COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als dit in een ander subforum thuishoort, graag verplaatsen.
In onderstaand artikel werd beschreven dat we n.a.v. de griepepidemie in 2018 serieuze capaciteitsproblemen hebben in de ziekenhuizen.
1. Waarom heeft dit destijds niet de aandacht gekregen die covid-19 nu krijgt? Waarom is covid-19 zo veel ernstiger?
2. Wat is hierna gebeurd om deze toestanden in de toekomst te voorkomen?
https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
Hier werd gesproken over 8000 doden. Covid-19 is een lachertje hierbij vergeleken. Uiteindelijk zijn het er 10.500 geworden.
https://www.dvhn.nl/groni(...)%2Fwww.google.com%2F
In onderstaand artikel werd beschreven dat we n.a.v. de griepepidemie in 2018 serieuze capaciteitsproblemen hebben in de ziekenhuizen.
1. Waarom heeft dit destijds niet de aandacht gekregen die covid-19 nu krijgt? Waarom is covid-19 zo veel ernstiger?
2. Wat is hierna gebeurd om deze toestanden in de toekomst te voorkomen?
https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
Hier werd gesproken over 8000 doden. Covid-19 is een lachertje hierbij vergeleken. Uiteindelijk zijn het er 10.500 geworden.
https://www.dvhn.nl/groni(...)%2Fwww.google.com%2F
90% daarvan overleed in het verzorgingstehuis, 1% moest aan de beademing, totaal geen druk op alle IC´s in Nederland tegelijk.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:30 schreef Ixnay het volgende:
Als dit in een ander subforum thuishoort, graag verplaatsen.
In onderstaand artikel werd beschreven dat we n.a.v. de griepepidemie in 2018 serieuze capaciteitsproblemen hebben in de ziekenhuizen.
1. Waarom heeft dit destijds niet de aandacht gekregen die covid-19 nu krijgt? Waarom is covid-19 zo veel ernstiger?
2. Wat is hierna gebeurd om deze toestanden in de toekomst te voorkomen?
https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
Hier werd gesproken over 8000 doden. Covid-19 is een lachertje hierbij vergeleken. Uiteindelijk zijn het er 10.500 geworden.
quote:Toch hoef je je geen zorgen te maken. Volgens medisch leider Simone Gielen ontstaan er geen gevaarlijke situaties en kan iedereen worden geholpen. "Elke patiënt die ziek is, wordt door onze specialisten op de spoedeisende hulp geholpen en de eerste behandeling wordt dan ingezet", legt Gielen uit. "Alleen het bed waar de patiënt normaal gesproken het verdere behandelplan moet krijgen, moeten we nu in een ander ziekenhuis vinden."
Heb je het artikel eigenlijk wel gelezen?quote:Piek lijkt bereikt
De medewerkers van de Brabantse ziekenhuizen kunnen een griepprik krijgen. Dat moet ervoor zorgen dat zij geen patiënten aansteken en zelf ook niet ziek worden.
My god elke keer weer mensen die het niet snappen...de getallen van de griep epidemie zijn de aantallen na de epidemie van een heel jaar bij elkaar geteld. Zonder verdere maatregelen plus inclusief de griepprik voor de risicogroepen.
De "Corona doden" die we nu hebben zijn van pakweg 2 weken... dan hebben we het over alleen de GETESTE gevallen, met alle maatregelen van dien, alle hens aan dek in de ziekenhuizen, halve lockdown, geen handen geven ect ect.
-niet doen-
[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 04-04-2020 13:22:15 ]
De "Corona doden" die we nu hebben zijn van pakweg 2 weken... dan hebben we het over alleen de GETESTE gevallen, met alle maatregelen van dien, alle hens aan dek in de ziekenhuizen, halve lockdown, geen handen geven ect ect.
-niet doen-
[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 04-04-2020 13:22:15 ]
Waar heb ik gezegd dat ik het snap?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:33 schreef smeerpijp. het volgende:
My god elke keer weer mensen die het niet snappen...
En waarom is het erg als ik het niet snap?
Ik open juist een topic om antwoorden op deze merkwaardige kwestie te krijgen.
Die griep vond wel plaats in een periode van enkele maanden. Geen heel jaar. En dan hebben we het over een factor 16. Nu hebben we ook bejaarden. Waarom worden die niet in een verpleeghuis behandeld, en toen wel?quote:de getallen van de griep epidemie zijn de aantallen na de epidemie van een heel jaar bij elkaar geteld. Zonder verdere maatregelen plus inclusief de griepprik voor de risicogroepen.
Zelfs met deze maatregelen is de situatie zacht uitgedrukt hysterisch te noemen. Waarom zou men in 2018 lachend dat artikel voorbij hebben laten gaan?quote:De "Corona doden" die we nu hebben zijn van pakweg 2 weken... dan hebben we het over alleen de GETESTE gevallen, met alle maatregelen van dien, alle hens aan dek in de ziekenhuizen, halve lockdown, geen handen geven ect ect.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 04-04-2020 13:22:37 ]
Ook de wekelijkse getallen van de griepepidimie van 2018 waren erg hoog. We zullen de komende twee weken zien hoe groot de COVID-19 piek gaat worden.quote:
My god elke keer weer mensen die het niet snappen...de getallen van de griep epidemie zijn de aantallen na de epidemie van een heel jaar bij elkaar geteld. Zonder verdere maatregelen plus inclusief de griepprik voor de risicogroepen.
De "Corona doden" die we nu hebben zijn van pakweg 2 weken... dan hebben we het over alleen de GETESTE gevallen, met alle maatregelen van dien, alle hens aan dek in de ziekenhuizen, halve lockdown, geen handen geven ect ect.
Bron: https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 04-04-2020 13:22:53 ]
De grafiek is overigens bij tot 18 maart, dus de eerste paar sterfgevallen van COVD-19 zitten er bij, maar nog niet de dagen dat er tientallen mensen per dag zijn overleden.
En hoe was het in andere jaren, zeg 2000 tot 2018?
Ik heb het idee dat er een heel zware griep was twee jaar geleden, ik heb toen zelf ook heel benauwd liggen hoesten. Ik dacht toen al dat het een virus was van dieren gezien alle vogelgriepepidemieën van de afgelopen jaren.
Ik heb het idee dat er een heel zware griep was twee jaar geleden, ik heb toen zelf ook heel benauwd liggen hoesten. Ik dacht toen al dat het een virus was van dieren gezien alle vogelgriepepidemieën van de afgelopen jaren.
Het gaat niet om het aantal doden, maar om het aantal mensen dat na besmetting dusdanig heftig reageert dat ze naar de IC moeten.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik merk al dat mensen die de vergelijking met griep graag maakten nu opschalen naar kanker.
Hoeveel jaarlijks er wel doodgaan aan kanker, dus Covid-19 een hype is
Wat moet je ermee.
Hoeveel jaarlijks er wel doodgaan aan kanker, dus Covid-19 een hype is
Wat moet je ermee.
2018 was het ergste jaar sinds 1995. Ik heb de data van CBS statline gehaald en in een grafiek geplot. De spikes naar beneden zijn jaarovergangen met onvolledige weken.quote:
En hoe was het in andere jaren, zeg 2000 tot 2018?
Ik heb het idee dat er een heel zware griep was twee jaar geleden, ik heb toen zelf ook heel benauwd liggen hoesten. Ik dacht toen al dat het een virus was van dieren gezien alle vogelgriepepidemieën van de afgelopen jaren.
Tot 3500 overledenen per week lijkt niets extreems, dat is ruim 800 doden bovenop het gemiddelde aantal overlijdens per week (2687 in deze periode). Dus 100 COVID-doden per dag voor een paar weken is, hoe erg dat ook klinkt, niets bijzonders.
Bron van de data:
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1585423922478
De wekelijkse getallen van de piek in 2018:
2018 week 1 3343
2018 week 2 3359
2018 week 3 3364
2018 week 4 3322
2018 week 5 3403
2018 week 6 3513
2018 week 7 3660
2018 week 8 3691
2018 week 9 3937
2018 week 10 4092
2018 week 11 3733
2018 week 12 3430
2018 week 13 3225
2018 week 14 3040
2018 week 1 3343
2018 week 2 3359
2018 week 3 3364
2018 week 4 3322
2018 week 5 3403
2018 week 6 3513
2018 week 7 3660
2018 week 8 3691
2018 week 9 3937
2018 week 10 4092
2018 week 11 3733
2018 week 12 3430
2018 week 13 3225
2018 week 14 3040
Dat. Plus dat er gewoon veel indirecte doden gaan vallen omdat de hele zorg zich de komende maanden zich moet concentreren op Covid. Niet iedereen gaat meer de noodzakelijke behandelingen krijgen.quote:
[..]
Het gaat niet om het aantal doden, maar om het aantal mensen dat na besmetting dusdanig heftig reageert dat ze naar de IC moeten.
En als we gaan pieken, en wie weet hoe lang die piek gaat duren (In Italië en Spanje in elk geval heel lang) gaat toch ook het aantal doden vreselijk oplopen. Door de overbelaste zorg wordt waarschijnlijk de gemiddelde leeftijd ook jonger.
ik snap het ook niet zo goed.quote:
Ik merk al dat mensen die de vergelijking met griep graag maakten nu opschalen naar kanker.
Hoeveel jaarlijks er wel doodgaan aan kanker, dus Covid-19 een hype is
Wat moet je ermee.
De symptonen va covid-19 bij een groot deel van de bevolking lijken gewoon op de jaarlijkse griep. Dus de vergelijking gaat gewoon op.
Het doel van de huidige maatregelen zijn volgens mark en jaap zijn groepimmuniteit en zorg ontlasten. Dit wil zegen dat er een doel is, namelijk hetgeen hierboven staat, maar dat tussentijds maatregelen kunnen veranderen, waarbij het doel gewoon gelijk blijft.
De maatregelen zijn dus niet om het sterftecijfer omlaag te krijgen, want volgens jaap ligt dit op het te verwachte peil en ook niet om het aantal besmettingen te vverlagen.
Ik vermoed zelf dat wij het aantal doden van 2018 niet gaan overtreffen, maar dat is nergens op gebaseerd dan mijn onderbuikgevoel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Qua aantal doden is de vergelijking niet eens zo slecht vind ik. En relativerend (niet hetzelfde als bagatelliserend). Punt blijft gewoon dat het aantal doden niet de belangrijkste parameter is momenteel.quote:
Ik merk al dat mensen die de vergelijking met griep graag maakten nu opschalen naar kanker.
Hoeveel jaarlijks er wel doodgaan aan kanker, dus Covid-19 een hype is
Wat moet je ermee.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
ik hoest jaarlijks de longen uit mijn lijf in het najaar en voorjaar, dus ik kan het ook wel gehad hebben. In 2018 duurde het 2 maanden bij mij, wat langer is dan gewoon. Ik had al sommige collega's die zich zorgen maakte...quote:
Die in 2018 heb ik ook gehad, duurde 2 maanden ofzo
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In welk opzicht lijkt het op de griep? Dit is gewoon SARS en dat werd nooit gezien als het broertje van de griep. Deze SARS heeft een mortaliteit van om en nabij de 4%. Griep 0,2% Deze SARS is een longziekte. Bij griep is kortademigheid een zeldzaamheid.quote:
[..]
ik snap het ook niet zo goed.
De symptonen va covid-19 bij een groot deel van de bevolking lijken gewoon op de jaarlijkse griep. Dus de vergelijking gaat gewoon op.
Het doel van de huidige maatregelen zijn volgens mark en jaap zijn groepimmuniteit en zorg ontlasten. Dit wil zegen dat er een doel is, namelijk hetgeen hierboven staat, maar dat tussentijds maatregelen kunnen veranderen, waarbij het doel gewoon gelijk blijft.
De maatregelen zijn dus niet om het sterftecijfer omlaag te krijgen, want volgens jaap ligt dit op het te verwachte peil en ook niet om het aantal besmettingen te vverlagen.
Ik vermoed zelf dat wij het aantal doden van 2018 niet gaan overtreffen, maar dat is nergens op gebaseerd dan mijn onderbuikgevoel.
Dus help me, ik wil het graag begrijpen, wat is de relatie tussen dit en griep?
symptonen, bij een groot gedeelte van de mensen.quote:
[..]
In welk opzicht lijkt het op de griep? Dit is gewoon SARS en dat werd nooit gezien als het broertje van de griep. Deze SARS heeft een mortaliteit van om en nabij de 4%. Griep 0,2% Deze SARS is een longziekte. Bij griep is kortademigheid een zeldzaamheid.
Dus help me, ik wil het graag begrijpen, wat is de relatie tussen dit en griep?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
die ervaren ook veel mensen nietquote:
[..]
Terwijl het cruciale symptoom, de benauwdheid niet vaak voorkomt bij griep.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja het gaat nu niet om die groep die het niet ervaart.quote:
[..]
die ervaren ook veel mensen niet
Daar is nu heel dat gedoe om natuurlijk. En dat is best een aanzienlijke groep.
De inschatting is dat 20% deze symptomen ervaart, ernstige long klachten bedoel ik daarmee.\quote:
Terwijl het cruciale symptoom, de benauwdheid niet vaak voorkomt bij griep.
80% ondervind symptomen die redelijk lijken op de griep.
|
|
