idem, we hebben al hotels. van der valk en die andere club hebben al hotels opgeofferd en als gymzalen moeten kan allemaal. maar de mensen en apparatuur.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:19 schreef Mortaxx het volgende:
Het probleem is niet de ruimte maar apparatuur en mensen
Welke apparatuur hebben we het over? Volgens mij heb je echt geen high-tech new stuff nodig.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:19 schreef Mortaxx het volgende:
Het probleem is niet de ruimte maar apparatuur en mensen
Goede vragen. Volgens mij is dit een vrij reële scenario.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:42 schreef Nikonlover het volgende:
Het gaat toch alleen om beademen? Dat is toch gewoon kwestie van een verpleegkundige wat instructies geven hoe om te gaan met de apparaten? Of denk ik nu te simpel? Waarom kan een gewone verpleegkundige dit niet tijdelijk bedienen?
Er zijn geen apparaten.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:42 schreef Nikonlover het volgende:
Het gaat toch alleen om beademen? Dat is toch gewoon kwestie van een verpleegkundige wat instructies geven hoe om te gaan met de apparaten? Of denk ik nu te simpel? Waarom kan een gewone verpleegkundige dit niet tijdelijk bedienen?
Op zich een logische gedachte, maar het is heel wat ingewikkelder dan het lijkt. Ik heb een tijdje als basisarts op een IC afdeling gewerkt en beademen is écht complete materie. Bij het juist instellen van een beademingsmachine heb je te maken met zeer veel parameters die individueel toegespitst moeten worden op een patiënt. Het is een samenspel van zuurstoffractie, teugvolumes, piekdrukken, plateaudrukken, verhouding tussen in- en expiratie, eind-inspiratoire druk, eind-expiratoire druk, het interpreteren van bloedgassen met o.a. pH waarden, pCO2 (druk van CO2 in je bloed) pO2 (idem voor zuurstof), lactaat, natriumbicarbonaat, verschillende ionen en kationen en noem maar op.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:42 schreef Nikonlover het volgende:
Het gaat toch alleen om beademen? Dat is toch gewoon kwestie van een verpleegkundige wat instructies geven hoe om te gaan met de apparaten? Of denk ik nu te simpel? Waarom kan een gewone verpleegkundige dit niet tijdelijk bedienen?
Aanvullend op de theorie zijn er ook nog een aantal praktische vaardigheden die over het algemeen lastig zijn met weinig of minimale ervaring. Denk bijvoorbeeld aan in- of extuberen, het plaatsen van een centraal veneuze lijn of een arterielijn.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:53 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Op zich een logische gedachte, maar het is heel wat ingewikkelder dan het lijkt. Ik heb een tijdje als basisarts op een IC afdeling gewerkt en beademen is écht complete materie. Bij het juist instellen van een beademingsmachine heb je te maken met zeer veel parameters die individueel toegespitst moeten worden op een patiënt. Het is een samenspel van zuurstoffractie, teugvolumes, piekdrukken, plateaudrukken, verhouding tussen in- en expiratie, eind-inspiratoire druk, eind-expiratoire druk, het interpreteren van bloedgassen met o.a. pH waarden, pCO2 (druk van CO2 in je bloed) pO2 (idem voor zuurstof), lactaat, natriumbicarbonaat, verschillende ionen en kationen en noem maar op.
En bovenstaande gaat alleen nog maar over het beademen, terwijl bij een beademing iemand ook kunstmatig in coma wordt gehouden en de bloeddruk regulatie ook vaak wordt overgenomen.
Pfoe, het is meer dan alleen een slangetje in de mond en het andere uiteinde in de beademings machine dus. Dank voor de verduidelijking!quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:53 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Op zich een logische gedachte, maar het is heel wat ingewikkelder dan het lijkt. Ik heb een tijdje als basisarts op een IC afdeling gewerkt en beademen is écht complete materie. Bij het juist instellen van een beademingsmachine heb je te maken met zeer veel parameters die individueel toegespitst moeten worden op een patiënt. Het is een samenspel van zuurstoffractie, teugvolumes, piekdrukken, plateaudrukken, verhouding tussen in- en expiratie, eind-inspiratoire druk, eind-expiratoire druk, het interpreteren van bloedgassen met o.a. pH waarden, pCO2 (druk van CO2 in je bloed) pO2 (idem voor zuurstof), lactaat, natriumbicarbonaat, verschillende ionen en kationen en noem maar op.
En bovenstaande gaat alleen nog maar over het beademen, terwijl bij een beademing iemand ook kunstmatig in coma wordt gehouden en de bloeddruk regulatie ook vaak wordt overgenomen.
Dat wist ik ook nooit, tot ik mijn eerste co-schap daar deed. Maar als je je probeert voor te stellen hoe het voelt om een tube van 8-10mm doorsnee door je luchtpijp te hebben begrijp je het wel! Denk aan een gemiddelde hoestbui die je krijgt van een verdwaalde beschuitkruimel of druppel water die per ongeluk je luchtpijp in gaat.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:58 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Pfoe, het is meer dan alleen een slangetje in de mond en het andere uiteinde in de beademings machine dus. Dank voor de verduidelijking!
Ik wist trouwens ook niet dat je iemand kunstmatig in coma moest houden.
Je hebt het nu meer over de uitvoering van een functie dan over het apparatuur en inrichting wat simpelweg beschikbaar kan worden gesteld.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:53 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Op zich een logische gedachte, maar het is heel wat ingewikkelder dan het lijkt. Ik heb een tijdje als basisarts op een IC afdeling gewerkt en beademen is écht complete materie. Bij het juist instellen van een beademingsmachine heb je te maken met zeer veel parameters die individueel toegespitst moeten worden op een patiënt. Het is een samenspel van zuurstoffractie, teugvolumes, piekdrukken, plateaudrukken, verhouding tussen in- en expiratie, eind-inspiratoire druk, eind-expiratoire druk, het interpreteren van bloedgassen met o.a. pH waarden, pCO2 (druk van CO2 in je bloed) pO2 (idem voor zuurstof), lactaat, natriumbicarbonaat, verschillende ionen en kationen en noem maar op.
En bovenstaande gaat alleen nog maar over het beademen, terwijl bij een beademing iemand ook kunstmatig in coma wordt gehouden en de bloeddruk regulatie ook vaak wordt overgenomen.
Klopt, maar volgens mij is het inherent met elkaar verbonden. Met de juiste expertise en gebrek aan apparaten kom je net zo ver als met de juiste apparaten en een gebrek aan expertise.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 21:05 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Je hebt het nu meer over de uitvoering van een functie dan over het apparatuur en inrichting wat simpelweg beschikbaar kan worden gesteld.
Dat geloof ik best maar we hebben het over een crisis. Dat betekent beter iets dan niets. Ik geloof erin dat als de overheid dit echt wil, het ook kan doen. Zoals ik aangaf kan Philips en vele andere bedrijven en wetenschappers hierbij betrokken worden. Dat hier gewoon 24uur op gefocust wordt en dat er binnen paar weken al beschikbare apparaten vrijkomen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 21:07 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Klopt, maar volgens mij is het inherent met elkaar verbonden. Met de juiste expertise en gebrek aan apparaten kom je net zo ver als met de juiste apparaten en een gebrek aan expertise.
Wat wil je nou zeggen dat miljarden euro's en bedrijven dit niet in werkelijkheid kunnen brengen?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 21:10 schreef Peter het volgende:
Er is geen tekort aan bedden of kamers, er is nu nog helemaal geen tekort.
Waar wel krapte komt is het aantal bedden waar kan worden beademd. En die machine's zijn maar beperkt op voorraad.
Philips assembleert die machines alleen in de VS, met onderdelen uit Europa en Azië. Dat is geen productie die ze van de ene op de andere dag verdubbelen.
En allerlei willie-wortels in Nederland die een beademingsballon door een motortje laten indrukken bieden niet de oplossing voor 3 weken 24/7 gecontroleerd beademen helaas..
Vertaling:twitter:Selcuk twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 15:04:54 100'e yakın @aselsan, @arcelik, @Baykar_Savunma ve @Biyovent mühendisinden oluşan takımımız, yerli solunum cihazını en hızlı şekilde üretip milletimizin hizmetine sunmak için gecesini gündüzüne katarak gönülden çalışıyor.
Dualarınızı bekliyoruz...
#MilliTeknolojiHamlesi🇹🇷 https://t.co/wFKct7PHKE reageer retweet
Dit economie gerichte kabinet wil van de geldverslindende oudjes af, vandaar.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 22:51 schreef Werkperd het volgende:
WAAROM DOET NEDERLAND DIT NIET?!!! IK WEET DAT NEDERLAND HET KAN!! Nederland heeft hiertoe alle middelen beschikbaar!!!
Als iemand doodgaat omdat een of andere klungel dat apparaat moest bedienen zijn de rapen ook gaar. Ik ben bang dat het draaien van een IC toch echt wat ingewikkelder is dan stekker erin en de handleiding even lezen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 21:13 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Dat geloof ik best maar we hebben het over een crisis. Dat betekent beter iets dan niets. Ik geloof erin dat als de overheid dit echt wil, het ook kan doen. Zoals ik aangaf kan Philips en vele andere bedrijven en wetenschappers hierbij betrokken worden. Dat hier gewoon 24uur op gefocust wordt en dat er binnen paar weken al beschikbare apparaten vrijkomen.
Dan maar een snelcursus doorvoeren voor verpleegkundigen die met de nieuwe apparaten moeten werken.
Niet geschoten is altijd mis.quote:Op zondag 29 maart 2020 23:30 schreef itchycoo het volgende:
[..]
Als iemand doodgaat omdat een of andere klungel dat apparaat moest bedienen zijn de rapen ook gaar. Ik ben bang dat het draaien van een IC toch echt wat ingewikkelder is dan stekker erin en de handleiding even lezen.
Maar wat heb je liever, 1 persoon die goed wordt behandeld en het overleeft of 2 die allebei half-half behandeld worden en allebei doodgaan. Want dat is het risico dat je loopt als je halfslachtig dingen gaat doenquote:
Het is iets wat ironisch dat de meeste coronapatienten overgewicht hebben.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 20:18 schreef Werkperd het volgende:
De overheid kan wel miljarden euro's in de economie pompen maar heeft niet de macht om sportzalen om te laten bouwen tot IC centrums, speciaal bedoelt voor coronapatiënten?
En wat is de overlevingskans van een coronapatient die noodzakelijk een beademingsapparaat nodig heeft maar niet beschikbaar is?quote:Op maandag 30 maart 2020 00:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar wat heb je liever, 1 persoon die goed wordt behandeld en het overleeft of 2 die allebei half-half behandeld worden en allebei doodgaan. Want dat is het risico dat je loopt als je halfslachtig dingen gaat doen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |