Ze hebben nu al een negatief eigen vermogen, defined benefit pensioenen waren op 31/12 al even groot op de balans als ongeveer de halve marktwaarde nu (daar gaan ze bij de huidige markten enorm veel op moeten bijleggen) en de laatste vijf jaar lijkt er onder geïnvesteerd te zijn als je capex tegenover afschrijvingen afzet en tegenover 2010-2015, toen dit nog veel hoger was.quote:Op vrijdag 3 april 2020 15:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Voldoende concurrentie maar PostNL heeft als voordeel dat ze de grootste zijn hier in ieder geval, ik zie wel wat fusiemogelijkheden ook met een Bpost, eigenlijk moeten ze die postsector gewoon aan de staat verkopen of integreren bij de pakjes (pakjesbode komt toch al letterlijk langs ieder adres dus why not). Mij part maken ze het systeem slim dat de dubbele adressen alleen bij de pakket bezorger terecht komen.
Uitgaande dat ze alleen voordeliger zijn dan de concurrent bij de laatste bezorgstap... 1.50 per stop bij DHL kan PostNL wel voor 75cent per stop.
Dus 75 cent winst per pakket moet te doen zijn. Zou ik eigenlijk zeggen.
Maar DHL gaat ook wel lekker, groeit sneller dan Pnl.
Sure, hier geldt niet "sky is the limit" maar 1 euro per aandeel is een beetje waanzin.
Mag je vinden, als zo een bedrijf 40 cent winst maakt per aandeel is de operationele waarde gewoon wel wat meer waard dan een euro.quote:Op vrijdag 3 april 2020 15:39 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ze hebben nu al een negatief eigen vermogen, defined benefit pensioenen waren op 31/12 al even groot op de balans als ongeveer de halve marktwaarde nu (daar gaan ze bij de huidige markten enorm veel op moeten bijleggen) en de laatste vijf jaar lijkt er onder geïnvesteerd te zijn als je capex tegenover afschrijvingen afzet en tegenover 2010-2015, toen dit nog veel hoger was.
Ik zie het voorlopig nog niet zo rooskleurig in.
40 cent per aandeel? Volgens het jaarverslag was het in 2019 minder dan 1 cent. Geschoond van eenmalig spul was het 20 cent.quote:Op vrijdag 3 april 2020 15:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mag je vinden, als zo een bedrijf 40 cent winst maakt per aandeel is de operationele waarde gewoon wel wat meer waard dan een euro.
Afgezien van dat die pensioenen uiteraard zwaar wegen, maar daar zit wel een rente verhaal achter ook dat al uitgespeeld is.
Tjah Capex... Ik geloof dat er wel wat desinvesteringen gedaan zijn, geen idee hoe je die cijfers zo los zou moeten interpreteren. Naar wat ik weet is de capaciteit voldoende op de pakket markt. Vorige kerst ging gewoon soepel voor alle pakket boeren.
Daar ga je al, tel voor de grap de synergie voordelen op van Sandd volgens prognose en verdere groei van het bedrijf.quote:Op vrijdag 3 april 2020 15:52 schreef flyguy het volgende:
[..]
40 cent per aandeel? Volgens het jaarverslag was het in 2019 minder dan 1 cent. Geschoond van eenmalig spul was het 20 cent.
Dat is natuurlijk maar de grote vraag, want de kans is groot dat dat soort jongens een mega-emissie moeten doen om überhaupt kans te maken om te overleven. De banken gaan in ieder geval niet eenzijdig convenanten oprekken.quote:Op vrijdag 3 april 2020 15:00 schreef ludovico het volgende:
Uiteraard, lastige zaak, maar als die het overleven prima in staat om 40 cent winst te draaien per aandeel.
Wacht ff, niet Beter Bed en PostNL door elkaar heen halen.quote:Op vrijdag 3 april 2020 16:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk maar de grote vraag, want de kans is groot dat dat soort jongens een mega-emissie moeten doen om überhaupt kans te maken om te overleven. De banken gaan in ieder geval niet eenzijdig convenanten oprekken.
Dat is wel lekker in deze tijd ja. Legacy vanuit de PTT zeker nog?quote:
Ik heb hem hier nu een paar keer voorbij zien komen, maar vind het ook wel een vertekende grafiek, omdat het lijkt alsof elke voorgaande economische crisis verbleekt bij deze. Terwijl het grote verschil meer ligt in het tijdspad: een gigantische crisis van de ene week op de andere.quote:Op vrijdag 3 april 2020 16:36 schreef Hahug13 het volgende:
Jobless claims de afgelopen 50 jaar.
[ afbeelding ]
Dat is zeker waar maar 6,6 miljoen op een beroepsbevolking van 150 mil is echt gigantisch. Dan mogen we in Nederland maar weer blij zijn met ons arbeidsrecht.quote:Op vrijdag 3 april 2020 16:53 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik heb hem hier nu een paar keer voorbij zien komen, maar vind het ook wel een vertekende grafiek, omdat het lijkt alsof elke voorgaande economische crisis verbleekt bij deze. Terwijl het grote verschil meer ligt in het tijdspad: een gigantische crisis van de ene week op de andere.
Correct, daar zullen ze ook zeker niet blij mee zijn. In de UK zag je hetzelfde bij de Royal Mail. Daar heeft de staat later nog ingegrepen om de pensioenen veilig te stellen.quote:Op vrijdag 3 april 2020 16:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is wel lekker in deze tijd ja. Legacy vanuit de PTT zeker nog?
Bovenste 2 zijn hetzelfde maar op andere beurzen verhandeld (eerste heeft vertraging en tweede is realtime. De derde en vierde zijn ook hetzelfde volgens mij (zelfde ISIN?) en ook allebei op andere beurzen verhandeld. Tevens zijn dit alle 4 adr's.quote:Op vrijdag 3 april 2020 19:03 schreef -Wereld- het volgende:
[ afbeelding ]
Wat is het verschil tussen deze 4?
Je betaald ook aansluitkosten als je op niet-euronext beurzen handeld via DeGiro. Je zou eventueel kunnen kijken of je een adr op een Euronext beurs zou kunnen krijgen.quote:Op vrijdag 3 april 2020 19:31 schreef -Wereld- het volgende:
De transactiekosten zijn wel relatief hoog bij andere Europese beurzen (in mijn geval: die van Londen, Xetra en Frankfurt) via DeGiro, aangezien ik niet al te hoge bedragen inzet, is dat wel zonde. Zelfs die 2*¤2 in NL en België drukt je rendement al flink als je enigszins wil spreiden met een klein bedrag.
(ja ik vind stockpicking leuker dan een etf)
Wat is het verschil tussen Gazprom neft en Gazprom adr, waarom is de ene ¤4 en de andere ¤20?quote:Op vrijdag 3 april 2020 19:34 schreef Hahug13 het volgende:
Bovenste 2 zijn hetzelfde maar op andere beurzen verhandeld (eerste heeft vertraging en tweede is realtime. De derde en vierde zijn ook hetzelfde volgens mij (zelfde ISIN?) en ook allebei op andere beurzen verhandeld. Tevens zijn dit alle 4 adr's.
[..]
Zijn dat weer andere (extra) kosten dan deze:quote:Je betaald ook aansluitkosten als je op niet-euronext beurzen handeld via DeGiro. Je zou eventueel kunnen kijken of je een adr op een Euronext beurs zou kunnen krijgen.
Allereerst zijn Gazprom en Gazprom Neft verschillende bedrijven. Neft is Russisch voor olie en in dit geval is Gazprom Neft dus de olieproducerende dochter van Gazprom.quote:Op vrijdag 3 april 2020 19:03 schreef -Wereld- het volgende:
[ afbeelding ]
Wat is het verschil tussen deze 4?
Ah thanksquote:Op vrijdag 3 april 2020 20:02 schreef flyguy het volgende:
[..]
Allereerst zijn Gazprom en Gazprom Neft verschillende bedrijven. Neft is Russisch voor olie en in dit geval is Gazprom Neft dus de olieproducerende dochter van Gazprom.
Daarnaast zou ik altijd voor de meest liquide variant gaan.
Kun je niet onder die aansluitkosten uit dan? Ken volgens mij geen andere brokers die dat in rekening brengen, al rekenen ze wel bewaarloon en zou je de 3.50 voor Binck green daar misschien ook onder kunnen laten vallen, al zit daar wel een klein verschil in. Vind die 2.50 per jaar per beurs anders een dure grap worden, zeker als ik zie op hoeveel beurzen ik maar in 1 fonds zit.quote:Op vrijdag 3 april 2020 19:34 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Bovenste 2 zijn hetzelfde maar op andere beurzen verhandeld (eerste heeft vertraging en tweede is realtime. De derde en vierde zijn ook hetzelfde volgens mij (zelfde ISIN?) en ook allebei op andere beurzen verhandeld. Tevens zijn dit alle 4 adr's.
[..]
Je betaald ook aansluitkosten als je op niet-euronext beurzen handeld via DeGiro. Je zou eventueel kunnen kijken of je een adr op een Euronext beurs zou kunnen krijgen.
Nog een kanttekening: horeca en dergelijke zijn opeens gesloten, waardoor veel mensen geen baan meer hebben. Deze zaken zullen ook ineens weer open gaan en daarmee komen heel veel banen ook weer terug. Ik vermoed dat veel van deze werklozen niet langdurig werkloos zullen blijven zodra de maatregelen afnemen.quote:Op vrijdag 3 april 2020 16:36 schreef Hahug13 het volgende:
Jobless claims de afgelopen 50 jaar.
[ afbeelding ]
Door alleen te handelen op de AEX.quote:Op vrijdag 3 april 2020 20:48 schreef invesduurder het volgende:
[..]
Kun je niet onder die aansluitkosten uit dan?
Er zijn ook geen aansluitkosten voor Brussel en Parijs.quote:
Nee.quote:Op vrijdag 3 april 2020 22:30 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Er zijn ook geen aansluitkosten voor Brussel en Parijs.
Geen idee of dat ook geld voor Oslo, Lissabon en Dublin
Moah het valt nog mee. Er zijn nog maar 19 staten met restricties op horeca naar mijn weten. En bij de meeste van die staten betekend dat niet helemaal dicht zoals bij ons. Overigens zijn dat wel allemaal staten met grote steden (New York, Washington state, California etc.) Dat in acht nemende vind ik 6,6 nog heel veel. Ik ben het met je eens dat veel mensen weer snel een baan hebben nadat deze crisis voorbij is, maar hoe lang gaat dat nog duren?quote:Op vrijdag 3 april 2020 21:23 schreef papernote het volgende:
[..]
Nog een kanttekening: horeca en dergelijke zijn opeens gesloten, waardoor veel mensen geen baan meer hebben. Deze zaken zullen ook ineens weer open gaan en daarmee komen heel veel banen ook weer terug. Ik vermoed dat veel van deze werklozen niet langdurig werkloos zullen blijven zodra de maatregelen afnemen.
Als je inkoopt op een prijsniveau van gemiddelde Shiller-P/E minus een margin of safety, dan lijkt het me hoogst onwaarschijnlijk dat de beurzen de daarop volgende 20 jaar, of zelfs maar 5 jaar, nog lager staan.quote:Op woensdag 1 april 2020 19:53 schreef SeLang het volgende:
[..]
Waarschijnlijk worden dat dan gewoon een aantal index-ETFs. De kern zal wel bestaan uit een S&P500 en een MSCI Europe ETF. Maar of dat er ooit nog van komt weet ik niet. Ik zit inmiddels in de 50 dus lange termijn beleggen kan niet meer. Ik kan mij niet meer permitteren om 20 jaar onder water te staan. Dwz ik moet echt redelijk goedkoop kopen.
Uitgaande van een S&P500 exact op de mediaan waardering (15.77) heb je het dan over een prijsniveau van 1670. Neem een redelijke margin of safety van 35%, dan hebben we het dus over een S&P500 van 1086 en dat is een daling van 68% vanaf de top. Gaan we dat nog zien?quote:Op zaterdag 4 april 2020 13:35 schreef jaco het volgende:
[..]
Als je inkoopt op een prijsniveau van gemiddelde Shiller-P/E minus een margin of safety, dan lijkt het me hoogst onwaarschijnlijk dat de beurzen de daarop volgende 20 jaar, of zelfs maar 5 jaar, nog lager staan.
En zelfs al mocht de koers langdurig onder je inkoopprijs staan, dan heb je het dividendrendement van je aandelenpakket wat gezien de aankoopprijs waarschijnlijk flink hoger zal zijn dan de rente op spaarrekeningen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |