abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 27 maart 2020 @ 12:35:42 #1
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_192301331
Conspiracy theories claiming COVID-19 was engineered in a lab as part of a biological attack on the United States have been gaining traction online in recent weeks, but a new study on the origins of the virus has concluded that the pandemic-causing strain developed naturally.

An analysis of the evidence, according to the findings first published in the scientific journal Nature Medicine, shows that the novel coronavirus "is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus," with the researchers concluding "we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible."

"There’s a lot of speculation and conspiracy theories that went to a pretty high level," Dr. Robert Garry, a professor at the Tulane University School of Medicine and one of the authors of the study, told ABC News, "so we felt it was important to get a team together to examine evidence of this new coronavirus to determine what we could about the origin."

https://abcnews.go.com/US(...)XzebVLcjs_GIxDlSxLl0
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_192301381
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
.
pi_192301404
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
pi_192301439
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:40 schreef Lafoy het volgende:
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
Het begrijpen van de oorsprong en structuur van het virus draagt ook bij aan het ontwikkelen van een vaccin of medicijn. Bijvangst is dan dat een dergelijke complottheorie ontkracht wordt :)

quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:39 schreef Fer het volgende:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Zucht. Toon maar aan dan.
  vrijdag 27 maart 2020 @ 12:42:45 #5
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_192301440
Bewezen hoax
Mercedes weet wat mijn beperking is
Groene zeep op je rug, en af laten glijden
pi_192301516
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:39 schreef Fer het volgende:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Dat is een beetje in de trant van dat god dino's neer heeft gelegd om je geloof te testen.
Als je echt iets wil zien valt het niet te ontkrachten.
pi_192301569
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:39 schreef Fer het volgende:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Dan moet je naar BNW.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_192301578
Met het ontsnappen van gevaarlijke lab-gecreeerde bacterieen of virussen hebben ze in de Tulane University natuurlijk ook wel de nodige ervaring:

https://www.sciencemag.or(...)risky-studies-tulane

Zal verder wel kloppen (als het nu een per ongeluk vrijgelaten virus zou betreffen zou men in Louisiana wel de eerste voorvallen geregistreerd hebben), maar het is natuurlijk wel enigszins opvallend dat de laboratoria die dit nu onderzoeken zelf ook de meeste waarschijnlijke bron zouden zijn, als dit virus wél man-made of iig in laboratorium-omstandigheden gecreert was.

voor complot-denkers zal er altijd wel een grond zijn waardoor ze alsnog vasthouden aan de complot-gedachtes die ze toevallig graag _willen_ geloven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_192301731
Makkelijk roepen dat het echt niet uit een lab kan komen. Als je dit soort onderzoek toelaat, notabene in Nederland @ ErasmusMC

http://edition.cnn.com/2012/05/12/us/journal-avian-flu/index.html

Waar zelfs limitaties aan zijn gelegd
https://www.sciencemag.or(...)ht-over-h5n1-studies

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK206979/

En dat het jaren stil heeft gelegen en pas begin vorig jaar weer verder mocht

https://www.sciencemag.or(...)-risky-poised-resume

En dat er andere wetenschappers totaal tegen dat idee zijn omdat labs zelfs lvl4 nooit hufterproof zijn. Want de mens is dat nu eenmaal niet.

https://mbio.asm.org/content/6/3/e00815-15.full

En daar quote ik uit

quote:
Since the consequences of most scenarios, even one on a par with seasonal influenza—several hundred thousand deaths—would be catastrophic and unacceptable, it behooves us to be exceedingly careful in deciding which potential pandemic pathogen research should be allowed. For much of this research, the potential risk far outweighs the potential benefits.
  vrijdag 27 maart 2020 @ 13:03:14 #10
490000 HoldOnTight
To your dreams
pi_192301747
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:40 schreef Lafoy het volgende:
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
I like the way you think.
  vrijdag 27 maart 2020 @ 13:07:04 #11
319437 Man-Bear-Pig
Computational Biologist
pi_192301790
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:40 schreef Lafoy het volgende:
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
Niet elke microbioloog is in staat om bij te dragen aan een medicijn / vaccin. Taxonomisten zijn ook belangrijk om de origine van het virus te identificeren.
pi_192301795
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:40 schreef Lafoy het volgende:
Is het niet een beetje zonde om dit soort dingen te onderzoeken, als we gewoon behoefte hebben aan een vaccin of een medicijn?
en hoe denk je dat een mogelijk medicijn of behandelmethode naar dit virus ontdekt kan worden?

Zou dat niet bv vooral mogelijk zijn als men een zeer goed beeld van de herkomst heeft, door 'a new study on the origins of the virus' over de exacte wijze waarop een virus ontstaan kon?

juist dit soort onderzoeken is een basis voor de wetenschappers die behandelmethodes proberen te ontwikkelen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 27 maart 2020 @ 13:14:18 #13
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_192301903
Waarom moeten we dit artikel zomaar geloven.

Ik zie nergens een onderbouwd bewijs.
pi_192302609
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Conspiracy theories claiming COVID-19 was engineered in a lab as part of a biological attack on the United States have been gaining traction online in recent weeks, but a new study on the origins of the virus has concluded that the pandemic-causing strain developed naturally.

An analysis of the evidence, according to the findings first published in the scientific journal Nature Medicine, shows that the novel coronavirus "is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus," with the researchers concluding "we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible."

"There’s a lot of speculation and conspiracy theories that went to a pretty high level," Dr. Robert Garry, a professor at the Tulane University School of Medicine and one of the authors of the study, told ABC News, "so we felt it was important to get a team together to examine evidence of this new coronavirus to determine what we could about the origin."

https://abcnews.go.com/US(...)XzebVLcjs_GIxDlSxLl0
Filmpje van dezelfde nieuwszender ABC:


Ze hebben er geen moeite mee om de bevolking voor te liegen.
pi_192302654
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 13:14 schreef Ixnay het volgende:
Waarom moeten we dit artikel zomaar geloven.

Ik zie nergens een onderbouwd bewijs.
dan moet je gewoon wat beter lezen:

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

het artikel beschrijft een grondige analyses en legt ook uit waarom het warschijnlijk lijkt dat het een natuurlijke mutatie is (uit hun analyse blijkt als meest verwante corona-virus een variant die al langer bij Chinese schubdieren voorkwam )

hun conclusie komt vrijwel geheel overeen met een gelijktijdige publicatie van chinese onderzoekers die dezelfde eindconclusie stellen, ook qua herkomst op dezelfde uitkomst uitkomen:
https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(20)30360-2
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_192302763
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:39 schreef Fer het volgende:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Ockham's razor.
Hanlon's razor.
Hitchen's razor.
Sagan standard.

Volgens deze 4 razors en standards is jouw vraag alleen maar geschikt voor entertainment.
  vrijdag 27 maart 2020 @ 14:12:27 #17
224960 highender
Travellin' Light
pi_192302785
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:39 schreef Fer het volgende:
Maar wat als wetenschappers een manier hebben gevonden om het op een natuurlijke mutatie te doen lijken?
Zou kunnen, net als UFO's die een vliegtuigcamouflage toepassen.
pi_192302792
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:42 schreef itchycoo het volgende:

[..]

Het begrijpen van de oorsprong en structuur van het virus draagt ook bij aan het ontwikkelen van een vaccin of medicijn. Bijvangst is dan dat een dergelijke complottheorie ontkracht wordt :)
Complottheorieën destabiliseren ook hele samenlevingen. Dus het is wel iets belangrijker om die complottheorieën te ontkrachten dan jij denkt.
pi_192302821
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 14:03 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Filmpje van dezelfde nieuwszender ABC:


Ze hebben er geen moeite mee om de bevolking voor te liegen.
Gelul, ze hebben het teruggetrokken en hun excuses aangeboden.
pi_192302848
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 14:12 schreef RetepV het volgende:

[..]

Complottheorieën destabiliseren ook hele samenlevingen. Dus het is wel iets belangrijker om die complottheorieën te ontkrachten dan jij denkt.
Joh, geeft maar weer eens aan hoeveel je wel niet op fok! bent dat je dit gelooft. Ik ken niemand op mijn werk of in mijn omgeving die een theorie aanhangt waardoor de maatschappij ook maar een beetje gedestabiliseerd raakt ofzo...
pi_192302861
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 14:16 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Joh, geeft maar weer eens aan hoeveel je wel niet op fok! bent dat je dit gelooft. Ik ken niemand op mijn werk of in mijn omgeving die een theorie aanhangt waardoor de maatschappij ook maar een beetje gedestabiliseerd raakt ofzo...
Anti vaxxers
pi_192302862
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 13:02 schreef funnywell het volgende:
Makkelijk roepen dat het echt niet uit een lab kan komen. Als je dit soort onderzoek toelaat, notabene in Nederland @ ErasmusMC

http://edition.cnn.com/2012/05/12/us/journal-avian-flu/index.html

<knipperdeknip>
Maar dit gaat niet over of het uit een lab is ontsnapt of niet. Dit gaat over of het door mensen speciaal gemanufacteerd is, en daarna per ongeluk of expres uit het lab is gekomen.

Het is dus niet door de mens zo gemaakt (is ook onwaarschijnlijk). Maar het kan wel heel goed zijn dat het uit een lab is ontsnapt.

Maar als het niet door de mens gemaakt is, EN uit een lab is ontsnapt, dan bestond het virus voorheen dus ook al in het wild. Want hoe kon het anders in het lab komen?

Dus... Of het uit een lab ontsnapt is of niet, doet er ook niet toe. Want het was toch al vrij in het wild, en het was maar een kwestie van tijd voor iemand geïnfecteerd zou raken.

Dus er blijft niet zo veel meer over van conspiracy theories, als je logisch redeneert.
pi_192302902
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 13:14 schreef Ixnay het volgende:
Waarom moeten we dit artikel zomaar geloven.

Ik zie nergens een onderbouwd bewijs.
Nee? Serieus niet? Ben je blind dan? Of heb je geen handen om op links te klikken? Of ben je op een andere manier beperkt in het gebruik van een computer en het internet?

Hier:

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

Zie je de onderbouwing nu nog niet? Ben je misschien dylsectisch?
pi_192303638
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 14:14 schreef The_End het volgende:

[..]

Gelul, ze hebben het teruggetrokken en hun excuses aangeboden.
ja omdat ze gepakt waren op hun leugens! ze maken bewust misleidende filmpjes om de VS in een oorlog te sleuren en als ze gesnapt worden en daarom hun excuses aanbieden dan zijn ze ineens heel betrouwbaar _O-
pi_192303659
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 14:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dan moet je gewoon wat beter lezen:

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

het artikel beschrijft een grondige analyses en legt ook uit waarom het warschijnlijk lijkt dat het een natuurlijke mutatie is (uit hun analyse blijkt als meest verwante corona-virus een variant die al langer bij Chinese schubdieren voorkwam )

hun conclusie komt vrijwel geheel overeen met een gelijktijdige publicatie van chinese onderzoekers die dezelfde eindconclusie stellen, ook qua herkomst op dezelfde uitkomst uitkomen:
https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(20)30360-2
Een hoop aannames in dat artikel, had van nature.com wel beter verwacht. Wat veel interessanter zou zijn, pak het MERS indexsample erbij wat gepatenteerd is door het ErasmusMC. Is een van de weinige MERS samples beschikbaar. Ook van SARS is weinig tot niks beschikbaar.

We moeten gewoon de optie openhouden, kan het ontsnapt zijn in Wuhan. Het hoeft niet eens expres geweest te zijn, gewoon per ongeluk. Hier in Nederland in Rotterdam kan dat ook gebeuren, daat ligt ook ergens het door mens gemuteerde vogelgriep virus opgeslagen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')