https://www.telegraaf.nl/(...)ic-heeft-overgewichtquote:Gommers: ’80 procent van de coronapatiënten op ic heeft overgewicht’
AMSTERDAM - Er lijkt een verband te zijn tussen overgewicht en corona. Dat zei de voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, Diederik Gommers, vrijdagavond in Jinek. Ongeveer tachtig procent van de coronapatiënten die op de intensive care ligt is namelijk te zwaar.
Wat de oorzaak daarvan is, is nog niet duidelijk. „Vanuit China hoorden we ook dat patiënten een hoge bloeddruk en suikerziekte hadden, dat hoort ook bij overgewicht. Overgewicht geeft ook een zware borstkas en daardoor kun je minder goed ademen, dat kan een bijdrage zijn”, aldus Gommers.
Tenzij we kunnen stellen dat 80% van de Nederlanders overgewicht heeft.quote:
Het nieuwsbericht zou informatiever zij. Als er wat dieper op ingegaan zou worden inderdaad. Gaat het bijvoorbeeld om mensen met 10-20 kilo overgewicht of om mensen met 20-50 kilo overgewicht?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Tenzij we kunnen stellen dat 80% van de Nederlanders overgewicht heeft.
Dan zou het vanzelfsprekend zijn.
ook, maar er zullen gemiddeld ook veel meer mensen op de IC liggen dan in andere landen denk ik, schat ik.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:58 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Daar gaat het vooral los qua besmettingen toch?
Yep. Lees: een lage weerstand.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:59 schreef byah het volgende:
Combinatie van overgewicht en hoge leeftijd dus?
Voor overgewicht wordt door t rivm een definitie gehanteerd van: Overgewicht: BMI ≥ 25; matig overgewicht: BMI = 25-30; ernstig overgewicht: BMI ≥ 30quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:58 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het nieuwsbericht zou informatiever zij. Als er wat dieper op ingegaan zou worden inderdaad. Gaat het bijvoorbeeld om mensen met 10-20 kilo overgewicht of om mensen met 20-50 kilo overgewicht?
Waarom? Een dikke twintiger die wel veel sport maar toch veel te dik is, heeft toch veel langere resterende levensverwachting dan een inactieve slanke zeventiger?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:01 schreef ZarB het volgende:
Het is maar een heel kleine groep bij wie overgewicht een medische oorzaak heeft. Bij de rest is het gewoon te veel eten. Het mag vast niet gezegd worden, maar het lijkt me een prima uitgangspunt voor triage.
Ok, en gaat het bij de ic patiënten waar het over gaat om mensen met matig overgewicht of morbide obesitas?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:03 schreef ZarB het volgende:
[..]
Voor overgewicht wordt door t rivm een definitie gehanteerd van: Overgewicht: BMI ≥ 25; matig overgewicht: BMI = 25-30; ernstig overgewicht: BMI ≥ 30
Kijk. Nu komen we bij de kern!quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:36 schreef LXIV het volgende:
Ik zou wel eens willen weten hoe gevaarlijk het nou is voor gezonde, niet-rokende en niet dikke mensen onder de 70. Inclusief alle niet geregistreerde besmettingen.
Nee.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:36 schreef LXIV het volgende:
Ik zou wel eens willen weten hoe gevaarlijk het nou is voor gezonde, niet-rokende en niet dikke mensen onder de 70. Inclusief alle niet geregistreerde besmettingen.
Ik denk dat het sterftecijfer op 1/10.000 ligt of zo.
Ik begin een beetje genoeg te krijgen van die morbid-obese kettingrokers van 70+ die eisen dat de hele wereld wordt stilgelegd omdat zij hun gezondheid dermate verwaarloosd hebben dat ze een nieuwe verkoudheid niet meer kunnen weerstaan. Dan hadden ze in 1980 die vierde frikandel maar moeten laten liggen of net als iedereen in het jaar 2000 moeten stoppen met roken.quote:
Het is maar een greep, maar ik denk gewoon dat het heel erg laag is. De overgrote meerderheid heeft ook helemaal geen ic zorg nodig.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:40 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee.
En waarom denk jij in op 10000? Waar baseer je dat op? En is dat volgens jou inclusief of exclusief toegankelijk ic zorg?
Daar roken de mannen en massequote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:51 schreef Zana het volgende:
Hoe zou het dan in China zijn (geweest), volgens mij komt daar minder overgewicht voor....
Ik ken meerdere dertigers, ogenschijnlijk gezond, die er slecht aan toe zijn in het ziekenhuis. Op AD nu ook artikel van 2 gezonde Brabantse broers van eind Twintig, begin dertig die op IC leggen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is maar een greep, maar ik denk gewoon dat het heel erg laag is. De overgrote meerderheid heeft ook helemaal geen ic zorg nodig.
Hoe kan de gemiddelde leeftijd van overlijden dan boven de 80 zijn? Die gemiddelde leeftijd ontloopt de normale gemiddelde ovetlijdingsleeftijd nauwelijksquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:57 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik ken meerdere dertigers, ogenschijnlijk gezond, die er slecht aan toe zijn in het ziekenhuis. Op AD nu ook artikel van 2 gezonde Brabantse broers van eind Twintig, begin dertig die op IC leggen.
Daarbij ken ik niemand met relatief lichte verschijnselen waarbij het wel geconstateerd is, maar dat laatste licht natuurlijk ook aan het Nederlandse testbeleid.
Triage is ook niet zwart wit, maar mensen die moedwillig hun gezondheid naar de vernieling helpen (waardoor de zorgkosten uberhaupt de pan al uit rijzen) en daarmee vatbaarder worden voor iets als corona en daarmee direct intensieve zorg nodig hebben, die mogen ze wat bij betreft direct aan de kant schuiven bij de ingang van de IC.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:25 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waarom? Een dikke twintiger die wel veel sport maar toch veel te dik is, heeft toch veel langere resterende levensverwachting dan een inactieve slanke zeventiger?
[..]
Ok, en gaat het bij de ic patiënten waar het over gaat om mensen met matig overgewicht of morbide obesitas?
Omdat er bij goede behandeling voor gezonde twintigers en dertigers goede overlevingskansen zijn, maar wat als de ic volg ligt voor deze mensen?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe kan de gemiddelde leeftijd van overlijden dan boven de 80 zijn? Die gemiddelde leeftijd ontloopt de normale gemiddelde ovetlijdingsleeftijd nauwelijks
Haha, ik voel me aangesproken, en ik snap je sentiment wel. Van de andere kant vind ik het nogal cru. Bovendien is je reactie nogal kort door de bocht. Ik kom van 135 kilo bij 1,80. Toch is de enige medische zorg die ik tot nu toe nodig gehad heb het knippen van mijn amandelen op mijn zevende, en 2 x een hechting bij de huisarts.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:59 schreef ZarB het volgende:
[..]
Triage is ook niet zwart wit, maar mensen die moedwillig hun gezondheid naar de vernieling helpen (waardoor de zorgkosten uberhaupt de pan al uit rijzen) en daarmee vatbaarder worden voor iets als corona en daarmee direct intensieve zorg nodig hebben, die mogen ze wat bij betreft direct aan de kant schuiven bij de ingang van de IC.
Misschien een wake-up call om minder te gaan eten? (Als je dat al aan het doen bent hoef je je ook niet aangesproken te voelen). Overgewicht is gewoon enorm schadelijk. Je kunt risico's nooit uitsluiten, maar je kunt het wel verkleinen. Als men dat bewust niet doet, ja dan ben ik heel kortzichtig.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Haha, ik voel me aangesproken, en ik snap je sentiment wel. Van de andere kant vind ik het nogal cru. Bovendien is je reactie nogal kort door de bocht. Ik kom van 135 kilo bij 1,80. Toch is de enige medische zorg die ik tot nu toe nodig gehad heb het knippen van mijn amandelen op mijn zevende, en 2 x een hechting bij de huisarts.
Zou het vervelend vinden als ze mij dan bij ziekenhuis gelijk aan de kant schuiven, alleen omdat ik overgewicht heb. Ik ben bijna nooit ziek. Afgelopen 15 jaar 2x ziekgemeld op werk. (Maximaal 2 dagen). Aangezien ik ook fulltime werk, hoop dat ze mij dan toch voorrang geven boven een slanke zeventiger.
En wat te denken van een slank iemand die lijdt aan enorme vreetbuien, kotst en daardoor slank blijft? Zonder dat kotsen zou diegene ook morbide obesitas hebben.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:59 schreef ZarB het volgende:
[..]
Triage is ook niet zwart wit, maar mensen die moedwillig hun gezondheid naar de vernieling helpen (waardoor de zorgkosten uberhaupt de pan al uit rijzen) en daarmee vatbaarder worden voor iets als corona en daarmee direct intensieve zorg nodig hebben, die mogen ze wat bij betreft direct aan de kant schuiven bij de ingang van de IC.
Ben ik mee bezig, gaat met ups en downs. Begin vorig jaar woog ik 135 kilo, nu nog 108 nog steeds morbide obesitas dus. Dus natuurlijk voel ik me aangesproken. Ik sport wel veel.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:19 schreef ZarB het volgende:
[..]
Misschien een wake-up call om minder te gaan eten? (Als je dat al aan het doen bent hoef je je ook niet aangesproken te voelen). Overgewicht is gewoon enorm schadelijk. Je kunt risico's nooit uitsluiten, maar je kunt het wel verkleinen. Als men dat bewust niet doet, ja dan ben ik heel kortzichtig.
Niet iedereen over 1 kam scheren hoor. Genoeg ouderen die gezond eten en voldoende bewegen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik begin een beetje genoeg te krijgen van die morbid-obese kettingrokers van 70+ die eisen dat de hele wereld wordt stilgelegd omdat zij hun gezondheid dermate verwaarloosd hebben dat ze een nieuwe verkoudheid niet meer kunnen weerstaan. Dan hadden ze in 1980 die vierde frikandel maar moeten laten liggen of net als iedereen in het jaar 2000 moeten stoppen met roken.
En nog erger: hoe komen die er straks uit? De meesten die op de IC liggen hebben, als ze het overleven, een half jaar tot een jaar revalidatie nodig, en hebben daarna slechte longen, sommigen voor de rest van hun leven. Tot arbeidsongeschiktheid aan toe. Gaat ook een hoop geld kosten.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:05 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Omdat er bij goede behandeling voor gezonde twintigers en dertigers goede overlevingskansen zijn, maar wat als de ic volg ligt voor deze mensen?
Die jongens van 29 en 31 liggen nu in coma op de IC. Hoe zouden die het redden zonder adequate medische zorg?
Geen idee. Ik ben geen triagist. Lijkt me vrij lastig. Ik heb op dit moment alleen een mening over mensen die teveel eten en daar niks aan doen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:25 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
En wat te denken van een slank iemand die lijdt aan enorme vreetbuien, kotst en daardoor slank blijft? Zonder dat kotsen zou diegene ook morbide obesitas hebben.
Kortom: iemand's slanke uiterlijk kan bedrieglijk zijn vanwege een mogelijke eetstoornis. Moet diegene dan ook opzij worden geschoven op de IC?
Bedankt voor je eerlijke antwoordquote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:39 schreef ZarB het volgende:
[..]
Geen idee. Ik ben geen triagist. Lijkt me vrij lastig. Ik heb op dit moment alleen een mening over mensen die teveel eten en daar niks aan doen.
Nee. We leggen het land stil om de zwakkeren te beschermen. Zo werkt beschaving. Zo werkt menselijkheid.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:36 schreef LXIV het volgende:
Ik zou wel eens willen weten hoe gevaarlijk het nou is voor gezonde, niet-rokende en niet dikke mensen onder de 70. Inclusief alle niet geregistreerde besmettingen.
Ik denk dat het sterftecijfer op 1/10.000 ligt of zo. Nihil en niet gevaarlijker dan een jaar lang met de auto naar je werk rijden.
Leggen we daar dan maandenlang een land voor stil?
Er gaan gemiddeld per dag 430 mensen dood in Nederland. Nu minimaal 25% meer, (100 bewezen COVID, veel onbewezen COVID). Lijkt me dat we dat duidelijk terug gaan zien in sterftecijfers.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:00 schreef Pedroso het volgende:
Is het al bekend hoe de verhouding ligt tussen het aantal overlijdens in de categorie 75+ in deze periode tov dezelfde periode in voorgaande jaren ? Benieuwd of dat nu echt veel hoger zal liggen.
Dat is best wel een groot verschil ja. Al is het % doden bij een gewone griepvirus ook een stuk hoger volgens mij . Niet dat ik Corona met een gewone griep wil vergelijken overigens,quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:03 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Er gaan gemiddeld per dag 430 mensen dood in Nederland. Nu minimaal 25% meer, (100 bewezen COVID, veel onbewezen COVID). Lijkt me dat we dat duidelijk terug gaan zien in sterftecijfers.
Lol serieus? Hoe kan dat?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:46 schreef Hallojo het volgende:
Het voordeel is wel dat je van een weekje of vier aan de beademing een kilo of 30 afvalt
Die juiste voeding. En een lichaam wat heel hard vecht tegen een vrije.quote:
Cijfer van NL is 50% overgewicht.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Tenzij we kunnen stellen dat 80% van de Nederlanders overgewicht heeft.
Dan zou het vanzelfsprekend zijn.
En dat zou ook weer een verklaring kunnen zijn voor meer mannelijke doden, aangezien overgewicht zich bij mannen vaker op de pens concentreert en het bij vrouwen meer over het hele lichaam verdeelt.quote:[...]
Het valt Van der Voort op hoeveel personen met overgewicht ademhalingsproblemen krijgen na besmetting met het coronavirus. Gommers vermoedt dat dat te maken heeft met hun "zware borstkas, waardoor je al moeilijker kan ademen".
[...]
Meer mannen dan vrouwen met overgewicht. Dat verklaart misschien waarom 2/3 van de gevallen mannen zijn. Iemand was me al voor met die opmerking.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:09 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Cijfer van NL is 50% overgewicht.
Bij ouderen gemiddeld hoger
[ afbeelding ]
Hoe moet ik zware borstkas verstaan Waarom ligt de IC niet vol met anabolenjunkies?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:13 schreef Chia het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)met-overgewicht.html
Hier staat ook:
[..]
En dat zou ook weer een verklaring kunnen zijn voor meer mannelijke doden, aangezien overgewicht zich bij mannen vaker op de pens concentreert en het bij vrouwen meer over het hele lichaam verdeelt.
Nee. In de meest aangeslagen leeftijdsklasse scheelt het namelijk maar een procent of 10.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 17:46 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Meer mannen dan vrouwen met overgewicht. Dat verklaart misschien waarom 2/3 van de gevallen mannen zijn.
Dat zou ik nou maar even niet doen. Zoiets komt je immuunsysteem niet ten goed en het resultaat zal zijn dat je gaat jojoën. Gewoon alleen gezonde dingen eten en op je eigen tempo gaan bewegen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:32 schreef Cosima het volgende:
Ik heb morbide obesitas. Ik ben echt bang, maar mocht het zover komen dan zou ik een IC opname weigeren omdat ik inderdaad vind dat het mijn eigen schuld is. Plus het zal wel heel moeilijk zijn om mij te verzorgen. Hoop dat ik tegen die tijd nog steeds de moed heb om te weigeren. Ben echt zo bang voor de dood. Maar heb ook andere ziektes dus het is beter zo maar goed, als het puntje bij paaltje komt weet je niet wat je dan denkt hè.
Ik ga in ieder geval nu een zwaar crash dieet (het ziekenhuisdieet) volgen om zo snel mogelijk gewicht te verliezen.
Beter ga je gezond eten en langzaam wat meer sporten. Nu een zwaar crash dieet volgen is gevaarlijk. Niet alleen omdat het je immuun systeem verzwakt, maar ook omdat andere aandoening op de loer liggen. Bijvoorbeeld nierstenen. En dit is niet de tijd dat je in het ziekenhuis wil belanden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:32 schreef Cosima het volgende:
Ik ga in ieder geval nu een zwaar crash dieet (het ziekenhuisdieet) volgen om zo snel mogelijk gewicht te verliezen.
Calasthenicsquote:Op zaterdag 28 maart 2020 18:15 schreef Henno het volgende:
Leuk als het tot een lockdown komt, ik ben nu al zwaarder omdat ik meer stilzit... misschien ook maar uren heen en weer rennen zoals die ene vent op z'n balkon
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |