Ditquote:Op vrijdag 27 maart 2020 08:53 schreef Twiitch het volgende:
Beide kut maar iemand die geen gevoelens meer voor me heeft kan ik beter eer plek geven dan iemand die buiten de deur neukt. Het kan me geen reet schelen wat de situatie is. Vreemdgaan is voor mij einde relatie, per direct en definitief.
Een vertrouwensbreuk (wen vreemdgaan imho is) vind ik erger dan gevoel wat weg is.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:53 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Maar het gaat niet om schuld maar of het erg is.
Wat heb je aan een relatie als je geen gevoelens meer hebt voor elkaar?
Daar hebben ze een woord voor. Het begint met 'open' en het eindigt met 'relatie'.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 13:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
- Omdat je wat extra's wil?
- Omdat je ondanks het hebben van een partner nog steeds kan herkennen dat er andere mensen op deze planeet rondlopen waar je 'je piemel in wil steken' of je 'je kut omheen wil spannen'.
- Omdat je partner ondanks een diepe band jou op seksueel vlak niet goed kan bevredigen?
Is dit echt nieuws voor je?
Het zal je verbazen maar de meeste mensen zitten niet te wachten op een open relatie. En zelfs met het idee aankomen zetten is al schadelijk want... heb je aan mij niet genoeg dan?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 18:08 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Daar hebben ze een woord voor. Het begint met 'open' en het eindigt met 'relatie'.
Ik heb het idee dat veel mensen die optie niet eens aankaarten bij hun partner als dat 'wat extra's willen' zover gaat dat ze bereid zijn hun partner te verraden. Of vreemdgaan, dus stiekem niet monogaam willen / kunnen zijn en pardoes de volgende relatie in stappen zonder open kaart te spelen bij hun volgende partner.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 18:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het zal je verbazen maar de meeste mensen zitten niet te wachten op een open relatie.
Ik wens je heel veel sterkte.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Heb gevoelens weg gekozen.
Maar het is een lastige keuze, hangt af van het hoe en wat.
Heb er, helaas, nu wat ervaring mee en vond het hele ik voel nog wel voor je, maar heb maanden strak in je gezicht gelogen echt heel pijnlijk.
Dat is zo in conflict met elkaar...
In dat opzicht had ik misschien geen gevoel meer minder erg gevonden. Ook zeer pijnlijk, maar anders. Minder persoonlijk ofzo, niet iets dat bewust wordt gedaan, wordt aangedaan.
Kan minder zeggen over een keer vreemdgaan. Gewoon seks boeit me namelijk niet. Daarin is vreemdgaan niet mogelijk aangezien ik het prima vind zolang het hart tot hart goed zit.
Waarom zet je je relatie dan op het spel als je partner seksueel aantrekkelijk genoeg is?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 12:15 schreef SpecialK het volgende:
Ik denk dat je een heel nauw idee hebt bij vreemdgaan.
Je kan namelijk en je seksueel aangetrokken voelen tot je partner en oprecht van je partner houden maar toch vreemd gaan.
Ja maar iedereen die niet in een 100% polygame droomwereld leeft weet dat het een risico inhoudt als het dus geen open relatie is.quote:En dat gebeurt volgens mij ook best vaak eigenlijk want als je echt 0,0 interesse meer had in je partner dan zou je elkaar gewoon verlaten. Vreemdgaan gebeurt juist in situaties waarin iemand juist geen zin heeft om de relatie te beëindigen. Omdat iemand behoeftes heeft of denkt met een pleziertje weg te komen zonder dat dat per se een effect heeft op de relatie.
Waren we ook niet. Jij was details aan het uitleggen omdat je stelling op meerdere manieren geintepreteerd kan worden. En je hebt er nog niet bijgezet of die gevoelens in scenario 2 (seksuele aantrekkingskracht? Of ook houden van?) echt voorgoed weg zijn bij die persoon of gewoon tijdelijk.quote:We zijn hier niet aan het bespreken of vreemdgaan slim of logisch of wenselijk is. De stelling is gewoon valide. Ga uit van die situatie.
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denktquote:
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denkt.quote:- Omdat je ondanks het hebben van een partner nog steeds kan herkennen dat er andere mensen op deze planeet rondlopen waar je 'je piemel in wil steken' of je 'je kut omheen wil spannen'.
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denktquote:- Omdat je partner ondanks een diepe band jou op seksueel vlak niet goed kan bevredigen?
Is dit echt nieuws voor je?
Ik denk dat de meeste mensen dondersgoed doorhebben dat we allemaal rondlopen met de romantische ideaal dat je je soul-mate vind en dat je vervolgens voor de rest van je leven alles bent voor elkaar.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 18:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen die optie niet eens aankaarten bij hun partner als dat 'wat extra's willen' zover gaat dat ze bereid zijn hun partner te verraden. Of vreemdgaan, dus stiekem niet monogaam willen / kunnen zijn en pardoes de volgende relatie in stappen zonder open kaart te spelen bij hun volgende partner.
Waarom gooien mensen 30.000 euro op rood in een casino? Je hebt al 30.000 euro.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 21:00 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Waarom zet je je relatie dan op het spel als je partner seksueel aantrekkelijk genoeg is?
En als je van je partner houdt, waarom zet je dan je relatie op het spel?
Mensen nemen risico's... soms omdat ze weten dat ze er mee weg kunnen komen.. soms, ondanks dat ze weten dat er een grote kans is dat het terug komt.quote:[..]
Ja maar iedereen die niet in een 100% polygame droomwereld leeft weet dat het een risico inhoudt als het dus geen open relatie is.
Ik dacht aan de combinatie seksuele aantrekking + liefde. Laten we zeggen dat je verder een gezonde relatie met elkaar hebt en 1 persoon kiest er voor om vreemd te gaan.quote:[..]
Waren we ook niet. Jij was details aan het uitleggen omdat je stelling op meerdere manieren geintepreteerd kan worden. En je hebt er nog niet bijgezet of die gevoelens in scenario 2 (seksuele aantrekkingskracht? Of ook houden van?) echt voorgoed weg zijn bij die persoon of gewoon tijdelijk.
Nee hoor. Niet per se.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denkt
Nee hoor. Niet per se.quote:[..]
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denkt.
Nee hoor. Niet per se.quote:[..]
Dan is het gevoel voor je partner en de band met diegene minder dan jij denkt
Dat is wel grappig want dat idee heb ik bij jou ook een beetje... en ik denk dat ik dichter bij de waarheid zit want ik hou gewoon rekening met diversiteit van situaties.. jij denkt dat elk stelletje, elk persoon hetzelfde zou moeten zijn. Dat is wat mij betreft eerder een teken van onervarenheid.quote:En nee dit is niet nieuws voor je alleen gezien de opmerkingen ben jij erg jong of sta jij gewoon onervaren in het leven.
quote:
Zoals ik al zei ben je nog gewoon een beetje te jong. Op een dag snap je het allemaal wel.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:01 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee hoor. Niet per se.
[..]
Nee hoor. Niet per se.
[..]
Nee hoor. Niet per se.
[..]
Dat is wel grappig want dat idee heb ik bij jou ook een beetje... en ik denk dat ik dichter bij de waarheid zit want ik hou gewoon rekening met diversiteit van situaties.. jij denkt dat elk stelletje, elk persoon hetzelfde zou moeten zijn. Dat is wat mij betreft eerder een teken van onervarenheid.
Dit is het gedeelte waar ik mijn best en moeite ga doen om jou te overtuigen van mijn credentials en leeftijd toch? Omdat het zogenaamd heel belangrijk voor mij is dat jij, pipo032343 op fokforum, mijn meningen serieus neemt?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:19 schreef HSG het volgende:
[..]
Zoals ik al zei ben je nog gewoon een beetje te jong. Op een dag snap je het allemaal wel.
Dat zijn gokverslaafden, dat is niet representatief voor de hele bevolking lijkt mijquote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:59 schreef SpecialK het volgende:
Waarom gooien mensen 30.000 euro op rood in een casino? Je hebt al 30.000 euro.
Mensen zijn geen rationele machines.
Nou ja als het risico dat waard is dan is het risico dus meer waard dan de partner in hun ogen. En dat beschouw ik dus niet als goede relatie, als dat zo is. Tenzij het een oprecht afkickkliniek waardige sexverslaving betreft waar diegene zelf echt onder lijdt maar dat is in mijn ogen anders dan vreemdgaan omdat je de prioriteiten niet stelt hoe je de ander voorhoudt dat je ze stelt.quote:Mensen nemen risico's... soms omdat ze weten dat ze er mee weg kunnen komen.. soms, ondanks dat ze weten dat er een grote kans is dat het terug komt.
Ja, dus dan neem ik maar aan dat de gevoelens niet meer door relatietherapie oid terug kunnen komen? Dat is toch geen relatie meer.quote:Ik dacht aan de combinatie seksuele aantrekking + liefde. Laten we zeggen dat je verder een gezonde relatie met elkaar hebt en 1 persoon kiest er voor om vreemd te gaan.
En in de andere situatie dus van een gezonde relatie naar eentje waar 1 persoon gevoelens kwijt raakt.
Nog zo'n voorbeeld. Het ga je goed jongen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dit is het gedeelte waar ik mijn best en moeite ga doen om jou te overtuigen van mijn credentials en leeftijd toch? Omdat het zogenaamd heel belangrijk voor mij is dat jij, pipo032343 op fokforum, mijn meningen serieus neemt?
Of is dit het gedeelte waar jouw irritante gezuig gewoon dood valt.
In die zin gokken we allemaal wel eens zonder in ons achterhoofd te hebben wat we kwijt kunnen raken. Vooral als je in het moment wordt meegezogen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:38 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Dat zijn gokverslaafden, dat is niet representatief voor de hele bevolking lijkt mij
Ik denk dat veel mensen vooral de risico's verkeerd inschatten. Dat andere mensen dan vervolgens weer de conclusie trekken dat DUS jouw vriend/vriendin je niks kan verrotten is denk ik eerder een gebrek aan inlevingsvermogen dan iets anders.quote:[..]
Nou ja als het risico dat waard is dan is het risico dus meer waard dan de partner in hun ogen. En dat beschouw ik dus niet als goede relatie, als dat zo is. Tenzij het een oprecht afkickkliniek waardige sexverslaving betreft waar diegene zelf echt onder lijdt maar dat is in mijn ogen anders dan vreemdgaan omdat je de prioriteiten niet stelt hoe je de ander voorhoudt dat je ze stelt.
Klopt... de vraag is dan ook: wat voelt op dat moment heftiger.. het idee dat iemand seks heeft met een ander of het idee dat je ooit alles voor iemand was en dat je nu... dat niet meer bent.quote:[..]
Ja, dus dan neem ik maar aan dat de gevoelens niet meer door relatietherapie oid terug kunnen komen? Dat is toch geen relatie meer.
Nee. Dat maak jij er van dat mensen seksverslaafd moeten zijn om vreemd te gaan in een solide relatie. Vreemd dat je je daar zo aan vast blijft houden.quote:Dus ik moet de vraag zien als "wat is erger, dat een sexverslaafde vreemdgaat omdat hij zijn verslaving niet kan beheersen of dat vriendschap geforceerd een relatie wordt genoemd"?
Let me stop you there.quote:Nou als het gaat om erger "wat neem je de ander kwalijk"
Ik geloof niet dat mensen machines zijn maar wel dat als je echt om iemand geeft dat gevoel niet zomaar overruled wordt door een ander ineens vanuit het niets. Dan was de verliefdheid al minder.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:06 schreef SpecialK het volgende:
In die zin gokken we allemaal wel eens zonder in ons achterhoofd te hebben wat we kwijt kunnen raken. Vooral als je in het moment wordt meegezogen.
Even voor de duidelijkheid. Ik keur vreemdgaan totaal niet goed maar doen alsof mensen robots zijn die altijd maar de juiste keuzes maken of netjes eerst het uitmaken met hun vriendin van 12 jaar om eventjes je pik nat te maken.
Zo werkt dat gewoon niet. Mensen zijn van vlees en bloed.
Nee, het is dan de trouw aan je partner die je niks kan verrotten. Je wil dan dat diegene enkel op basis van bedrog toch bij jou blijft.quote:Ik denk dat veel mensen vooral de risico's verkeerd inschatten. Dat andere mensen dan vervolgens weer de conclusie trekken dat DUS jouw vriend/vriendin je niks kan verrotten is denk ik eerder een gebrek aan inlevingsvermogen dan iets anders.
Dus voor die vreemdgaande partner was ik uberhaupt nooit zijn "alles" geweest? Dan was ik er uberhaupt geen relatie mee begonnenquote:Klopt... de vraag is dan ook: wat voelt op dat moment heftiger.. het idee dat iemand seks heeft met een ander of het idee dat je ooit alles voor iemand was en dat je nu... dat niet meer bent.
Jij begon zelf over gokverslaving als metafoor voor de reden waaromquote:Nee. Dat maak jij er van dat mensen seksverslaafd moeten zijn om vreemd te gaan in een solide relatie. Vreemd dat je je daar zo aan vast blijft houden.
Nou, dan toch het eerste, want in beide gevallen houdt hij niet echt van mij en in het tweede scenario hebben we ten minste beiden tegen onze zin in seks en bestaat er geen risico dat ik een soa oploop.quote:Let me stop you there.
Nee. De vraag heeft niks te maken met "wat neem je de ander kwalijker". De vraag is.. wat voelt voor jou erger. Op dat moment dat je er achter komt. Ongeacht wat de consequenties voor de relatie gaan worden.
Verliefdheid is sowieso meestal na een half jaar .. misschien een jaar.. wel weg... als het goed is vormt zoiets om in liefde. Ik heb het over relaties voorbij de fase van verliefdheid.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:42 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat mensen machines zijn maar wel dat als je echt om iemand geeft dat gevoel niet zomaar overruled wordt door een ander ineens vanuit het niets. Dan was de verliefdheid al minder.
Niet op basis van je bedrog.. ondanks je bedrog.quote:[..]
Nee, het is dan de trouw aan je partner die je niks kan verrotten. Je wil dan dat diegene enkel op basis van bedrog toch bij jou blijft.
Dat is hoe jij er in staat voor de ander. En ja de ander kan best zeggen dat hij/zij dat ook zo voelt maar nogmaals.. mensen zijn geen machines.. en ja mensen proberen te voldoen aan het romantische ideaal. Omdat dat is wat in onze samenleving de verwachting is.quote:[..]
Dus voor die vreemdgaande partner was ik uberhaupt nooit zijn "alles" geweest? Dan was ik er uberhaupt geen relatie mee begonnen
Eh nee. Nergens heb ik het over een verslaving gehad. Jij maakt er een verslaving van.quote:[..]
Jij begon zelf over gokverslaving als metafoor voor de reden waarom
Jij denkt niet dat het mogelijk is dat iemand echt van jou houdt maar toch ooit iets met een ander doet? Het lijkt mij bizar als je denkt dat dat een objectieve universele waarheid is.quote:[..]
Nou, dan toch het eerste, want in beide gevallen houdt hij niet echt van mij en in het tweede scenario hebben we ten minste beiden tegen onze zin in seks en bestaat er geen risico dat ik een soa oploop.
Dat is weer het andere uiterste en nu doe je net alsof niemand monogaam kan en/of wil zijn en vreemdgaan inherent is aan iedere relatie. Ook niet waar; het punt is dat als je je daar niet op toe wil leggen je dat ook je partner niet moet voorhouden. En zeker als je al meerdere relaties hebt gehad en iedere keer vreemd bent gegaan, dan wordt het misschien toch eens tijd om te erkennen dat je simpelweg op zoek bent naar een open relatie.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 08:55 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen dondersgoed doorhebben dat we allemaal rondlopen met de romantische ideaal dat je je soul-mate vind en dat je vervolgens voor de rest van je leven alles bent voor elkaar.
Iedereen weet dat het een leugen is.. maar iedereen hoopt ook stiekem dat het voor hun relatie wel waar is. Want er is ook niks mooiers dan het idee dat je met zijn 2en jezelf volmaakt gelukkig kan maken. Hoewel die kans vrij klein is dat beide partners 20 jaar lang nooit twijfels of behoeften hebben
Nergens zeg ik dat. Wijs eens aan waar ik dat zeg.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:21 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is weer het andere uiterste en nu doe je net alsof niemand monogaam kan en/of wil zijn en vreemdgaan inherent is aan iedere relatie. Ook niet waar;
Dit topic gaat niet over of vreemdgaan wel of niet redelijk is of OK is of wel of niet vaak gebeurt.quote:het punt is dat als je je daar niet op toe wil leggen je dat ook je partner niet moet voorhouden. En zeker als je al meerdere relaties hebt gehad en iedere keer vreemd bent gegaan, dan wordt het misschien toch eens tijd om te erkennen dat je simpelweg op zoek bent naar een open relatie.
Als je zegt dat mensen er allerlei romantische ideeën en idealen mensen er op nahouden die niet helemaal overeenkomen met de praktijk en graag soms wat extra's willen proeven, prima, maar dat is niet zozeer een argument om er een andere kijk m.b.t. vreemdgaan op na te houden. Meer een argument om op zoek te gaan naar een relatie waarin je partner je de vrijheid geeft om aan die behoeften te voldoen. Je lijkt het wat te willen bagatelliseren, maar dat kan ook aan mij liggen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 16:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nergens zeg ik dat. Wijs eens aan waar ik dat zeg.
Daar gaan veruit de meeste posts in dit topic over.quote:Dit topic gaat niet over of vreemdgaan wel of niet redelijk is of OK is of wel of niet vaak gebeurt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |