Een product dat in deze tijden een 'rente' van 6% uitkeert is natuurlijk nooit veilig. Dat is gewoon een percentage waar een flink risico tegenover staat.quote:Op maandag 30 maart 2020 09:53 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik heb me er nooit in verdiept en ik heb ze zelf ook niet. Echter leken die certificaten juist zo'n veilig iets.
Hoe kom je daarbij? Prospectus/brochure niet gelezen?quote:Op maandag 30 maart 2020 09:53 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik heb me er nooit in verdiept en ik heb ze zelf ook niet. Echter leken die certificaten juist zo'n veilig iets.
Waarom? Verwacht je dat de olieprijs gaat stijgen?quote:Op maandag 30 maart 2020 09:58 schreef leolinedance het volgende:
Positie in Shell nog maar wat vergroot.
Veilig was het nooit. Daarom betaalden ze ook 6,5%. Maar als je het verhaal van Rabo geloofde dan bood het wel een bepaalde stabiliteit omdat ze zelf aangaven dat de rente uitkering behoorlijk zeker was zolang Rabo niet in de gevarenzone kwam. En ze hebben een sterke balans dus dan vindt zo'n instrument wel een plaats in veel portefeuilles. Ze kunnen heel wat miljarden verlies maken voordat je aan een bail-in hoefde te denken.quote:Op maandag 30 maart 2020 09:53 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik heb me er nooit in verdiept en ik heb ze zelf ook niet. Echter leken die certificaten juist zo'n veilig iets.
Nee.quote:Op maandag 30 maart 2020 09:57 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Prospectus/brochure niet gelezen?
Nou dat was iig een goede beslissing afgelopen donderdag Ik weet alleen nog niet of ik ze daadwerkelijk weer op ga pikkenquote:Op donderdag 26 maart 2020 17:04 schreef MrBadGuy het volgende:
De Rabobank certificaten na een week weer verkocht, toch mooi 19,8% rendement op gehaald Mochten ze weer eens ruim onder de ¤100 zakken, dan pik ik ze misschien wel weer op.
quote:Op maandag 30 maart 2020 10:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nou dat was iig een goede beslissing afgelopen donderdag Ik weet alleen nog niet of ik ze daadwerkelijk weer op ga pikken
Tsja dan is het logisch dat je dat denkt. Al had je ook kunnen bedenken dat je niets voor niets krijgt.quote:
Shell gaat stijgen hoop ik. Maar order niet vervuld. Dus dan knal ik het maar in Sligro straksquote:Op maandag 30 maart 2020 09:59 schreef SausDip het volgende:
[..]
Waarom? Verwacht je dat de olieprijs gaat stijgen?
Zijn ze normaal gesproken ook. We zitten echt in een unieke situatie.quote:Op maandag 30 maart 2020 09:53 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik heb me er nooit in verdiept en ik heb ze zelf ook niet. Echter leken die certificaten juist zo'n veilig iets.
Levensverzekeraars worden door het stilstaan van de economie juist keihard geraakt. De dalende rentes zorgen voor enorme schades omdat ze langlopende verplichtingen tegen hogere rendementen vastgezet hebben in hun polissen. Dit wordt lang niet goed gemaakt door de extra sterfte van ouderen. Om dat goed te maken moeten echt vele miljoenen meer sterven aan Corona wereldwijd. Het is niet voor niets dat levensverzekeraars wereldwijd harder gedaald zijn dan de indices.quote:Op maandag 30 maart 2020 00:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat bedoel ik ook.
Verder is het overlijden van bejaarden en zieken helemaal niet zo'n catastrofe voor de economie als nu gedaan wordt. En ik denk ook dat sommige bedrijven zullen profiteren. Denk aan levensverzekeraars, telecombedrijven, postbedrijven etc. Die zijn nu net zo hard mee naar beneden gegaan, maar als er bijv. 1.000.000 bejaarden gemiddeld 10 jaar eerder overlijden, dan is dat voor levensverzekeraars tientallen miljarden aan premies die worden bespaard. En ik denk dat het tijdperk van telewerken nu pas gaat beginnen. Dus meer behoefte aan bandbreedte en diensten op telecom gebied.
Dus nu lijkt alles slecht, over een jaar is het heel anders.
Wat raad jij aan bange mensen aan die nog voor (tien)duizenden euro's aan certificaten hebben?quote:Op maandag 30 maart 2020 10:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Veilig was het nooit. Daarom betaalden ze ook 6,5%. Maar als je het verhaal van Rabo geloofde dan bood het wel een bepaalde stabiliteit omdat ze zelf aangaven dat de rente uitkering behoorlijk zeker was zolang Rabo niet in de gevarenzone kwam. En ze hebben een sterke balans dus dan vindt zo'n instrument wel een plaats in veel portefeuilles. Ze kunnen heel wat miljarden verlies maken voordat je aan een bail-in hoefde te denken.
Maar dat verhaal kan nu in de shredder. De ECB geeft een slecht doordacht advies en Rabo, een van de best gekapitaliseerde banken in Europa, "default" vrijwillig op de certificaten. Met onherstelbare reputatieschade.
Te veel risico genomen?quote:Op maandag 30 maart 2020 11:04 schreef Generationalpha het volgende:
Dit betekent echt een gigantische financiële strop voor mij. Mag hopen dat Rabo nog iets aan damage control gaat doen.
De Rabo is al een poosje geen coöperatie meer. Alle lokale Rabobanken hebben hun banklicentie ingeleverd en zijn op 1 banklicentie overgegaan. Dit na de vorige crisis om voor de toezichthouder een duidelijker beeld te geven van hoe de bank in elkaar zit. Het is de facto nu een bank zoals alle anderen, maar de aandelen zitten nog wel in aparte stichting boven de holding.quote:Op maandag 30 maart 2020 08:43 schreef jaco het volgende:
[..]
De Rabobank is georganiseerd als een coöperatie. Een coöperatie heeft geen aandeelhouders. De ledencertificaten zijn vziw de meest riskante tranche van het schuldenkapitaal op de balans, vergelijkbaar met (non-preferente) aandelen in een vennootschap. Ik ben het wel met je eens dat de meeste certificaathouders zich dat onvoldoende realiseren en dat deze ontwikkeling het imago geen goed zal doen.
Heel veel spaarders (ken er meerdere in mijn eigen omgeving) hebben hier een groot deel van hun spaarkapitaal in zitten vanwege de rente. Nu deze wegvalt gaan de koersen ook enorm kelderen.quote:
Is ook wel echt heel erg dom. Wat denk je dan, dat je die ca. 6.5% voor niets krijgt?quote:Op maandag 30 maart 2020 11:13 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Heel veel spaarders (ken er meerdere in mijn eigen omgeving) hebben hier een groot deel van hun spaarkapitaal in zitten vanwege de rente. Nu deze wegvalt gaan de koersen ook enorm kelderen.
3 kwartaal gaat eraf, dus blijft 25% van over.quote:Op maandag 30 maart 2020 11:14 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Is ook wel echt heel erg dom. Wat denk je dan, dat je die ca. 6.5% voor niets krijgt?
En er van uitgaande dat het bij drie kwartalen blijft.. De echte klappen voor de banken moeten nog komen.quote:Op maandag 30 maart 2020 11:18 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
3 kwartaal gaat eraf, dus blijft 25% van over.
Nog altijd beter dan spaargeld, ervan uitgaande dat onderliggende waarde uiteindelijk weer stijgt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |