abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_192346084
Is het mogelijk om een nieuwe EU op te richten om de huidige te vervangen? Zo ja, hoe?
pi_192346527
Stel dat het kan. Hoeveel landen denk je dat de overstap gaan maken terwijl die oude er ook nog is?

Acht de kans groter dat de EU zichzelf gaat heruitvinden.
Dun smeren geld verdienen.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:11:04 #3
129292 LXIV
misdunker
pi_192346603
Doe gewoon de oude EEG. Dat was prima en voldoende.
Gott strafe das treulose Italien!
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 29 maart 2020 @ 23:17:10 #4
408813 crew  trein2000
pi_192346704
Juridisch kan dat wel ja. Wat zou je er praktisch mee willen bereiken?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192346766
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:05 schreef Scuidward het volgende:

Acht de kans groter dat de EU zichzelf gaat heruitvinden.
Whahaha _O-

Hilarisch als de huidige eu niet zo'n totale ramp zou zijn. :{
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
  Moderator zondag 29 maart 2020 @ 23:21:44 #6
236264 crew  capricia
pi_192346786
Welke landen zullen meegaan?
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192346791
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:17 schreef trein2000 het volgende:
Juridisch kan dat wel ja. Wat zou je er praktisch mee willen bereiken?
Het Romeinse rijk was ook verdeeld in west en oost. Dat gaat waarschijnlijk weer gebeuren. Oost Europa heeft gewoon een andere economie. Misschien dat er dan ook twee verschillende munten komen.
  zondag 29 maart 2020 @ 23:28:31 #8
129292 LXIV
misdunker
pi_192346882
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:21 schreef Benzyl het volgende:

[..]

Het Romeinse rijk was ook verdeeld in west en oost. Dat gaat waarschijnlijk weer gebeuren. Oost Europa heeft gewoon een andere economie. Misschien dat er dan ook twee verschillende munten komen.
Dan zie ik eerder een verdeling Noord-Zuid
Gott strafe das treulose Italien!
pi_192346923
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:17 schreef trein2000 het volgende:
Juridisch kan dat wel ja. Wat zou je er praktisch mee willen bereiken?
Dat het geen transferunie wordt voor de zuid- en oost Europese landen. +Eurosceptici is groter aan het worden. Daarom denk ik dat de huidige EU bijna zijn einde heeft bereikt en uit elkaar zal vallen.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 29 maart 2020 @ 23:31:17 #10
408813 crew  trein2000
pi_192346944
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:30 schreef Slipper134 het volgende:

[..]

Dat het geen transfer unie wordt voor de zuid- en oost Europese landen. +Eurosceptici is groter aan het worden. Daarom denk ik dat de huidige EU bijna zijn einde heeft bereikt en uit elkaar zal vallen.
Ik zie dat niet gebeuren. Belangen zijn over en weer te groot. Zonder EU kun je de rotterdamse haven wel sluiten bijvoorbeeld.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192347122
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan zie ik eerder een verdeling Noord-Zuid
zuid Italië is niet de enige regio waar ze lopen te zeuren.
pi_192347521
Ik denk dat de huidige crisis juist een veel verdergaande samenwerking/coördinerende rol gaat opleveren.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
#Haags
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 30 maart 2020 @ 00:38:41 #13
408813 crew  trein2000
pi_192347563
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 00:33 schreef Peter het volgende:
Ik denk dat de huidige crisis juist een veel verdergaande samenwerking/coördinerende rol gaat opleveren.
Ook dat weet ik niet, Het rechts-radicale geluid sluimert nog altijd onder de oppervlakte. Men is doodsbang voor een opleving. Ik denk niet dat daar draagvlak voor is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192347685
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 00:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ook dat weet ik niet, Het rechts-radicale geluid sluimert nog altijd onder de oppervlakte. Men is doodsbang voor een opleving. Ik denk niet dat daar draagvlak voor is.
Dat is een kleine groep die geen meerderheid gaat krijgen. Je ziet al dat er nauwelijks partijen samen willen werken met zulke partijen die om 1 'sterke' rechtse leider is gebouwd. Bovendien hebben ze veelal populistische oplossingen die niet realistisch zijn. Ik geloof niet dat Rechts de komende 5 jaar veel in de melk te brokkelen heeft in het EP.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
#Haags
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 30 maart 2020 @ 00:51:55 #15
408813 crew  trein2000
pi_192347698
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 00:51 schreef Peter het volgende:

[..]

Dat is een kleine groep die geen meerderheid gaat krijgen. Je ziet al dat er nauwelijks partijen samen willen werken met zulke partijen die om 1 'sterke' rechtse leider is gebouwd. Bovendien hebben ze veelal populistische oplossingen die niet realistisch zijn. Ik geloof niet dat Rechts de komende 5 jaar veel in de melk te brokkelen heeft in het EP.
Het EP gaat niet over nieuwe bevoegdheden. Dat is iets wat aan de lidstaten is. En dan ook nog eens bij unanimiteit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192350673
Het probleem is dat je dan dus nog steeds met de oude unie zit.

En voor de mensen die tegen de EU als geheel zijn: dat komt vaak omdat de schuld van wetten die niet lekker landen, worden geframed dat ze bij de EU vandaan komen.

Maar vergeet niet dat landelijke politici heel veel te zeggen hebben over wetten. De EU is vooral een makkelijk instrument om de schuld te geven van impopulaire wetten.
  maandag 30 maart 2020 @ 10:58:13 #17
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192351191
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zie dat niet gebeuren. Belangen zijn over en weer te groot. Zonder EU kun je de rotterdamse haven wel sluiten bijvoorbeeld.
Goede vergelijking. Voor de invoering van de euro was de Rotterdamse haven nog de grootste ter wereld en voor het verdrag van Maastricht ook. De EU is compleet onnodig als het gaat om wereldwijde en/of Europese handel. Dat bestaat namelijk al millennia. De Romeinen handelde al met de Chinezen...
The more debt, the better
pi_192351558
je kan er nu niet veel van zeggen, men probeert meer samenwerking dan ooit, lukt niet echt, mar de grenzen zijn wel weer dicht, door t virus, iets wat eigenlijk niet mag.

ik denk eerder dat na dit alles, de EU een flinke stap gaat maken, en dat iedereen het er wel mee eens is. de afvallers staan alleen of zouden nog met GB samen kunnen gaan werken. maar of dat wat wordt..
pi_192351690
Nu 1 op 1 op Radio 1 een gesprek/discussie met Nout Wellink over dit onderwerp.
pi_192352865
Kan alleen wanneer alle lidstaten unaniem hiermee instemmen of als ze allemaal vertrekken.
pi_192353053
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 10:20 schreef Jantje2k het volgende:
Het probleem is dat je dan dus nog steeds met de oude unie zit.

En voor de mensen die tegen de EU als geheel zijn: dat komt vaak omdat de schuld van wetten die niet lekker landen, worden geframed dat ze bij de EU vandaan komen.

Maar vergeet niet dat landelijke politici heel veel te zeggen hebben over wetten. De EU is vooral een makkelijk instrument om de schuld te geven van impopulaire wetten.
Fabeltje.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_192429918
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 23:21 schreef Benzyl het volgende:

[..]

Het Romeinse rijk was ook verdeeld in west en oost. Dat gaat waarschijnlijk weer gebeuren.
Dat zou dan een Mediterrane Unie worden dan. Alleen zijn de Britten nu apart. :P

r746w389ly4o.png

https://en.wikipedia.org/(...)erranean?wprov=sfti1
pi_192430043
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 10:20 schreef Jantje2k het volgende:
Het probleem is dat je dan dus nog steeds met de oude unie zit.

En voor de mensen die tegen de EU als geheel zijn: dat komt vaak omdat de schuld van wetten die niet lekker landen, worden geframed dat ze bij de EU vandaan komen.

Maar vergeet niet dat landelijke politici heel veel te zeggen hebben over wetten. De EU is vooral een makkelijk instrument om de schuld te geven van impopulaire wetten.
90 procent van onze regelgeving komt uit Brussel. En zelfs als de meerderheid in een referendum "nee" aankruist wordt het genegeerd. Kijk naar de grondwet.
ik word wakker in een Benz
moet smoken me leven is een circus, als Renz
pi_192430306
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 13:51 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

90 procent van onze regelgeving komt uit Brussel.
Heb je een bron voor dit percentage?
pi_192436626
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 13:51 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

90 procent van onze regelgeving komt uit Brussel. En zelfs als de meerderheid in een referendum "nee" aankruist wordt het genegeerd. Kijk naar de grondwet.
Ik geloof niets van die 90%.

quote:
Een paar jaar geleden woedde er een verhit academisch debat over de invloed van Europa op de nationale wetgeving. Juristen en bestuurskundigen turfden het aantal wetten dat direct aan Europese regels refereerde. In verschillende onderzoeken, ook in andere Europese landen, was de uitkomst vergelijkbaar: ongeveer één op de vijf wetten was beïnvloed door Europa. Hoewel de methode niet feilloos werkte, is het onzin dat de 80% ook maar bij benadering gehaald wordt
https://voxeurop.eu/nl/co(...)van-onze-wetten-voor

Dat zijn dus niet alleen de wetten die voortkomen vanuit de EU, maar gewoon wetten die beïnvloed worden.
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 20:51:57 #26
236264 crew  capricia
pi_192437021
Ik ben ook voor een nieuwe EU. Maar dan een die juist veel meer samen doet.

Deze crisis. Gezondheidszorg. We moeten het samen doen.
Defensie: we moeten het samen doen.
Niet zo afhankelijk zijn van China voor supplies en de VS als grotere broer.
We kunnen het echt wel.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192439080
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 20:51 schreef capricia het volgende:
Ik ben ook voor een nieuwe EU. Maar dan een die juist veel meer samen doet.

Deze crisis. Gezondheidszorg. We moeten het samen doen.
Defensie: we moeten het samen doen.
Niet zo afhankelijk zijn van China voor supplies en de VS als grotere broer.
We kunnen het echt wel.
Mijn god. Alsjeblieft niet zeg.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 22:50:21 #28
236264 crew  capricia
pi_192439106
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 22:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Mijn god. Alsjeblieft niet zeg.
Meer afhankelijkheid van China en de VS is echt niet goed punt.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192439132
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 22:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Meer afhankelijkheid van China en de VS is echt niet goed punt.
We kunnen best samenwerken wat betreft de handel. Maar laat de rest maar gewoon over aan de landen zelf. Meer draagvlak is er ook niet. In elk geval onder het Europese volk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 22:57:11 #30
236264 crew  capricia
pi_192439220
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 22:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

We kunnen best samenwerken wat betreft de handel. Maar laat de rest maar gewoon over aan de landen zelf. Meer draagvlak is er ook niet. In elk geval onder het Europese volk.
Wat mij betreft moet ook de gezondheidszorg in heel de EU gegarandeerd worden. Dat het niet uitmaakt of je in NL of DL behandeld wordt.

Met alleen samenwerking qua handel blijf je een klote systeem in stand houden. Namelijk 'Wat doet de EU voor ons?' Terwijl het over gebieden gaat waar de EU niets over te zeggen heeft.

[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 03-04-2020 23:02:30 ]
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192439298
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 22:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat mij betreft moet ook de gezondheidszorg in heel de EU gegarandeerd worden. Dat het niet uitmaakt of je in NL of DL behandeld wordt.
Dat zal betekenen dat een land met een geavanceerde gezondheidszorg overspoeld zal worden door landen waar die zorg minder is.

Dat alle kaakchirurgen in Nederland plotseling 6x zoveel klanten hebben en die in Polen hebben plotseling niets meer te doen.

En de Nederlandse burger betaald dan de rekening van al die Polen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_192439342
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 00:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ook dat weet ik niet, Het rechts-radicale geluid sluimert nog altijd onder de oppervlakte. Men is doodsbang voor een opleving. Ik denk niet dat daar draagvlak voor is.
Welnee, rechts is superslecht georganiseerd. Extreem rechts in Hongarije heeft totaal andere belangen dan Extreem rechts in Nederland.
my ambition is handicapped by my laziness
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 23:04:26 #33
236264 crew  capricia
pi_192439384
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat zal betekenen dat een land met een geavanceerde gezondheidszorg overspoeld zal worden door landen waar die zorg minder is.

Dat alle kaakchirurgen in Nederland plotseling 6x zoveel klanten hebben en die in Polen hebben plotseling niets meer te doen.

En de Nederlandse burger betaald dan de rekening van al die Polen.
Nee. Juist het tegenovergestelde.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192439419
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee. Juist het tegenovergestelde.
Als de zorgverzekering betaald waarom zou een Nederlander dan naar Polen willen voor
een inferieure behandeling bij de kaakchirurg?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_192439527
Nee. Gewoon weg.
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 23:13:09 #36
236264 crew  capricia
pi_192439593
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als de zorgverzekering betaald waarom zou een Nederlander dan naar Polen willen voor
een inferieure behandeling bij de kaakchirurg?
Omdat het dezelfde kwaliteit is (dan).
Als ze het in Polen goedkoper doen, prima.

Maar nu doet de EU niets daarin. Het is hun gebied niet. Heel jammer.
Zoveel mensen uit Italië hadden wellicht naar een ander land gekund voor hospitalisatie. Zoveel hulpmiddelen van binnen de EU hadden wellicht daar beter ingezet kunnen worden.
Maar ja. Het is niet ons probleem toch? Of zoiets. (ik zeg niet dat dat jouw argument is..wel dat de EU heel veel beter kan).
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192439635
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Omdat het dezelfde kwaliteit is (dan).
Als ze het in Polen goedkoper doen, prima.

Maar nu doet de EU niets daarin. Het is hun gebied niet. Heel jammer.
Zoveel mensen uit Italië hadden wellicht naar een ander land gekund voor hospitalisatie. Zoveel hulpmiddelen van binnen de EU hadden wellicht daar beter ingezet kunnen worden.
Maar ja. Het is niet ons probleem toch? Of zoiets. (ik zeg niet dat dat jouw argument is..wel dat de EU heel veel beter kan).
Begrijp ik goed dat jij wilt dat de hele EU een soort kwaliteit van gezondheidszorg gaat hanteren?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 23:23:18 #38
236264 crew  capricia
pi_192439820
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Begrijp ik goed dat jij wilt dat de hele EU een soort kwaliteit van gezondheidszorg gaat hanteren?
Ik denk dat dat de enige weg voorwaards is. Dat we een gemeenschappelijke consensus hebben.
En laten we eerlijk wezen, die regio in Italië waar de gezondheidszorg helemaal plat gegaan is, daar was 'state of the art' gezondheidszorg. Dat was geen tweedewereld ziekenhuis. Daar kan menig NLs ziekenhuis van leren.

En toch ging het plat. Wij stonden erbij en keken ernaar.
Dat is toch geen Europa?

Ik ben voor een systeem waarin we dit samen kunnen oplossen. Dat er overloop plaats kan vinden (zoals nu wijzelf met DL).
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192439923
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk dat dat de enige weg voorwaards is. Dat we een gemeenschappelijke consensus hebben.
En laten we eerlijk wezen, die regio in Italië waar de gezondheidszorg helemaal plat gegaan is, daar was 'state of the art' gezondheidszorg. Dat was geen tweedewereld ziekenhuis. Daar kan menig NLs ziekenhuis van leren.

En toch ging het plat. Wij stonden erbij en keken ernaar.
Dat is toch geen Europa?

Ik ben voor een systeem waarin we dit samen kunnen oplossen. Dat er overloop plaats kan vinden (zoals nu wijzelf met DL).
Wat jij hopelijk wil is wat meer solidariteit tussen landen. Daar kan ik me ook in vinden, maar dat moet je echt niet van bovenaf af willen dwingen.

En waarom we niet naar 1 kwaliteitsniveau in heel Europa moeten kunnen en willen kan je zelf vast wel invullen. Wat een Nederlander maandelijks aan zorgpremie betaald is een half maandsalaris in andere Europese landen.

Een Nederlandse huisarts, tandarts, verloskundige, chirurg enz. kan niet leven van het salaris wat zijn collega verdiend elders in Europa. En een Duitser die tientallen jaren een hoge premie heeft betaald om tot een gezondheidszorg te komen zal niet blij zijn als hij ineens op het niveau van Griekenland komt.

Er zijn nog zoveel redenen waarom dit een dom en onhaalbaar idee is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 23:33:36 #40
236264 crew  capricia
pi_192440002
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat jij hopelijk wil is wat meer solidariteit tussen landen. Daar kan ik me ook in vinden, maar dat moet je echt niet van bovenaf af willen dwingen.

En waarom we niet naar 1 kwaliteitsniveau in heel Europa moeten kunnen en willen kan je zelf vast wel invullen. Wat een Nederlander maandelijks aan zorgpremie betaald is een half maandsalaris in andere Europese landen.

Een Nederlandse huisarts, tandarts, verloskundige, chirurg enz. kan niet leven van het salaris wat zijn collega verdiend elders in Europa. En een Duitser die tientallen jaren een hoge premie heeft betaald om tot een gezondheidszorg te komen zal niet blij zijn als hij ineens op het niveau van Griekenland komt.

Er zijn nog zoveel redenen waarom dit een dom en onhaalbaar idee is.
En toch zullen we het samen moeten doen. En solidair moeten zijn. En ons niet uiteen moeten laten spelen.
Je weet ook wel dat die salarissen steeds dichter bij elkaar komen.
En dat een gezondheidscrisis in Italië niet alleen in Italië gevoeld gaat worden.

Nee. Ik pleit voor een ander, een nieuw Europa. Maar dan wel dichter bij elkaar. En dat hoeft zeker niet in de huidige EU vorm te zijn.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192440107
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:33 schreef capricia het volgende:

[..]

En toch zullen we het samen moeten doen.
We moeten helemaal niks. En jou idee ontbeert elke realiteitszin.

Ook al wil je het nog zo hard je kan er geen centraal Europees zorgsysteem van maken zonder het zorgsysteem van half Europa te slopen. Een Roemeen of Let verdiend 500 Euro per maand. Die gaan echt niet in de buurt komen van wat een Nederlands zorgstelsel te bieden heeft.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 23:48:42 #42
236264 crew  capricia
pi_192440208
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

We moeten helemaal niks. En jou idee ontbeert elke realiteitszin.

Ook al wil je het nog zo hard je kan er geen centraal Europees zorgsysteem van maken zonder het zorgsysteem van half Europa te slopen. Een Roemeen of Let verdiend 500 Euro per maand. Die gaan echt niet in de buurt komen van wat een Nederlands zorgstelsel te bieden heeft.
Dank je voor het compliment en ook voor het alternatief wat je niet schetst.

Nee. Ik ben niet naïef. Ik denk dat de kleine luiden (van geest) gaan winnen. Ieder voor zich enzo. Heel jammer.
We gaan het zien.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_192440445
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Dank je voor het compliment en ook voor het alternatief wat je niet schetst.

Nee. Ik ben niet naïef. Ik denk dat de kleine luiden (van geest) gaan winnen. Ieder voor zich enzo. Heel jammer.
We gaan het zien.
Je kan mij klein van geest noemen, maar ik vertel je alleen dat het gewoon niet kan.
Als je morgen Nederlandse artsen voortaan 3000 Euro gaat betalen dan gaan de helft van al de artsen ergens anders werken. En als je hun Roemeense collega's hetzelfde salaris bied dan heeft Roemenië morgen geen artsen meer.

Elk Europees land heeft een andere visie op hoe een gezondheidszorg er uit moet zien. In sommige landen zijn mensen gewend een envelopje met geld af te moeten geven om überhaupt geholpen te kunnen worden. In sommige landen verwachten mensen met 60 jaar met pensioen te kunnen terwijl andere landen een veel hogere grens hanteren. Een Nederlandse dokter moet misschien wel 2x zo lang studeren als een collega elders. En ga zo maar door.

Het kan gewoon niet en gaat dan ook niet gebeuren. Ook al zou een meerderheid het nog zo graag willen. We gaan dus niets zien.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator zaterdag 4 april 2020 @ 00:14:28 #44
236264 crew  capricia
pi_192440542
Ja. Zo is het nu.
Maar dat gaat niet zo blijven.
Die verschillen worden wel kleiner.

Over consumenten-standaarden dacht men ook lange tijd zo. En nu worden ze in Polen boos als de hagelslag/pindakaas/Nutella van een lagere kwaliteit is als hier.
Straks de diensten. Het volgt wel. Duurt even.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 4 april 2020 @ 01:50:05 #45
408813 crew  trein2000
pi_192441228
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:02 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

Welnee, rechts is superslecht georganiseerd. Extreem rechts in Hongarije heeft totaal andere belangen dan Extreem rechts in Nederland.
Maar dat hoeft ook niet. Je kunt de EU effectiever saboteren vanuit de nationale politiek dan vanuit het EP.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 4 april 2020 @ 01:52:50 #46
408813 crew  trein2000
pi_192441248
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 23:33 schreef capricia het volgende:

[..]

En toch zullen we het samen moeten doen. En solidair moeten zijn. En ons niet uiteen moeten laten spelen.
Je weet ook wel dat die salarissen steeds dichter bij elkaar komen.
En dat een gezondheidscrisis in Italië niet alleen in Italië gevoeld gaat worden.

Nee. Ik pleit voor een ander, een nieuw Europa. Maar dan wel dichter bij elkaar. En dat hoeft zeker niet in de huidige EU vorm te zijn.
De huidige EU is altijd net mis. Leuke woorden maar daden zie ik zelden. Landen die het niet volgens de regels spelen komen er mee weg. En een klein groepje landen houdt de boel financieel in de lucht.

Er moeten keuzes gemaakt worden. Meer of minder, dat is een kwestie van voorkeur. Maar dat het anders moet is iets wat ieder redelijk denkend mens volgens mij zou moeten onderschrijven.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192442562
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 01:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De huidige EU is altijd net mis. Leuke woorden maar daden zie ik zelden. Landen die het niet volgens de regels spelen komen er mee weg. En een klein groepje landen houdt de boel financieel in de lucht.

Er moeten keuzes gemaakt worden. Meer of minder, dat is een kwestie van voorkeur. Maar dat het anders moet is iets wat ieder redelijk denkend mens volgens mij zou moeten onderschrijven.
Vanuit dat oogpunt is het toch juist beter om dat soort zaken op Europees niveau te regelen? Als het beleid in Brussel gemaakt wordt hebben wij/Duitsland/Oostenrijk etc. etc. er veel meer grip dan als we een grote zak geld zouden overmaken.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 4 april 2020 @ 14:04:42 #48
408813 crew  trein2000
pi_192446845
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 07:23 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Vanuit dat oogpunt is het toch juist beter om dat soort zaken op Europees niveau te regelen? Als het beleid in Brussel gemaakt wordt hebben wij/Duitsland/Oostenrijk etc. etc. er veel meer grip dan als we een grote zak geld zouden overmaken.
Dat negeren ze gewoon. Zie de vluchtelingenverdeling,of de Italiaanse begroting.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')