedachte dat de koersen echt wel omlaag zouden gaan op korte termijn, maar voorlopig zie ik vrijwel alleen maar groene cijfers terwijl wat mij betreft alle indicatoren op rood staan.
quote:
[..]
Als of de koersen niet omlaag zijn gegaan op korte termijn...ik vind het nogal.
We zijn inderdaad flink gezakt, en dat in een erg korte tijd. Overreactie? Misschien.. maar persoonlijk denk ik van niet. We hebben echt nog nooit meegemaakt dat zo'n beetje de hele wereldeconomie stil staat. Dit is 1929 en 2008 ineen, en dan nog wat erger. Maar de komende maanden zal de echte schade aan de economie pas duidelijk worden.quote:
[..]
Tsja, zeg het maar. Het was ook mijn gedachte dat de koersen echt wel omlaag zouden gaan op korte termijn, maar voorlopig zie ik vrijwel alleen maar groene cijfers terwijl wat mij betreft alle indicatoren op rood staan.
SeLang
Black swans matter
Het lijkt mij de moeder aller bulltraps. Maar goed, dat heb ik het afgelopen decennium wel vaker gedacht. De disconnect tussen waarderingen (iig op index niveau) en de realiteit is echter groter dan ooit. De vrij grote kans op een heel donker scenario lijkt op dit niveau nauwelijks ingeprijsd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoe kan Shell B nou naar ¤15 stijgen terwijl de olieprijzen verder dalen
Mijn gak is ¤11.04, aan de ene kant wil ik nu verkopen maar ik ben bang dat het dan niet meer gaat dalen waardoor ik het niet meer terug kan kopen voor een lagere prijs dan ~ ¤13.
Denk dat ik er maar vanaf moet blijven met het oog op de iets langere termijn.
Mijn gak is ¤11.04, aan de ene kant wil ik nu verkopen maar ik ben bang dat het dan niet meer gaat dalen waardoor ik het niet meer terug kan kopen voor een lagere prijs dan ~ ¤13.
Denk dat ik er maar vanaf moet blijven met het oog op de iets langere termijn.
Bijkopen om je GAK te verlagenquote:
[..]
Zou jij ze nu verkopen? Ik heb ze vorig jaar op 116% aangekocht, ik twijfel om ze eruit te gooien.
Het zou mij een verlies van +/- 25% opleveren.
Wat waren daar de aanleidingen voor?quote:
Het lijkt mij de moeder aller bulltraps. Maar goed, dat heb ik het afgelopen decennium wel vaker gedacht. De disconnect tussen waarderingen (iig op index niveau) en de realiteit is echter groter dan ooit. De vrij grote kans op een heel donker scenario lijkt op dit niveau nauwelijks ingeprijsd.
Dit soort oneliners heb ik jou nu al een paar keer hier zien posten. Waarom denk je dat?quote:
Lijkt er op alsof we het ergste toch wel gehad hebben.
Huilen dan.
Thanks!quote:
[..]
Zoals altijd met beleggen kun je dit echt alleen maar zelf beoordelen. De koers is onvoorspelbaar, de crisis is onvoorspelbaar en de Rabobank is onvoorspelbaar. Verder weet alleen jijzelf hoeveel stress je hiervan hebt, dwz welke prijs je betaalt in termen van levensgeluk. Het gaat niet alleen maar om wat je denkt dat iets financieel gezien waard is.
Zelfs als je exact zou weten wat de kansen zijn op verschillende uitkomsten, dan nog zullen verschillende individuen hier daarom heel verschillende conclusies aan verbinden.
Sorry, ik weet dat je hier niets aan hebt.
Ik lig er niet wakker van, aangezien bijna mijn hele portfolio al in het rood staat doet mij dit niet veel meer.
Als ik de boel verkoop wil ik in de komende periodes er iets anders voor terugkopen waar op de langere termijn meer rendement uit te halen is.
In welke aandelen zie jij op de langere termijn toekomstperspectief?
Verlaging van GAK is voor mij nooit een reden geweest om bij te kopen.quote:
BlaBlaBla
Niks is mooier dan een beurscrash aan het begin van je beleggerscarriere.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
SeLang
Black swans matter
Volgens mij wordt de Rabo koers momenteel "gemanaged" om het boven de 90% te houden. De volatiliteit is veel lager dan je zou verwachten en dat bij enorme omzet.
Natuurlijk mag Rabo die dingen niet zelf kopen, maar ze kunnen wel een kapitaalkrachtige partij vragen om dit te managen. Die kopen dan als het onder de 90% dreigt te zakken en verkopen het weer als de koers iets hoger komt. Dat zou de lage volatiliteit kunnen verklaren. En dan hopen ze dat als ze dat een paar dagen doen dat er dan een "technische" bodem ontstaat, doordat beleggers zelf kooporders gaan zetten rond de 90% omdat ze verwachten dat het daar niet ver onder zakt.
Als dat waar is dan kost dat de Rabobank natuurlijk wel veel geld. Het is de vraag hoeveel er overblijft van die 360 miljoen besparing op niet betaalde rente.
Puur speculatie van mijn kant overigens.
Natuurlijk mag Rabo die dingen niet zelf kopen, maar ze kunnen wel een kapitaalkrachtige partij vragen om dit te managen. Die kopen dan als het onder de 90% dreigt te zakken en verkopen het weer als de koers iets hoger komt. Dat zou de lage volatiliteit kunnen verklaren. En dan hopen ze dat als ze dat een paar dagen doen dat er dan een "technische" bodem ontstaat, doordat beleggers zelf kooporders gaan zetten rond de 90% omdat ze verwachten dat het daar niet ver onder zakt.
Als dat waar is dan kost dat de Rabobank natuurlijk wel veel geld. Het is de vraag hoeveel er overblijft van die 360 miljoen besparing op niet betaalde rente.
Puur speculatie van mijn kant overigens.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Zeker, vooral als koersen jarenlang lager zouden blijven.quote:
Niks is mooier dan een beurscrash aan het begin van je beleggerscarriere.
Ik begrijp nooit dat gejuich over stijgende koersen als dat voortkomt uit P/E-expansie en leveragen van balancesheets. Je betaalt dan meer voor hetzelfde. Het afgelopen decennium is een gigantische transfer geweest van jongeren die proberen vermogen op te bouwen via TINA gedoe naar ouderen en babyboomers die hun productieve verdienjaren al achter zich hebben en grote aandelen portefeuilles hebben die in prijs stijgen doordat TINA's tegen elke prijs kochten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Ik hou mij niet bezig met individuele aandelen, in elk geval niet zodanig dat het mij een edge zou kunnen geven tov de markt. Ik persoonlijk zou daarom alleen in een brede portefeuille beleggen, al dan niet via een aantal index trackers. Maar op de huidige waardering hoef ik daar nog niet over na te denken.quote:
In welke aandelen zie jij op de langere termijn toekomstperspectief?
Een aantal mensen hier op dit forum duikt wel diep in analyses van individuele bedrijven en misschien kunnen die daadwerkelijk beter doen dan de markt. Maar je moet niet verwachten dat er een edge zit in het simpel googlen van lijstjes P/E's en dividendyields. De cruciale informatie staat over het algemeen in de footnotes van de jaarverslagen en niet in de headline winstcijfers e.d. Als je een kans wilt hebben om het beter te doen dan de markt dan zul je daar hard voor moeten werken, imo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |