Dus jij vindt het leven van je ouders minder waard dan een paar jaar crisis?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef halfway het volgende:
Krijg de laatste tijd toch wel het nare gevoel of pakweg 20.000 doden het wel waard is om miljarden te verliezen en jaren in een crisis te belanden.
jullie mening?
Als je in een land als de VS alles los laat en business as usual blijft doen dan heb je een veelvoud van die 20000 doden. Dat aantal hebben ze over 2 weken in lockdown al gehaald.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef halfway het volgende:
Krijg de laatste tijd toch wel het nare gevoel of pakweg 20.000 doden het wel waard is om miljarden te verliezen en jaren in een crisis te belanden.
jullie mening?
Wat een ongelooflijk boute stelling deponeer je in je laatste zin. Het lukt ons (de medische wetenschap) al 100 jaar niet om goede antivirale middelen te ontwikkelen. Dat lukte niet bij SARS, MERS, HIV, Hepatitis of Ebola. Binnen 1 tot 2 maanden is er geen goed medicijn. Hooguit weten we welke combinatie van antivirale middelen het beste (lees: nog steeds bagger, maar net wat beter dan niets doen) werkt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als je in een land als de VS alles los laat en business as usual blijft doen dan heb je een veelvoud van die 20000 doden. Dat aantal hebben ze over 2 weken in lockdown al gehaald.
Je zal dus een vergelijking met realistische cijfers moeten maken en mijn keus is simpel: ja een lockdown is veruit te prefereren boven jouw optie.
Een vaccin gaat dan wel lang duren, maar medicatie waarmee heel veel levens gered kunnen worden en nog veel meer blijvende schade voorkomen kan worden is waarschijnlijk binnen 1 of 2 maanden beschikbaar.
Ik bedoel geen medicatie waarmee je de ziekte geneest, maar medicatie die symptomen verlicht en schade beperkt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:47 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijk boute stelling deponeer je in je laatste zin. Het lukt ons (de medische wetenschap) al 100 jaar niet om goede antivirale middelen te ontwikkelen. Dat lukte niet bij SARS, MERS, HIV, Hepatitis of Ebola. Binnen 1 tot 2 maanden is er geen goed medicijn. Hooguit weten we welke combinatie van antivirale middelen het beste (lees: nog steeds bagger, maar net wat beter dan niets doen) werkt.
Mijn mening is dat dit appels met peren vergelijken is. Of in dit geval: mensenlevens met geld.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef halfway het volgende:
Krijg de laatste tijd toch wel het nare gevoel of pakweg 20.000 doden het wel waard is om miljarden te verliezen en jaren in een crisis te belanden.
jullie mening?
Ja, ook die hebben we niet over een of twee maanden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik bedoel geen medicatie waarmee je de ziekte geneest, maar medicatie die symptomen verlicht en schade beperkt.
ik denk dat er jaren wordt bedoelt en dat is nog twijfelachtigquote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:52 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Ja, ook die hebben we niet over een of twee maanden.
Waar ligt dat eigenlijk aan? Zou het wel werken als er vier keer zoveel budget was? Ik kan me voorstellen dat het verdienmodel gewoon te laag is, pharmaceuten verdienen meer aan kalmeringstabletten, slaappillen, bloeddrukmedicatie en anti-depressiva. Daarom meer overheidsgelden naar dit soort onderzoeken!quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:47 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijk boute stelling deponeer je in je laatste zin. Het lukt ons (de medische wetenschap) al 100 jaar niet om goede antivirale middelen te ontwikkelen. Dat lukte niet bij SARS, MERS, HIV, Hepatitis of Ebola. Binnen 1 tot 2 maanden is er geen goed medicijn. Hooguit weten we welke combinatie van antivirale middelen het beste (lees: nog steeds bagger, maar net wat beter dan niets doen) werkt.
De meeste medicijnen werken op cel(receptor) niveau, terwijl virussen vanaf binnen de cel functioneren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waar ligt dat eigenlijk aan? Zou het wel werken als er vier keer zoveel budget was? Ik kan me voorstellen dat het verdienmodel gewoon te laag is, pharmaceuten verdienen meer aan kalmeringstabletten, slaappillen, bloeddrukmedicatie en anti-depressiva. Daarom meer overheidsgelden naar dit soort onderzoeken!
Ja oké, maar zouden we dat soort medicijnen kunnen ontwikkelen als we er meer geld tegenaan gooien? Hebben we kennishiaten die we met meer geld zouden kunnen oplossen? Dit is een verklaring, maar geeft nog niet aan of het ook opgelost kan wordenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:29 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
De meeste medicijnen werken op cel(receptor) niveau, terwijl virussen vanaf binnen de cel functioneren.
Het verdienmodel is overigens enorm. Op veelgebruikte medicijnen zit weinig winstmarge (anti-hypertensiva, antibiotica, anti-depressiva). Winst wordt nu behaald bij chronische therapieën voor bv. reuma of andere immuunaandoeningen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waar ligt dat eigenlijk aan? Zou het wel werken als er vier keer zoveel budget was? Ik kan me voorstellen dat het verdienmodel gewoon te laag is, pharmaceuten verdienen meer aan kalmeringstabletten, slaappillen, bloeddrukmedicatie en anti-depressiva. Daarom meer overheidsgelden naar dit soort onderzoeken!
Fijn om ook nog berichten te zien van mensen die er WEL verstand van hebben.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:47 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijk boute stelling deponeer je in je laatste zin. Het lukt ons (de medische wetenschap) al 100 jaar niet om goede antivirale middelen te ontwikkelen. Dat lukte niet bij SARS, MERS, HIV, Hepatitis of Ebola. Binnen 1 tot 2 maanden is er geen goed medicijn. Hooguit weten we welke combinatie van antivirale middelen het beste (lees: nog steeds bagger, maar net wat beter dan niets doen) werkt.
Meer geld voor fundamenteel onderzoek is (in mijn optiek) altijd beter, maar een garantie is het natuurlijk nooit.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:30 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja oké, maar zouden we dat soort medicijnen kunnen ontwikkelen als we er meer geld tegenaan gooien? Hebben we kennishiaten die we met meer geld zouden kunnen oplossen? Dit is een verklaring, maar geeft nog niet aan of het ook opgelost kan worden
Bedankt voor je antwoord alvast hoor, ben alleen benieuwd
Mij niet. Want de crisis is straks over en dan gaan de incompetente bestuurders ons weer overladen met allerlei smoesjes. We zouden ook gebonden zijn aan verdragen om vluchtelingen op te nemen bijvoorbeeld.. Is ons jarenlang voorgehouden. Wat is daar nu van over?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:32 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Meer geld voor fundamenteel onderzoek is (in mijn optiek) altijd beter, maar een garantie is het natuurlijk nooit.
Het stemt me wel gerust dat in crisistijd alles ineens 4 keer zo snel lijkt te kunnen.
Nee, ik ben cynisch genoeg te geloven dat we hier niets tot weinig van gaan leren. Wel ben ik gerust genoeg om te denken dat het leven zoals we dat kennen binnen anderhalf jaar weder gekeerd is.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:34 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mij niet. Want de crisis is straks over en dan gaan de incompetente bestuurders ons weer overladen met allerlei smoesjes. We zouden ook gebonden zijn aan verdragen om vluchtelingen op te nemen bijvoorbeeld.. Is ons jarenlang voorgehouden. Wat is daar nu van over?
Zo zie ik het ook met de gezondheidszorg. Zouden we er echt van gaan leren?
Die heb ik niet meer.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:09 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dus jij vindt het leven van je ouders minder waard dan een paar jaar crisis?
Gaan wij nooit weten, er zijn geen miljoen testkits beschikbaar en als die er al waren dan hebben ze de capaciteit en het geld er niet voor.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:55 schreef Arkai het volgende:
COVID-19 begint nu pas op te komen in India. Met alle matige voorzieningen die ze daar hebben en de dichtbevolktheid in sommige gebieden, zal ik niet vreemd opkijken als we daar binnen no-time meer dan een miljoen besmettingen hebben.
Daar gaat echt een humanitaire ramp plaatsvinden binnekort.
Dat valt dus wel mee, helaas. Degene die dood gaan of ernstig ziek worden, zijn gemiddeld al wat minder productief voor de economie.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het is niet zo dat er niets gebeurd verder met de economie als je het gewoon maar loslaas. Elk bedrijf gaat zeker 5 tot 10% van zijn personeel dan verliezen door dood, of doordat ze gewoon extreme longschade hebben, terwijl misschien wel tot 60% op een gegeven moment te ziek is om te werken.
Nu, met lockdowns en alles, zit al 10% van de politie in New York thuis. Hoeveel zou dat zijn als je geen maatregelen had genomen? 40 tot 50% Dat gaat ook extreme problemen opleveren.
Andere mensen wel. Maar ik begrijp het. Als je het zelf wat minder raakt heb je er minder problemen mee. Wat als ze nog wel zouden leven?quote:
Zow, jij staat positief in het leven of nietquote:Op zaterdag 28 maart 2020 19:49 schreef Multatilu het volgende:
Erg sneu, maar toch... Nu leven ze pak hem beet 10 jaar langer en zien ze het leven van hun kinderen en kleinkinderen in duigen vallen.
Ik spreek je later vast nog wel eens. Er is een rem op de economie gezet die z’n weerga niet kent. Dit zorgt voor honderdduizenden werklozen binnen een mum van tijd, met dure koophuizen die massaal op de markt komen waardoor ze in no time onder water staan. Het gaat ongekend zijn, mark my words. Dit wordt erger dan een paar extra dode zestigers en zeventigers.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 19:52 schreef Elizium het volgende:
[..]
Zow, jij staat positief in het leven of niet
Er zal zeker economische schade zijn dat ontken ik niet. Maar om te stellen dat je beter dood kan gaan dan door te leven omdat je dan de economische gevolgen niet mee maakt, daar denk ik anders over.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:02 schreef Multatilu het volgende:
Ik spreek je later vast nog wel eens. Er is een rem op de economie gezet die z’n weerga niet kent. Dit zorgt voor honderdduizenden werklozen binnen een mum van tijd, met dure koophuizen die massaal op de markt komen waardoor ze in no time onder water staan. Het gaat ongekend zijn, mark my words. Dit wordt erger dan een paar extra dode zestigers en zeventigers.
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:02 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ik spreek je later vast nog wel eens. Er is een rem op de economie gezet die z’n weerga niet kent. Dit zorgt voor honderdduizenden werklozen binnen een mum van tijd, met dure koophuizen die massaal op de markt komen waardoor ze in no time onder water staan. Het gaat ongekend zijn, mark my words. Dit wordt erger dan een paar extra dode zestigers en zeventigers.
Mooi gevoel toch, lekker op een houtje bijten de komende 5 jaar.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef halfway het volgende:
Krijg de laatste tijd toch wel het nare gevoel of pakweg 20.000 doden het wel waard is om miljarden te verliezen en jaren in een crisis te belanden.
jullie mening?
Als er weer meer doden gaan vallen dan hoeft er niets meer afgesloten te worden door de overheid. Want heel veel mensen zullen niet meer naar buiten durven, laat staan een vakantie boeken of gaan vliegen. Dan zal de economie net zo goed in elkaar storten.quote:Op zondag 29 maart 2020 11:25 schreef SeLang het volgende:
Over een maand of twee is iedereen het zat, wordt van alles weer open gegooid en accepteren we de doden. Maar het wordt nooit meer zoals het was.
https://clinmedjournals.o(...)e-6-113.php?jid=jidequote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:52 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Ja, ook die hebben we niet over een of twee maanden.
Die 20k is een belachelijk getal om te noemen. Er zijn nu al veel meer doden in de VS en dat ondanks dat de maatregelen in veel staten veel strenger zijn dan in bijvoorbeeld Nederland.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef halfway het volgende:
Krijg de laatste tijd toch wel het nare gevoel of pakweg 20.000 doden het wel waard is om miljarden te verliezen en jaren in een crisis te belanden.
jullie mening?
De gedachte dat er geen enorme economische gevolgen geweest zouden zijn als we geen maatregelen hadden genomen is ridicuul. Of denk je serieus dat consumenten geld blijven uitgeven en lekker naar het buitenland gaan als wereldwijd de ziekenhuizen uitpuilen?quote:Op dinsdag 14 april 2020 18:19 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Mooi gevoel toch, lekker op een houtje bijten de komende 5 jaar.
Wel oma van 95 gered, kan je mooi tijdens de ceremonie toespraak gebruiken volgend jaar. ,via de webcam.
Preventie moet stand houden je weet.
En lekker halve liters kappen met een miljoen werklozen deze zomer, in groepjes van 3 met afstand.
Ik wacht nog op het eerste wetenschappelijk onderzoek dat de lockdown een positieve uitwerking heeft gehad op het verloop van de kritische cases.quote:Op dinsdag 14 april 2020 19:38 schreef JFlip het volgende:
[..]
De gedachte dat er geen enorme economische gevolgen geweest zouden zijn als we geen maatregelen hadden genomen is ridicuul. Of denk je serieus dat consumenten geld blijven uitgeven en lekker naar het buitenland gaan als wereldwijd de ziekenhuizen uitpuilen?
Dan pas? Laat het kapitalisme maar vallen als een baksteen AUBquote:Op dinsdag 14 april 2020 18:27 schreef KoosVogels het volgende:
Wanneer we moeten kiezen tussen mensenlevens en economische voorspoed moet je wellicht concluderen dat er iets flink mis is met ons systeem.
Er is voor Nederland door het IMF een krimp voorspeld van 7,5 procent van de Nederlandse economie. Voor corona aanstichter China en voor India is er economische groei voorspeld.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:55 schreef Arkai het volgende:
COVID-19 begint nu pas op te komen in India. Met alle matige voorzieningen die ze daar hebben en de dichtbevolktheid in sommige gebieden, zal ik niet vreemd opkijken als we daar binnen no-time meer dan een miljoen besmettingen hebben.
Daar gaat echt een humanitaire ramp plaatsvinden binnekort.
Toch merk ik wel dat mensen pas echt bang begonnen te worden nadat de overheid een lockdown had ingesteld. Natuurlijk zouden er anders ook flinke economische gevolgen zijn geweest, maar ik denk dat deze lockdown wel wat subtieler had gekund. Het effect is nu namelijk dat ook veel van mijn kerngezonde vrienden (twintigers en dertigers) doodsbang zijn en nauwelijks de straat op gaan. Ik denk dat die pas weer als vanouds gaan consumeren wanneer er een vaccinatie is.quote:Op dinsdag 14 april 2020 19:38 schreef JFlip het volgende:
[..]
De gedachte dat er geen enorme economische gevolgen geweest zouden zijn als we geen maatregelen hadden genomen is ridicuul. Of denk je serieus dat consumenten geld blijven uitgeven en lekker naar het buitenland gaan als wereldwijd de ziekenhuizen uitpuilen?
Allemaal terug naar de beschaving van jagers en verzamelaarsquote:Op dinsdag 14 april 2020 19:48 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Dan pas? Laat het kapitalisme maar vallen als een baksteen AUB
Ik verzamel damesquote:Op dinsdag 14 april 2020 20:28 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Allemaal terug naar de beschaving van jagers en verzamelaars
Ik voorzie een hele vruchtbare samenwerking!quote:Op dinsdag 14 april 2020 20:29 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik flesjes bier en poedertjes!
Yep, 17.000.000 mensen thuis laten zitten om 20.000 bejaarde papzakken te redden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef halfway het volgende:
Krijg de laatste tijd toch wel het nare gevoel of pakweg 20.000 doden het wel waard is om miljarden te verliezen en jaren in een crisis te belanden.
jullie mening?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |